nik1

А какво ще кажеш : може ли българското "хора" да произлиза от "хоратя" (думам, говоря) като за означение на словесните създания, човеците, или "човеците които се разбират, говорейки на (един и същ) език"? Логически не е невъзможно, а и исторически аналогии има налице - въпросът е как се връзва инак това?

Откъде идва,.. каква е тази дума? Хм..?

Разликата за мен е че е първото е "безлично" и определение (така както си го написал/написала), а второто има личен елемент, и е "лично" название, подобно на самоназвание.. Що да нямат връзка, ако и двете произлизат от "δῆμος" (територия)? Това ли? http://www.scribd.com/doc/12285365/Benveniste-Emile-Le-Vocabulaire-Des-Institutions-Indoeuropeennes Не знам за какво "военно опълчение" може да се говори в раннана античност (или в предисторията)?! Ужас. Да се обяснява ранноантична дума (или предисторическа такава) със средновековни или съвременни понятия ми се струва доста неадекватно.."Царствата" на Балканите по времето на Омир са просто племенни територии..

Също "Могила" (Шуменско, Ямболско, също 2 могилиi) = "Movilă" (Ialomiţa,Movila Miresii,movila-mica?) "Могила" от стр.бг. "могыла, могила", праславянско *mogyla (сърбохърв. гомила, могила, словен. gomila, чеш., слов. mohyla, пол. mogiła, полаб. mügålа „могила“, рус., укр. могила „гроб“)

Някои може ли да ми обясни името "Варна" (че и "Каварна") откъде идва? Има град (няколко мисля) с такова име в САЩ..Уж били някакви гръцки колонисти основоположниците(туй беше от градския фолклор на Варненци от САЩ, доколкото навремето бях чел една публикация от местния им вестник)? Hm, hm, те били няколко Варни в USA http://en.wikipedia.org/wiki/Varna_%28disambiguation%29 Че и написаното може да не е мит?..Или името е някакво германско.. (от средновековните нормани в Добруджа?)

Măgura, Romania http://en.wikipedia.org/wiki/M%C4%83gura Магура, България http://www.google.bg/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=bg&source=hp&q=%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0+%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F&meta=&btnG=Google+%D0%A2%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5 Magura, Serbia http://www.google.bg/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=bg&source=hp&q=Magura+Serbia&meta=&btnG=Google+%D0%A2%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5 Magura, Slovakia http://www.google.bg/search?hl=bg&client=firefox-a&hs=3Ea&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&q=Magura%2C+Slovakia&btnG=%D0%A2%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= Magura, Poland http://www.google.bg/search?hl=bg&client=firefox-a&hs=7su&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&q=Magura%2C+Poland&btnG=%D0%A2%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Хайде пак. В заглавието си "Арменци в България, българи в Армения" си дал описание "Средни векове, ново и най-ново време".. Не ме интересуват политическите аспекти и оценки на арменския геноцид, интересува ме историческата част, и дискусията върху нея..Във форумите, или в парламентите или партийните централи и шантани няма да я намериш тази част, предполагам .. Арменските меморати, Армандо, са предадените и записани спомени за геноцида. Предадени са и разказани от бащите и майките преживяли това - на синовете и дъщерите им и/или техните деца.. Не знам дали не си арменолюб.. . Защо все пак не си помислиш добре и на спокойствие? Пък и никой няма да те "бие", ако си такъв.

"магура" - аромънско "могила,хълм" http://www.promacedonia.org/ber_3/604.jpg

Armando, аз предлагам да дискутираме нещо по-полезно (каквото и да значи това за теб), отколкото яловите, головодните (и то водата не е точно чиста де), и съвсем вятърничави въпроси и теми "Как се е чувствал бай Никола българина", и "бил ли е той с арменски корени, или не, и ако бил с такива то армец ли е бил, или българин? Кога най-сетне ще започем да пишем за арменците, в този форум? Истинските, тези които живеят сега в България например, с които можеш да говориш? Не за припознатите от теб за такива..? Чудя се като си толкова арменолюб, защо не поставиш за дискусия въпроса за геноцида на арменците например, (сега ще ти слушам изкривените обяснения, ама на мен не ми се ще, приеми последното не като въпрос, а като предложение), тези чиито потомци в България съставялват 85-90 процента от общия брой на българските арменци. Аз не искам да го поставям този въпрос (щото съм поставил вече един за етноцида на българите в Македония), въпреки че имам предствава поне за арменските меморати на бълагрските арменци..

