Стоедин

Това за 50 000 души се отнася за кр. на 15 и нач. на 16 век и е приблизителна цифра. Освен това е само за Видинския санджак, който към този момент е 11 000 кв.км. Това съм го прочел вчера в сайт посветен на историята на Видин и не гарантирам за посочените цифри, а само ги ползвам за ориентир. И на мен 200 000 население на Видинското царство ми се струват малце, но ако имаме население от 600 000 при територия от ок. 20 000 кв.км средната гъстота ще е твърде висока чини ми се. 30 души на 1кв.км е доста и по съвременните стандарти. За България сега гъстотата е ок. 70-80 човека на 1кв.км., мисля, а сме 7,5мил.д. Или територията на Видинско трябва да е доста по голяма от това което имаме като карти днес, или населението да е по малко. На мен ми е трудно да преценя. Може би по малко и от двете.Във всеки случай съм убеден, че по времето на Срацимир Видин не е надхвърлял 30 000кв.км(и по скоро до 25 000) и то за кратко като територия и 600 000 население е някъкъв абсолютен максимум. Дали може да се приеме, че съотношението територия и население на Видинската държава и тази на Добротица е горе-долу 1:1? Според мен е малко в полза на Видин, но не повече от 1:1,5. Колко по голяма ще е държавата на Йоан Шишман?

Към кр. на 15 в. населението е ок. 50 000 д. за Видински санджак(11 000кв.км). Ако приемем, че ок. век по рано населението все още не е засегнато от нашествието на турците и дори има приток на бежанци търсещи спасение в сравнително спокойното царство, можем да допуснем, че населението ще е по многобройно. Освен това според повечето карти които прегледах територията му е ок. 17-18хил.кв.км. Най-високата цифра до която стигам в този случай е ок. 200 000 колкото впрочем твърди от самото начало и колегата Хун. Естествено в такъв случай трябва да се усъмним в категоричното твърдение на католическия орден за същия брой новопокръстени. Обаче какъв е смисъла да се преувеличи тази цифра? Няма логика. Невежество? Измама? Не се връзва. Ако наистина населението е ок. 200 000д., то военият потенциал е повече от скромен. Едва ли могат да се мобилизират повече от 5 000 войника. Как мислите?

И аз за Франция си мислех наскоро. Днес французин се счита за етноним, но всъщност си е класически, според мен политоним. Бретанците, елзасците, баските и савойцие са доста различни по език и култура, но политическата нация ги е обединила в едно общество на френски граждани.

Предлагам темата да се премести в раздел "Национални предатели" и да се допускат до нея само доказани мекерета като мен и пр. Нека не накърняваме чуствата на истинските родолюбци с подобни разсъждения относно етноними и политоними!

Интересни карти. Особено първата. Може ли да се открие на какви извори се обляга картографа за нея?

Малко се поразрових за карти на Видинското царство и от това което открих разбирам, че малко съм се увлякъл. В периода от ср. на 14 до нач на 15век(а сетне и след възникването на Видинския санджак от 1430г.) територията варира от ок. 10 000 до 20 000кв.км. и вкл. устоичиво днешните видинска, монтанска области, части от врачанска, окръзите Зайчар и Бор в Сърбия и част от Браничевския окръг и може би част от Пиротския. От днешна Румъния през този период можем да причислим Оршова и вероятно Калафат и техните околности. Подвел съм се за друг период, а именно от 1230 до ср. на 13 век когато на някои карти земите между Карпатите, Дунав и Олт са причислени към България. Извинявам се за грешката, но така е като разчитам само на паметта си! Територията на Видинското царство е ср. ок. 15 хил.кв.км което, разбира се е далеч от моите смели предположения в началото.

Видинския санджак ни дава чудесна представа за големината на Видинското царство към края на 14 и нач на 15 век. Мисля, че към началото на 60-те, преди унгарския удар територията е била ок. 30 000кв.км и е включвала земи в дн. Румъния. Обясних защо, няма да се повтарям. Тук вече няколко пъти беше показвана карта от Хун на Видинското царство, но това е според мен карта от кр. на 60-те и нач. на 70-те години, вероятно, а и достоверността и може да се постави под съмнение.

Погледни тези окръзи в Румъния. Те са между Дунав и Карпатите и лежат срещу земите на юг в пределите на Видинското царство. Има описаниеот епохата на българска държава със столица Видин, през средата на която тече Дунав. Факт. Остави Хиндукуш, Урал и пр. Карпатите са естествена граница и са на един хвърлей в случач от Дунав и Видин, нали? Не Урал, а Карпатите, какво толкова се шашкаш? За покръстването ти казах каква е моята хипотеза. Вероятно е колективно, масово кръщене на поняколко стотин и дори хиляди наведнъж. За 50 дена 8 човека трябва да кръстят по 500 човека средно, за да се получи 200 000 души. Какъв е проблема? За 8-10 часа на ден се падат по ок. 50-60 човека на час. Абсолютно възможно, ако се кръстят наведнъж по няколко.

