Отиди на
Форум "Наука"

Tomata

Потребител
  • Брой отговори

    949
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    1

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Tomata

  1. Османците н.пр. са викали на народа „рая“, т.е подчинена маса. Така правят империите по принцип. Народите според днешните ни представи е продукт на националните държави. Всъщност, според това което си писал, първата ни държава трябва да е хунската имп. Нали се сещаш, че ние не знаем дали Дуло са българи. Много от тях обаче са били владетели и на българите през различни периоди.
  2. При антите се твърди за съществувала военна каста, другото население със сигурност се е занимавало и със земеделие и скотовъдство. Иначе „народите“ са в повечето случаи племенни обединения. За народност при късните сармати е трудно да се говори, според мен те са се смесили и изчезнали в завареното и плененото балканско население.
  3. Да добавя само, че поминъкът на скитите и сарматите в голяма степен е бил основан на грабежи и търговия с роби с Рим. Тя се запазва до ранното средновековие. Ето пример за мащабите и. „Nevertheless, both Procopius and Jordanes report numerous raids by "Huns," Slavs, Bulgars, and Antes in the years 539–40 CE, reporting that some 32 forts and 120,000 Roman prisoners were captured.[48] Sometime between 533 and 545, the Antes invaded the Diocese of Thrace, enslaving many Romans and taking them north of the Danube to the Antean homelands.[49] Indeed, numerous raids were conducted during this turbulent decade by numerous barbarian groups, including the Antes.[50]“
  4. А защо да са живяли само на острова? Там си е населено от хил.години.. Полибий пише за войни на бастарни и скири с римляните през III век пр. Хр.. Около 230 г. пр. Хр. бастарните и германските скири обсаждат град Олбия (до с. Парутино в Николаевска област, Украйна) на Черно море. Около 180 г. пр. Хр. се появяват на Долен Дунав и малко по-късно се бият като наемници на Персей против Рим. Намерени са селища на бастарните от 2 и 1 век пр. Хр. в Източна Румъния и в Молдавия. Находките там се предполага, че сочат вероятно към елбо-германски корени на бастарните. Тацит ги нарича през 98 г. сл. Хр. на тяхно частично племе певкини и ги сравнява по език, начин на живот, строене на къщи и селища с германите. Локализира ги в Карпатите. В Маркоманските войни срещу германски, тракийски и сарматски племена Марк Аврелий воюва и с бастарни и певкини. Галатският произход на бастарните се обсъжда въз основа на споменатите от Птолемей келтски топоними (Карродунум, Еракген и др.) в заетата от тях територия. Редица археолози се опитват да свържат бастарните с определена археологическа култура (напр. Поянещи-Лукашевка), но този въпрос не е окончателно решен.
  5. Славяните Βαϊουνίται, да не са му роднини на някой си старейшина Божан, Боян(Баян)?
  6. Така де, но не само тя е в подобна ситуация. Да приложим тук и един тюркски текст горе-долу от същата епоха. „In the Turkish "runic" inscriptions occur many names with the apposition čur (or čor), [156] for example, Alči čur kuč bars; [157] Qan čur; [158] Tadïqïn čur; [159] Köl čur of the Tarduš; [160] Unagan čur; [161] Yigän čur; [162] Isbara tamgan čur; [163] Sabra tamgan čur; [164] ... t čur; [165] Bäg čur. [166] It has long been recognized that čur is a title or rank; [167] its meaning, however, has not been ascertained so far. Though all the men called čur were members of the aristocracy, their status was not the same. The čur who represented the Kirghiz qaghan at Köl Tegin's obsequies, [168] and Ïšbara bilgä köl (i) čur of the monument at Ikhe-khushotu [169] were high dignitaries; Bögü čur, to judge by the simple slab used for his epitaph, [170] held a modest position. The various čur named in Arabic sources [171] — all Turks as it seems — were great lords, but whether čur designated a rank in the military or administrative organization, was hereditary or not, higher or lower than bäg or tarqan, is anything but clear. The same is true for the chari and chara = čur in the Khotanese documents. [172] Čor (hjor) in the Tibetan names Drugu čor, 'Bug čhur, and Khri-skugs-hjor in the old Shan-shan kingdom and western Kansu [173] are Turkish čur, [174] but what it means is not known.“ Малко напомня на „И-чер-гу"? Тази неясна заемка вероятно идва откъдето и „ябгу“, според мен някакъв прото език. Пс. „чурка“ напр. също е интересна дума.. чурка - Wiktionary, the free dictionary „Pelliot was inclined to assume that čur was an Avar word; he even thought it might ultimately be of Indo-European origin. [205]“ O. Maenchen-Helfen - The Language of the Huns - 6a (kroraina.com)