"Магура"? http://www.google.bg/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=bg&source=hp&q=Magura+%2C++Romania&meta=&btnG=Google+%D0%A2%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5 Не ми се търси сега в БЕР (нямам възможност), "Магура" какво беше? Има топоними "Магура" в Полша и Чехия (Slovakia), Serbia; "Магура" нещо славянско ли е, или е латинско, или..? http://www.slovakia.travel/entitaview.aspx?l=2&llt=1&idp=69156

Подкрепям. Споделям аргументите ти, и най-вече за натрупването на опит и рутина в такива действия от флота ни. 3-те милиона лева щом ги има, нека да отидат за това дело.. Опонентите предлагат какво - за закотвим флота ли?(ами да го премахнем тогава, или да го прехвърлим да дрейфа в язовир Ивайловград,.. или.. в Искър).. Или - моряците да получат квалификация на "гларуси"? Разбирам при че опонентите има селско-българско-шопски нагласи (болезнено развит скептицизъм, недоверие)+ русофилски,антинатовски + псевдопатриотични "антиамеркански"

Няма 40-килограмови антични брони (пък дори и средновековни)..32-36 килограма са най-тежките рицарски средновековни такива, ама ние не говорим за средновековните рицари.. 15-те или 20-те килограма "броня" в повече, колкото е теглото античните брони, не е "проблем" за/на 450-500 килограмовия кон, още повече когато табуните следват воиската, конете (пък бил те и монголски) са в 3-4 пъти повече от воините (това е според източниците например), и могат да бъдат сменяни често .. Бронята е "проблем" на "човека", на хората, на обстоятелствата, на културата на хората, на начинът им на живот, и начинът им на воюване - избрания или принуден от обстятелствата такъв..

Чакайте малко сега - гръцкото "χωρα" земя ли означава, или "страна", "област", "край"(регион)? Деметра не беше ли свързано със "земя"? Хората, като "населението на тази земя/страна" за мен (все още) има по-неубедително семантично съответствие, отколкото "хора" - като "земляци" ("човеци" от една област, страна), разширено "съотечественици", и дори по-неубедително от ... "населението на "земята"(землянете, човеците, демоса - общо). Думата я има, мисля и в най-отдалечните български диалекти. В горанския "нашенски" мисля че съм я чувал, но това може да се прoвери в речника на Бай Назиф Докле - издание на БАН; в македонските - убеден съм присъства;

Добре, всичко ли написано от Войников са глупости и манипулации (според теб, според мен той вярва че има такава дума)- имам впредвид в езиковия аспект? Колко, колко са процентите, питам все пак? Ти откри за балтите (вярвам ти), колко още (общо) са те - десет процента, двадесет процента, четиридесет процента? Сериозно те питам: Защо не направиш ти един разбор, или защо не ни "вдъхновиш" с някой автор/автори/, които е направил разбор на етимологии на ИЕ имена, който си струва да се погледне? И много добре, като подхванахме темата - какво е твоето мнение за етимологията и произхода на българския етноним? Подкрепяш ли тезата на Бай Иван Добрев? Да разбирам ли че смяташ че вижданията на Живко Войников и Гесер Курулатев са далече от истината за етимологията? Какво ще кажеш за тезата на Санпиен Чен (по Менгес и Буудберг)за хунизираните (тюркизирани) в пети-шести век европеиди, познати като "боло", за които късни автори пишат че не са хуни, а юеджи? Ето ти поле за действие... Бай Иван така се мота с тези негови хуни тюрко-българи, европеидни пратюрки, живяли в Минусунската котловина от 3-4 хиляди години до насам, и заради които е строена Китайката стена (която разбира се започва да се строи от Китайска море- и продължава строежа си в западна посока!) че изобщо дори си няма на идея какво всъност пише, и дори надминава Закиев и Мизиев..Да се чуди човек да се смее ли или да плаче?