Чакай малко, че съвсем се обърках! Ту за града си говорим, ту за държавата и нещо се май се разминаваме. Града вероятно до 20 век не е надхвърлял 10 000, нали? За ВБЦ можем да допуснем, че е между 5 000 и 10 000, нали? Съгласен ли си? Сега въпроса с границите на царство Видин е деликатен и спорен, най-малко защото те са динамична величина, а не статична, нали? Тук повечето от нас визират граници клонящи към макс, а ти говориш непрекъснато за Видин и региона. Двете неща са много различни! 1. Ти отхвърляш възможността цифрата 600 000 да е вярна, но документа е за вътрешна употреба и едно подобно преувеличаване е напълно лишено от разум. Питаше за това колко време отнема едно покръстване, нали? Ами зависи от обстоятелствата, а те в случая са били форсмажорни. Покръстването е било най вероятно по някъква съкратена процедура и колективно най-вече. Завеждат цялото село до Дунава да речем, вкарват ги в реката, прочитат им една молитва и айде честито ви кръщене! Разсъждавам логически, но не претендирам да е било точнотака. Има зрънце логика обаче, нали? 2. Границите:Окръзите в Румъния-Долж и Мехединци са разположени край Дунав и имат към началото на 21 век 12 града, ок. 12 хил. кв.км и ок. 1 200 000 души. В България: Видинска и Монтанска области са общо над 300 000 души и ок 6 600 кв.км. В Сърбия: Борски окръг и Зайчарски окръг са с население ок. 300 000 и територия ок. 7 100кв.км Общо:население ок. 1 800 000 души и територия ок. 26 000 кв.км, ако приемем, че това е територията на Видинското царство мога да се съглася, че 200 000 е нормално като население за 14 век, но според мен това са силно занижени граници, а вероятно за теб са силно завишени. Не съм вкл. Врачанска област( 3 600кв.км и ок. 240хил.д.), а част от нея или цялата дори е била в пределите на Видин, не съм вкл. земите до Карпатите(още един румънски окръг-Горж ок. 5 600кв.км. и 400 хил.д.), не съм вкл. и част от Браничевски окръг, а вероятно и целия е бил част от царството за определен период.

Аз пък искам аудиенция при Вилям Завоевателя да го предупредя за коварните планове на сър Мейнол Глиш! Моите топ 10 са: 1. Борис Христов(поет, все още жив и съм с реални шансове) 2. Атанас Далчев(в деня когато написва "И аз лежа на дървения под с коли от леден лепкав пот измокрени..." 3. Захари Стоянов(в деня когато открива първото си заседание на Парламента като председател) 4. Йоан Шишман( в деня когато получава вестта за падането на Търново) 5. Теодор Светослав(в деня когато влиза с Чака в Търново след "сто години самота" далеч от дома) 6. Дъглас Адамс(английския ми е ужасен, но бих рискувал за един следобеден чай) 7. Сфранцес и Константин XII Драгаш(1453, Великден) 8. Васил Левски(септември, 1872г.) 9. Борис III(на 31.12.1940г) 10.Дел Кано(2-3 дена след завръщането на "Виктория")

Има два убийствено смешни сръбски филма- "Когато порастна ще стана кенгуру" и "Мълния"(Муня на српски). Гледайте ги, много са добри! Актьорския състав е почти един и същ. Много свежи лафове и диалози, а Муня има и страхотен саундтрак.

Ники, много си наострен пак! Защо му е да демагогства и да лъже? Човека си има мнение и се аргументира. Не мога да разбера защо си толкова рязък, да не кажа груб с хора несъгласни с теб. Вярно е, че и теб често те захапват безпричинно, но и ти си доста провокативен. Темата е хубава дай да не я съсипваме с кавги. Хун е прав да е скептичен, но с обвинения в лъжа няма да го оборим или убедим в нещо, нали?

Здравейте кутригури оногундури! Темата се завръща със страшна сила! Предлагам всеки, който му е интересно да мисли по темата да се позачете и после ако му иде от вътре да пише какво смята по въпроса. Искам да изясня нещо важно. Допускам, че може да греша, за това предлагам вие да допуснете, че съм прав и тогава да дискутираме. Възможно ли е "българин" да е политически термин отнасящ се към поданиците на българските владетели, а не конкретен етнос. В основата вероятно стои подобен етнос, но след, да речем Борис I, се пренася върху всички поданици като политически термин и така докато не осъмваме с Османско "присъствие". От 15 век до 20 век започва консолидация на населението на ВБЦ на етнически и религиозен принцип и "българин" отново става етноним, приобщавайки родопското население, шопите, населението на Вардарска Македония, гагаузите, каракачани, власи, капанци и пр.... Айде пишете и не се бутайте!