  7. Съгласен, но да погледнем и именника, който се приема за „сигурно доказателство“ за нещо си.. Отделно множеството несъответствия и догадки.. 12) Телец 3 години. Родът му Угаин, а годината му соморалтем; И сiй иного рад. (Вмъкване с неясно съдържание). Примерно „твирем“ и „твиремъ“, „доксъ етирем“ и т.н. китайски животни.. Именникът на българските князе (protobulgarians.com)
  8. Тантине, тази госпожа няколко поста по-назад я обявиха вече за несъстоятелна откъм лингвистичните тънкости.. Ако си я чел внимателно, не разбирам защо я даваш за пример.. „Както вече беше коментирано, ефталитите са познавали титлите ibigi (пра-бълг. συβηγη, наставка от владетелската титла κανα συβηγη) и tegin (прабълг. τικεqνος/τχθινος , наставка от престолонаследническата титла καναρτικεqνος/καναιρτχθινος/καναηρτχθηνος).“
  9. Zabergan (Medieval Greek: Ζαβεργάν) was the chieftain of the Kutrigur Bulgar Huns, a nomadic people of the Pontic–Caspian steppe, after Sinnion. His name is Iranian, meaning full moon. Тук още малко имена. O. Maenchen-Helfen - The Language of the Huns - 5 (kroraina.com)
  10. Дулеби – славно българско племенно обедениние във Волиния, съществувало през 6 век. През 10 век вероятно се разпада и дулебите влизат в древноруската държава под името волиняни и бужани. свързвани са с българския владетелски род Дуло и основаното от Шам-бат Кий брат на кан Кубрат владение Дулоба според посоченото в Джагфар тарихъ.
  11. Тука колегите имат доста объркани представи за славяните.. Това „....слав“ в имената е нова мода, може да се каже. Кои древни славянски имена познваме всъщност? И не, славяните изглежда не са били русокоси „арийци“, гена е я от немци, я от скандинавци. „Всички те са снажни и извънредно силни. Телата им не са премного бели, нито косите им са светлоруси, но никак не клонят и към тъмния цвят, а всички са възчервени.“ П. Кесарийски Етноними сърби, хървати, лехи и т.н не ми звучат особенно „славянски“..
  12. Ето как примерно се е случило смесването. Теофилакт Симоката в 595 съобщава, че антите, както и даките и готите, преди са се наричали гети (Getae)[12]. Прокопий Кесарийски отбелязва, че те могат да говорят латински [13]. В тези земи още от 4 в. започват да проникват племената на прабългарите, първаначално като част от хунския съюз, а впоследствие като самостоятелни племена в тези земи[14], Приазовието и северно от Кавказ създали през 628 – 632 г. независимата си държава Велика България. Археологията свидетелства, че през 5 – 7 в. антите са отделна етноплеменна групировка сред славянството, сформирала се през 3 – 4 в. в състава на съдържащата и готски елементи черняховска култура и основно в процеса на взаимодействие на славяните с ираноезично население[15][16]. С антите се идентифициат представителите на културите Пенковска и сходната с нея, но подложена и на римо-византийско влияние Ипотещко-къндещка култура. За антите са предполага[17], че първоначално са едно от ираноезичните сармато-алански племена, обитавали през 3 – 4 век областта между Кавказ и северночерноморските степи, вероятно между Прут и долното течение на Днестър. През 5-о и 6-о столетия те заселили и Волиния, а впоследствие и областта на Среден Днепър близо до днешния град Киев[18]. Проф. М. Милер смята антите, аланите и роксоланите за един народ. С преместването им от голата степ към лесостепта на север, и на славяните в противоположна посока, те се смесват, като организират славянската маса, а името анти остава като име на това ирано-славянско обединение. В крайна сметка дошлите са езиково абсорбирани от славяните, но името на водещото иранско племе е запазено и се разпростира върху цялото славянизирано племенно обединение.