Нямах в предвид твоят пост.. Китайските и японските коне в епохата Кофун (трети - четвърти век) са различни са от местните породи дребни кончета..Дали конете опосредствено са дошли в Япония и Източна Азия - от Китай (проникнали не знам си кога в Китай от съседите му) и северокитайските/сянбийските и тунгусоманждурски кланове, или не - директно са дошли от средноазиатците, през Централна Азия, аз не знам със сигурност.. Ето рицарски доспехи, и статуетка на боен кон от кофун-периода в Япония (хм-хм принадлежностите приличат на тези които виждаме по изображенията на конете от Централна Азия, и...Източна Европа, визирам Дунавско-българските графити на коне и конници)...И всъщност немалко от артефактите принадлежащи на Кофун-Периода имат сходства и съвпадения.. с тези от Централна Азия.. http://en.wikipedia.org/wiki/Kofun_period ----- Интересен за мен е въпросът защо легендите за "рицаря" Ямато са почти идентични в детайлите и идеологията си със митовете и легендите на алано-сарматите, и тези за крал Артур?!?...Аз поддържам хипотезата (не е моя) че средноазиатски/централноазиатски воини са завладели Япония в този период и са създали управляваща династия, и дори си позволявам да мисля (също не е мое "отритие") че между тях е имало алано-сарматски/юежди инфилтранти (или по-скоро тези са съставяли водещите кланове), или хора с такъв произход.. http://en.wikipedia.org/wiki/Yamato_period Immigrants in early Japan ... Ето и коли от Кофун периода

Виж сега, няма какво да се определя в случая, това са имена на личности - действителни или митологични, които са траки или живеят в Тракия - според източниците и легендите.. Какво от това че имената им не са с индоевропейски корен? Кое показва категорично според теб, че наличието на индоиранците не е там, където ги локализира Клейн в дадената епоха??? Имаш ли идея за времето за заселването на траките (и/или първите ИЕ) на Балканите? Нашата "наука" тракология се люшка между 3000-2500 година* и между 1500-2000 година. *Това хронизиране по спомените и наблюденията ми, следва от артефактите от Езерово (постояване на крепостни стени и ограждения) и другите свиделства за културната и технологичната революция (приемана за ИЕ-ция?), изразяваща се главно в преминаване от матриархата на градинарите-агрокултуристи (Заб: ловците събирачи също не са все още патриахрални общества, защото при тях се смята, че няма твърдо разделение на труда и диференциаци на социалното положението между половете - жените могат да ловуват и ловуват, и а също са ефективни събирачи както и мъжете) - към патриархата на скотовъдите и воините (или на скотовъдите-воини по скоро, доколкото първите войни и конфликти в човешката история са индицирани между скотовъдите и земеделците вижте Египетска митология, Стария Завет)

Същото се отнасяло казват, и за "обясняването"..

Вменяваш ми намерения, които нямам...Ако не разбираш какво съм написал - ще поясня: не предлагам да денационализаме /деетнизираме/ сърбите, а само Сърбия да се раздели между България и Хърватско..Правиш ли разлика между двете действия и намерения? Акцентът ми тук е че Сръбската държава, и нейното присъствие е вредна за Балканите - през последните 95 години, Сърбия и политиката и, е в основата/първопричината на почти всички войни, кризи и кръвопролития на Балканите.. И в този смисъл - не е задължително да има насилие.Може и да дадем на сърбите определена автономия, политическа такава (в рамките на България) - вижте например какво представлява и как функционира Русия като федерация,.. или просто да ги интегрираме в българското общество и българската нация, като хора принадлежащи към определено българско "национално малцинство"(по смисъла на конвенцията) - т.е както това се прави в "белите страни".

Войната се връща Анри Пози http://www.makedonskatribuna.com/Voinata%20se%20vrushta_files/the_war.htm http://www.promacedonia.org/hp/index.html Други: http://www.promacedonia.org/ai/index.html http://www.promacedonia.org/kp_b/kp_b_3.html http://www.promacedonia.org/sb/index.html http://www.promacedonia.org/kc/index.html http://www.promacedonia.org/kc/cyrn26_g.html http://www.promacedonia.org/karnegi/index.html

Аз лично сърбите не ги искам изобщо никъде, и дори смятам че най-добрият и работещ вариант за Балканите беше, и си остава, Сърбия да се раздели между България и Хърватско..Македонците също не искам да ги виждам в ЕС, защото в тях откривам най-лошите черти на българския селянин, убеден съм - възпитани (отгледани) и насадени в тях - от сърбите и тяхното почти 90 годишно "превъзпитание" на тези хора. Нямам нищо против косоварите и босненците, още повече защото тук (на Балканите) действа принципа "враговете на моите врагове, са мои приятели". Самите косовари по мои наблюдения и според разкази на албанци имат положително отношение към българите и България...Много им харесва например историята за "войната на "капетаните"(както казват шиптарите на славянски)срещу генералите", демек историята за това как един млад народ е пребил сърбите злодеи.

