Tomata

според Петър Добрев – 165 година..дано те чуе и сам се редактира

Това отговаря на 165г. по днешния календар, което е едно и също. Не е ли малко странно, че годините на Авитохол започват точно в момента, когато е въведена AM? Случайност, или някой е познавал тази отправна точка? За мен по-приемливо е второто. „Хронологична отправна точка: Преди този период евреите обикновено са използвали Селевкидската ера (броейки от 311 г. пр.н.е.). Работата, завършена около 165 г. сл.н.е., е осигурила хронологичната рамка за преминаване към системата „Година от сътворението“ (Anno Mundi), използвана днес.“ Пс. Ако допуснем, че Авитохол е живял 300г. и т.н. то въпросът е кой ги е броил и записвал? И още по-важно, - по каква система и на какъв език? Търсенето на някаква цикличност в хронологията до тук е задънена улица. Така поне изглежда. За сметка на това имаме чисто линейна зависимост в годините записани в именника. В хипотетична ситуация, подходяща продължителност на времевите интервали и т.н., компонентите на линейната функция биха могли и да са кратни прм. на 60/x/y, но при нас изглежда случая не е такъв. Иначе до сега чисто математически проблема да е решен отдавна.

Ние с теб говорим винаги на различни езици.. Колко пъти да се повторя, че аз имам съмнения, че въпросният „списък“ е просто родова хроника на владетелите, а не сложен лунно-слънчево-животински календар.. Примерно Seder Olam Rabbah (“The Great Order of the World”) Seder (סֵדֶר): Meaning "order" or "arrangement." In Biblical Hebrew, it appears only once (in the plural) in Job 10:22. It became widely used in rabbinic Hebrew to describe religious procedures (e.g., Passover Seder). Olam (עוֹלָם): A universal Semitic root meaning "eternity," "perpetuity," or "world". It corresponds to the Aramaic alam and relates to the concept of time that is "hidden" or unending. Пс. А връзка има, ако се запознаеш по-сериозно с календарните системи. Например еврейският календар е допълнена или подобрена ,ако щеш, версия на вавилонския, защото задават отправна точка-сътворението. Вавилонския календар се базира на пъвата година от управлението на царя им. Нпр. година 1 при Навуходоносор и т.н.

Малко куриозни мистификации „Отпреди 3925 г. АМ (165 г. сл. Хр.), годините в еврейския календар се броят от годината на Сътворението въз основа на изчислението в Седер Олам Раба на равин Хосе бен Халафта около 160 г. сл. Хр. Според неговото изчисление, базирано на Масоретския текст, Адам е създаден през 3760 г. пр. Хр. Датирането на Халафта обаче не е било универсално прието от всички еврейски общности. Дори през 1000 г. сл. Хр. мюсюлманският хронолог ал-Бируни споменава три различни епохи, използвани от различни еврейски общности, които са една, две или три години по-късно от съвременната епоха. През 1178 г. сл. Хр. Маймонид включва всички правила за изчисления календар и тяхната библейска основа, включително съвременната епохална година, в своето произведение „Мишне Тора“. Днес правилата, подробно описани в кодекса на Маймонид, са тези, които обикновено се използват от еврейските общности по целия свят.“ Та, Авитохол се пръква в именника като референт на календара в 3925 Anno Mundi, или 165AD, както ние си го знаем. Случайност?

Може и така да е, не съм срещал повече информация за кореспонденцията им. За мен е курозно наличието на сходства в старобългарските писмени паметници(не само в именника) и семитските езици. Останалото са коствени улики, както се казва. Пс. В именника някой е опитал да свърже владетелите с асириските царе, така че конспиративна връзка има някаква все пак.

Искаш да кажеш, че Борис се е канел да приеме исляма? Не те разбирам нещо правилно май.

Книгите, щом сме ги имали, би трябвало и да сме ги чели.. Иначе за какво ще са му на Борис? Давам и още някой и друг пример, за да не съм голословен. ' an gal English : a hindrance , anything that is in the way , an obstacle , an obstruction , an encumbrance , a hurdle , a delay , a barrier ; t ' ul ma: English : drilled , thoroughly instructed in the methods of any art , trained , prepared ;

Не става въпрос за тях, това е западно-хрисиянската представа за арабите. Аз имам предвид семитски език някакъв клон. Да речем ассирийски от който са профитирали и дедите ни. Може писарят да е някакъв сириец, както Вулфиус при братчедите немци, нпр.

„Вокил“ не е ли по логично да е преписаноно от „сарацинските книги“ - където „W“ според мястото му в думата може да звучи и като гласна„ У“ (ܘ ,- ' vau, ' waw) ? ' wa ki:l ,- one who has the power to act for another. ( Този княз измени рода Дулов, тоест Вихтун,-' waq ta: Time, т.е временно) А и самото име Кормисош, узурпирал власта, дава известна аналогия с ' ha: ra:m (кхарам),- unlawful , illegal. Опасявам се, че оригиналът на именника е изгорен заедно с други безценни за нашата история книги по заръката на папа Николай..

Интересна дискусия се е заформила.. Липсват само масагетите (мизо-гети)->Юеджи+хунну->Вархони–>авари+хуни.. С най-грубо приближение, снежната топка значи се е търкаляла на изток, от нея се пръкват разни хуни, тохари и т.н. После отново се връща на запад и увлича със себе си разни тюрки, иранци, финоугри и т.н. Имаше вече една подобна хипотеза май. Един Господ знае колко термини и генотпи са се мандърцали из евразийските степи напред-назад през хилядолетията..

Тази географска възтановка на омировата Елада ми се види интересна. И пак към темата,-случайно ли Троя и Дарданус са съседни градове? Има ли това някаква връзка с по-късните дардани по адриатика и етруската Дардания?