  13. В страницата на български за муфталарските надписи това не се споменава... Murfatlar Cave Complex - Wikipedia Изглежда и тюрките и българите са взаимствали от по-развитите култури в района. Има мнение, че този древен индо-арийски скрипт е на база на арамейска писменост, един от официалните езици в ахаменидската империя. Kharosthi - Wikipedia Дори викинги и ?келти? се спрягат с българските руни. Кашата е пълна, относно писменост и лингвистика.. There are many inscriptions engraved on the walls – 2 in the Greek alphabet, 2 in the Old Slavonic language (Bulgarian recension) using the Glagolitic script and over 30 using the Cyrillic script. The most numerous are the runic inscriptions of Turkic type – over 60 have been found so far.[8] The same type of runes have been used on the Pliska Rosette and can be found on building materials and on the 9th century walls of the first Bulgarian capital Pliska. The Turkic runes in Murfatlar were based probably on the Kharosthi script.[9] The language of the runes is presumably Bulgar.[10] According to Romanian researchers, some graffiti, including depicting a Viking ships, were interpreted as Varangian.[11][12] However, they could have been carved by the local monks during the Rus' invasion of Bulgaria.[13] Despite numerous attempts at cracking the Murfatlar script, there still is not a universally accepted decipherment, and it is rather heterogeneous.[14] Nevertheless, it is most likely that local monks drew their inspiration here.[15]
  14. Мен по ме притеснява интерпретациите и стъкмистиките. Защо ще е „шиле“, а не „шило“, което е много по-свързано със зъб, острие. шĕл шиле şişek (тур.) зъб (чув.), шиле < „животно с млечни зъби“
  15. Преди стотина години Ататюрк провежда турцизиране на османския език. Към този момент той се е състоял до към 70% от персийски и арабски заемки..
  16. И какво от запазеното прочетоха досега специалистите?
  17. Напълно възможно, а и половците с тези руси и рижи коси са бая далечко от тюркските народи. Идеята ми е друга, а че имало контакти и размяна на лексика и гени е повече от сигурно. За мен не е съвсем коректно да изберем произволна дума от някой надпис, да я обявим за военна титла и да хукнем да и търсим корените..
  18. Нямам идея защо изпъкват твърденита за тюркския произход на някой заемки в българския, много от тях са предтюркски по произход.. Например „ален“ услужливо го „преоткрили“ в ст.блг. име „Алтимир“? То тогава и „Алмуш“ е „старобългарско“.. Истината е , че „al“ не е от турски, но пък я има в асир. При нас може да е дошла дори и вторично през руския, който има в пъти повече по-късни тюркски заемки. Има много подобни примери. Тюркската дума за мляко,- „сю“, направо „плаче“ за връзка със „суча“? Чудно, но в протокелтския е *sutu,- milk.. Дали не е време да се уточни какво е това „тюркски“ език? Всъщност има някакви по-критични лингвистични разборки, ето тук работата на проф. Татяна Славова (PDF) Владетел и администрация в ранносредновековна България. Филологически аспекти (The Ruler and AdministratIon in Early Mediaeval BulgarIa: Phiiological Aspects) | Tatyana Slavova - Academia.edu
  19. Мда, много достоверно.. Пералнята на Боко на 90градуса Да беше поне Радев, по бих се съгласил, ама Станишев не е даже „конспирация“ Закусчиците във Вашингтон още не сме ги забравили.. Цветанов и политическата воля за първата успешна битка на българските Ф-16 - Фактор (faktor.bg) Тук пък „съпартийца“ на Станишев говори в прав текст.. „САЩ изнудват правителството на Бойко Борисов или да приеме офертата за Ф-16,или пада от власт. Това стана ясно от думите на проф. Румен Гечев, казани в ефира на Канал 3.“ Румен Гечев: САЩ изнудват Борисов - или приема офертата за Ф-16, или пада! (zarata.info) Я да видим и тук, че паметта ни е окъсяла нещо..
  20. Хм, кога по-точно? Депутатите дадоха „зелена светлина" на сделката за F-16 (ОБЗОР) - bTV Новините (btvnovinite.bg)
  21. Поредния схемаджия е решил да забогатее за един мандат на наш гръб. Ето и предишния дето прецака шведите за грипените, които предлагаха и проект за заводи и в БГ, заради интересите на САЩ, взел че „прогледнал“..
  22. Възможно, но понеже исторически се знае, че е третият най-малък принц, доста пасва с титлата mir,=принц, владетел, асир. или емир при арабите, по-късно при афганци и дори при индусите. С две думи малкият принц. Пс. Как никой да не е казвал Муртаг хан, по-горе е цитиран Златарски и никой още не го е отменял. Нали това дискутираме в момента..
  23. Нали Муртагон било Муртаг хан.. Маламирце пък някак на сръбски го избива.. Или „Цепа“ боготор пак по неграмотност три пъти са го писали с „О“..

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...