ПРАМОНГОЛИ (сянби, табгачи, ухуани, кидани, или каквито там) "Л.А.Бобров, Ю.С.Худяков Военное дело сяньбийских государств северного Китая IV-VI вв. н.э. опубликованной в сборнике научных трудов "Военное дело номадов Центральной Азии в сяньбийскую эпоху" (издательство Новосибирского государственного университета, Новосибирск, 2005 Оставаясь хозяевами наделов, сяньбийцы, вместе с тем, перестали заниматься выращиванием урожая, предоставив это право рабам и китайским крестьянам. Фактически косоплеты превратились в господствующую этническую группу, в то время как основная масса китайского населения составляла эксплуатируемый класс. Число рабов у простого воина достигало 60 человек, у вельмож исчислялось сотнями. Освобожденный от земельных работ, воин получал возможность посвятить свободное время военной службе. При этом труд рабов и крестьян обеспечивал сяньбийского всадника и средствами для приобретения необходимого вооружения и содержания боевого коня. Письменные источники IV-VI вв. фиксируют отдельные отряды и целые корпуса императорской гвардии, укомплектованной самыми смелыми и сильными воинами государства. Так гвардия сяньбийской династии Муюнов насчитывала 20 тыс. чел. В империи Тоба Вэй также существовали подразделения дворцовой гвардии, которые долгое время были элитой тобасских вооруженных сил. Однако со временем вместо профессиональных воинов гвардия стала укомплектовываться сыновьями знатных вельмож и чиновников, стремящихся сделать быструю карьеру при дворе. Среди командного состава стали появляться офицеры китайского происхождения. С этого времени гвардейские командиры начинают участвовать в дворцовых интригах, а солдаты гвардейских отрядов постоянно находятся в столице и используются в дворцовых переворотах. Не удивительно, что к 20-м гг. VI в. боеспособность гвардейских частей сильно ослабла. В 530 г. не участвовавшая в настоящих полевых сражениях императорская гвардия сошлась в открытом бою с наемными отрядами сяньбийских землевладельцев, составленными из профессиональных военных и потерпела полное поражение. Показательно, что правители табгачей делали ставку не на численный, а на качественный состав своих войск, следуя известному принципу "воевать не числом, а умением". Ударная конница северных сяньбийцев в русском переводе названа "отборной". Гегемония табгачей в степи началась с того, что их вождь Юйлюй "имея отборную конницу в 318 г., сделался сильным воином в северной стране". Исследовавший средневековые тексты Н. Я. Бичурин отмечал высокий уровень подготовки и дисциплины сяньбийской кавалерии в тобасский период: "Полководцы Южного Китая долго оспаривали у него (у Тоба Гуя - Л. Б.) владычество над севером: но мужество образованной (т. е., обученной - Л. Б.) кочевой конницы везде торжествовало над ними". В 470 г. вэйский император Тоба Хун (Сянь-вынь-ди) наставлял своих воинов и полководцев: "В войне потребно искусство, а не многочисленность. Вы для меня только мужественно сражайтесь, а распоряжения военных действий предоставьте мне". Этот принцип ярко иллюстрируют полевые сражения IV-V вв., проходившие с участием тобасских армий. Так в 391 г. ордосские хунны Лю-Вэченя и его сына Чжимиди (90 тыс. чел.) выступили против южного поколения дома Вэй. Тоба Гуй имея всего "пять или шесть тысяч" отборных конных воинов (в том числе и конных панцирников) в степном сражении разбил противника. Легкая тобасского конница долго преследовала ордосцев. В результате Чжимиди был пойман, а Лю-Вэчень убит своими подчиненными. После этой победы "изобилие разлилось во всем государстве" табгачей. В 395 г. Тоба-Гуй выступил против сяньбийских Муюнов, имея "20000 отборной конницы" (армия Муюнов насчитывала более 70 тыс. чел.). Табгачи применили военную хитрость. Совершив стремительный рейд через степь и перейдя по льду Хуанхэ, они ночью вышли к лагерю Муюнов. Скрытно взойдя на гору (для предосторожности воины держали во рту кляпы, а морды лошадей были стянуты ремнями) табгачи обрушились на спящий лагерь с тыла и перебили до 10 тыс. воинов. В это же время основные силы тобасцев, вероятно, включавшие в себя и отряды тяжелой конницы, атаковали лагерь Муюнов с фронта ("ударили с лица"). В ходе рукопашной схватки тысячи воинов врага были убиты, а 50 тыс. человек попали в плен. Высокие боевые качества войск косоплетов были результатом не только их "природной свирепости" и "особой кровожадности", но и продуманной политики табгачских ханов, регулярно совершенствовавших военные навыки своих поданных. Перед началом боевых действий отряды табгачей стягивались в полевые лагеря, где они проходили совместное обучение. В ходе походов конница делилась на корпуса и колонны, которые могли выполнять самостоятельные боевые задачи. Характерными чертами тобасских армий IV-VI вв. были мобильность и устойчивость в ближнем бою. Первая достигалось наличием хорошего конского парка, состоящего из степных лошадей (в походе каждый воин имел заводного коня), а второе - наличием надежного защитного вооружения, необходимого в ближнем бою. Последний факт объясняет устойчивое нежелание легковооруженных жужаней вступать с косоплетами в ближний рукопашный бой." Интересно защо жужаните са смятани за леко въоръжени,а тюркутите - не (от същия Худаков)? ..Как да вярваме после на тюркоезични автори, на тюрколози и "тюрколози"?