Не мога да го формулирам прецизно, липсват ми много познания в тази област. Прави ми впечатление, че гърците в разни епохи възприемат последователно влиянието на силните на деня съседи и постепенно се реорганизират като културен етнос. Примерно, както сам отбелязваш, археологически и културно се наблюдава силно микенско влияние, но елините не претендират да са техни преки потомци или поне нямат такива спомени сред древногръцките автори. Единодушно запазват обаче спомена за великия Ахил.. Безпроблемно възприемат също и части от късно минойската култура и подобно на нея, наричат голяма част от женския пантеон с галеното Κουροτρόφος (пазителки на младенците).

Точно това ме гложди и мен.. Чудя се кога се осъзнават като еляни и кой е държавотворният етнос? Съседите им ги наричат Йонийци..Били са множество държавици-полиси, често враждуващи по м/у си. Някой или нещо все някак трябва да ги е инспирирал.. Случва се нещо странно, но подобен пример имаме и с по-късното им име „гърци", което идва от южна Италия... A modern theory (put forth by German classical historian Georg Busolt, 1850-1920), derives it from Graikhos "inhabitant of Graia" (literally "gray," also "old, withered"), a town on the coast of Boeotia, which was the name given by the Romans to all Greeks, originally to the Greek colonists from Graia who helped found Cumae (9c. B.C.E.), the important city in southern Italy where the Latins first encountered Greeks. Under this theory, it was reborrowed in this general sense by the Greeks. Дали не е релевантно и херодотовото тълкование на персийската версия на троянската война? Защо той предпочита персийските и финикийските извори пред елянските? Хелена доста напомня на Хелас, точно както и херодотовата Йо на йонийците.. От друга страна имаме и пеласгите..*Pelag-skoi, literally "Sea-people"

Точно. Ще си позволя и друг един паралел,- ܐܵܠܲܦ : alap , the first letter of the Assyriac alphabet , derives from Akkadian "alpu" head of cattle ; used as the cardinal number one (1) ܝܵܠܸܦ ' ia: lip , to learn , to acquire

Според мен, това в именника не е старобългарски. Последните владетели в него са отчасти съвременници на каменните надписи, а те за жалост не са на склавенски диалект. Какво правим тогава? Кой и кога е „превел“ , редактирал и преписал първото копие на документа? Ако непреведените „календарни термини“ са на „чувашки“, пита се кой е превел останалата част от списъка и от какъв език? Гръцки, готски или друг някой неустановен до сега? Защо да не допуснем, че при превода е допусната неточност поради нехайство или не добро познаване на езика в оригинала? Защо първите владетели в списъка да не са „lead-вали“ твиремите,(тервингите, ?Древляните), както е упоменатао в именника? Още повече,- в тези земи исторически са съпребивавали и българите.. Пс. Моето скромно мнение е, че преводът е бил от някакъв арамейски диалект, което съм подкрепил вече със стотици примери и паралели дори в съвременния ни език

Не е далеч от моя пример.. from Proto-Germanic *althaz "grown up, PIE root *al- (2) "to grow, Пс. Няма нужда от сарказъм, беше просто пример за да не ме разбере г-н Йончев отново погрешно.

Никой не ни е и канил, докато ЕЗ не я закъса юнашки Споко, няколко империи сме съборили веке,- ке я гътнем и овай..

Дефинитивно. Други учени глави обаче имат и досега за съжаление не им е помогнало особенно.. Ще се опитам да съм по-ясен тогава. Имам предвид примерно горните дописвания и редакции. Хипотетично думата „аляем“ в текста след редакцията с „Т“ и „У“ е станала „алТемУ“ и от там „а лет ему“. Веднъж редактирана думата може да е преписвана машинално по нечие усмотрение към всички изредени владетели. Това имах на ум без разбира се да претендирам за някаква експертност. Друг интересен момент е изписването на „лЕт“ като „лтЕ“.. Това ми напомня немското аlt, Alter, стар, възраст. И т.н. Въпросите са повече от отговорите.

Веднъж би било достатъчно. Без оригинала може само да се спекулира за това как точно се е случило. Повече ме притеснява неизвестния език от именника. Хронологията в годините на владететелите изглежда достоверна.

Мне.., сетих се за за непушачите..

Макето е експертът в тази област,- аз съм на друго мнение. За мен лично това не са никакви календарни термини, а чисто и просто разяснения свързани с управлението или живота и смърта на владетелите. Цялата тази пясъчна кула е построена на една единствена думичка „лет“, която спокойно може да е изкривена и преписана погрешно. Абсурдно е да се стъкмистват луни+слънчеви+животински календари само и само за да се „докаже“ някакъв хипотетичен прабългарски календар. Аз така смятам..

Явно не е случайно, че сме си загубили падежните форми Всъщност това в именника е някаква салата и аз не бих се концентрирал особенно много върху граматиката. Там има достатъчно много правописни, лексикални и др. разни грешки. Опция има в герм/гот. езици,- upon,- тук спрежения нямаш. PIE root *upo

Това сме го дискутирали вече. Във връзка с историческия контекст правилният прочит бил „от другата страна“, както в долния пример,- об онъ полъ πέραν, ἀντιπέρα, εἰς τὸ πέραν- Отвъд, от другата страна, през Другото възможно значение би било „оба, обо“,- и двете. Това обаче в случая не е правдоподобно, защото горните владетели преди Еспор едва ли са минавали Дунава, ако това е идеята ти във връзка със значението на думата обонъ.

Той е дал и други „тюркски“ примери, белег(беля, обеля) верига(вържа), ама за тях аз съвсем не съм съгласен с него. Няма пак да цитирам примери в други езици, че Макето пак ще недоволства, че манипулирам читателите