О, не съм по изворите. Всмисъл никога не си давам зор да издирвам и доказвам това което пиша. Мързи ме. Имаш честната ми дума, че има карти от епохата които се различават от тази която ти си пуснал, а освен това съм чел описание на България със столица Видин, която е разположена на двата бряга. Естествените граници са реките и планините, та южните склонове на Карпатите не са по далеч от града в сравнение със Стара планина. Остави Хиндукуш и пр. изцепки, аз не съм луд националист-фантазьор и пиша неща за които наистина е възможно да са факт. Може и да греша, но за това избягвам да съм прекалено категоричен.

1. Коварно е да се разсъждава в този дух. Средновековна Франция е в пъти по голяма от Англия, а днес са горе-долу равни по население. 2. Относно земите на север от Видин не съм много наясно, но височината на брега влияе само на крайбрежната ивица, а не до Карпатите, нали? 3. Пътешествениците са важен източник, но те описват обикновенно земите разположени край техния маршрут и изводите им често са неточни. Липсва глобалния поглед, а изводи на база на частния случай носи известни рискове от грешка. Виждам, че става малко объркване. Смесваме града с държавата. Ясно е, че Видин като град не е бил много голям, но Видинското царство се разпростира не само на север от Дунав, но и в днешните сръбски земи, така че като територия надхвърля днешната Видинска област.

То си има една подобна шеговито-сериозна тема пусната от мен. Базира се на мои съждения, а не на нещо прочетено. Отпора срещу това мое хрумване беше много решителен и не съм задълбавъл в тази посока.

Лотария е когато има само въпроси с избираем отговор. Тестовете които аз правя са всичко друго, но не и лотария. Теста е добър инструмент за оценяване, но не е съвършен. Писането на теми или устните изпити също имат кусури. Няма идеално решение. Или ти имаш такова?

1. Какви са ти съображенията да смяташ, че сме не повече от 500 000 души през ВБЦ( XIV век ли визираш?)? 2. Има данни, че Видин владее земите на север от Дунав поне преди да го бастисат маджарите през 60-те години на XIV век и да покатоличат 200 000 души во главе със Срацимир и семейството му. Някои хронисти от епохата описват Видин като голяма държава през средата на която тече Дунав. 3. Честата промяна на граници води до увеличаване или намаляване броя на поданиците, а не броя на българите. Освен ако не стане общоприета теорията ми, че "българин" през средновековието не е етноним, а подобно на "ромей" описва принадлежност към една имперска общност. В този случай всяка промяна на границата ще води до увеличаване или намаляване на "българите". Чудя се защо тази толкова свежа идея така и не спечели сърцата на колегите от форума?

Ясно е, че е важно, но ако ти се дадат наготово отговорите ще ти се направи лоша услуга. Така нищо няма да научиш не само по история, а и неща свързани с живота по принцип, като труд, самоусъвършенстване, дисциплина и почие дивотии. Днес ще поучиш наготово отговорите от теста, утре ще чакаш нещо друго да се случи просто ей така и т.н. Измекяр ли ще бъдеш или господар на живота си? Сядай да четеш! От къде ги намери въпросите за входното? Учителя ви ли ги дава тези въпроси или тактиката е друга? Би ли споделил малко опит?

Темата е много интересна и важна, но нещо май интереса се позагуби. Жалко...

1.Испания 2.Бразилия 3.Италия Всичките са много жизнени, леки, въодушевяващи, мелодични и леко закачливи. Липсват патетика и тежкарски пози.

Поздравления за хубавата тема. Обичам да гледам филми, но повече обичам да коментирам филми. "Източни пиеси" е много слаб филм за мен поради няколко причини: 1. Банален сюжет 2. Лош подбор на повечето актьори 3. Слаба игра( диалозите бяха мъчителни) 4. От всичко по горе следва, че режисурата беше никаква. Имаше няколко хубави неща. Хареса ми играта на малкия брат, на турското семейство(щерката игра перфектно), един два къси диалога и няколко градски пейзажа...Друго нямаше в този слаб, слаб филм. "Дзифт", тъй и не се насилих да го гледам, но некой ден ще се мобилизирам и ще го видя що за чудо е. Трудно ще се сетя за филм(български), който да ме е грабнал и да не ме е оттегчил до смърт(в последните 20 години правен, разбира се!)... Понякога се чудя кое е по зле-българското кино или българския футбол? Проблема не е в парите, а в главите. Гледах един естонски филм от 2007г.(Класът), който беше очевидно доста евтин откъм средства, но това не пречеше да е великолепен! Сръбското кино, турското, финландското имат много добри продукции без да са непременно високо бюджетни.

Честит празник, българи! Да живее, независима и единна България!

Напомня ми на Нерон. Започва амбициозно, но после параноята го тласва към ескалиращ терор и губи властта. Външния натиск допълнително му пречи да разгърне идеите си за реформа на империята. Не бих го нарекъл добър или лош, а амбициозен и мнителен.