Оф, стига с тези петроглифи, моля ви се!..Безобразие е всички артефакти от Централна и Средна Азия да се приписват на тюркютите и техните потомци..Безобразие е да се обявяват за древни тюрки (или "тюркоболгари") това население, което няма нищо общо с хуните и/или с "културата на плочестите могили" (Urhejmat на говорещите пратюрски език!). Ще спомена отново - хуните НЯ-МАТ, подчертавам НЯМАТ, бронирани подразделения! -- Нека да видим кои са източниците за бронираната конница на тюрките? И моля, не ме препращайте към описанието на Европейските авари в "Тактиката" на Маврикий/ПсевдоМаврикий.. Имам чувството, че изобщо няма такива (защото светът и нетът щеще да гръмне досега), но ще се радвам наистина ако някой ме опровергае и покаже такива (ще се радвам че има пишещи хора, които не са тряскали измишлютини, на които са си вярвали, губейки пари и време!)..

"Avara" в новоперсийския има значение и на "изгнанници, "подтиснати", "изгонени". В тази насока е изградена хипотезата: Прамонголите, като бивши управляващи в жужанския каганат, са изгонени от тюрките след "преврата" им там, и затова са наричани "Авари" , "истински авари"..В продължение на хипотезата: Монголите са изгонени, защото са вдигнали бунт, като недоволни от новото си положение (на подчинени), демек тук може да се направи връзката "авари"- "бунтовници", "вагабонти"; или алтернативно - монголите са изгонени/избягали непосредствено след тюркския "преврат".. По долу поставям повторно изследването за името "авари", защото може да изникнат въпроси от/при някои съфорумци, които не са чели дискусията по-горе, и съответно самата статия. http://www.azargoshnasp.net/languages/ossetian/wanderersffromcaucasus.pdf

Бих искал да видя и прочета публикацията, цитирана под номер 31.. Защо ли ми струва, че ще е подобна на онази публикация от по-горе? Писмените източници ще са най-вероятно за аварите и прабългарите, а петроглифите и изображенията, откъдето и както е удобно? Това ще са пълни щуротиики според мен.. Дори и воините Волжски Българи, които пасат стада от коне, вместо от овце,(*щото си вадят хляба и с набези, демек с конете) нямат "латная кавалерия", какво остава за овчарите-тюрки? ..Не мога да намеря в момента това, което аз съм чел за тюрките по този въпрос - от по новите изследвания, за съжаление...

Наистина - името "вари/uar/" (ако визираме познати "уари") може и да ознавача хора/човеци. Аз по-скоро се придържам към "истинско-аварската" версия - т.е. към версията за "истинските авари" - жужаните прамонголи. В тази статия има тълкования и обяснения за името "авари".. http://www.azargoshnasp.net/languages/ossetian/wanderersffromcaucasus.pdf