Alexander_Nevski

бил съм в цяла европа и досега не съм видял нито една държава като средната класа да е съставена от дребни собственици на земеделска земя ... навсякъде те са 5% от населението и по правило основните им приходи идват от друга дейност ... финансовото богатство на 95% от средната класа е в жилища, акции, облигации и депозити, а не в земеделска земя ... пак измислихте някаква нова икономика, а по-точно някаква стара дето вече никъде не съществува освен в романтичните ви виждания ...

напиши нещо конкретно, кой наш, кой ваш, на кой е подставена риба, малко прекалявате с празните приказки във въздуха ... предлагам ти да започнеш с ЧЕЗ, ЕВН, ОМВ и ЕКО щото всички ги знаем кои са после можеш да продължиш с предприятия като бившето Юнион МИниер, което сега се казва Аурубис давай

И двата ти примера от историята нямат нищо общо със съвременния аспект, който искаш да развием ... обяснявам кратко и ясно защо ... 1) по време на соца БГ фунцкионираше при затворен и контролиран пазар и БГ търговията задължително се захранваше с БГ стоки под наставление на партията ... вече живеем в 2012г. и ако на Метро и Кауфланд им е по-изгодно да внасят турски домати те просто го правят без изобщо да ги интересува стопанствата дребни ли са едри ли са или ефективни ли са ... тях интересува цената с включена доставка до техен склад ... т.ч. всякакъв вид неефективности свързани с фрагментация имат пряко отношение към съдбата на земеделските стопани и за дребните перспективата е много мрачна ... БГ стопаните трябва да свикнат с идеята, че и Балканите и ЕС са големи и има хиени навсякъде, хиени, които са много по-големи от тях и готови да ги изядат и схрускат ей така за спорта ... няма кой да им помогне в това и колкото по-малки са толкова по-тежко е ... 2) когато няма механизация в земеделието и силна специализация в дейностите сред населението, а самозадоволяването е масова практика има логика да има позитиви от това да има прослойка от дребни и средни собственици ... такива прослойки е имало много преди ИРИ, още в древна Атина и ролята им е добре известна ... сега обаче сме 2012г. ... и земеделието е различно, това е един огромен и специализиран бизнес, от който се очаква да работи на относително ниски маржове ... земята по света се работи най-вече от едри фермери, които с това си изкарват хляба ... отново ... съдбата на дребните прозиводители и тези, които обработват разпокъсани парцелчета е предизвестено мрачна ... спомням си един чичка как ми се обиди в Кюстендилско - беше извадил няколко тона картофи и аз му направих сметката, че щеше да му е по-евтино да си ги купи на едро отколкото да се занимава с глупости ... стана му много неприятно, защото сметката си беше точна, а тя обезмисля труда на него и всички като него ...

още един с олигарсите ... няма оправия в тая БГ ей богу ... айде кажи ми една стока или услуга, която ползваш редовно и предоставяна от компания собственост на БГ комунистически олигарх (сега ще почне голямото мислене - иначе олигарсите са като въздуха - навсякъде)

монсанто продава продуктите си на фермерите, а не учавства в комасации ... ако имаш други данни дай линк ... това че при намаляващо население БГ се превърна в нетен вносител на храна само е показателно колко е сринато селското стопанство в БГ

когато жидчкаджията, водопроводчикът, чистачката на входа, майсторът, който ви прави колата, плочкаджията, компютърджията дето ви преинсталира компа, лелката на пазара и т.н. (говорим за над 1млн. души със сигурност) започнат да издават касови бележки - тогава сивата икономика ще се свие ... в момента тя е 30% от БГ икономиката и не олигарсите я контролират и не те са виновни за това ... иначе който иска да разказва приказки за малките деца, да го прави на съответното място ...

този цитат съдържа същността на проблема хората 'там' вече са осъзнали, че системата не работи, недоволни са от това и търсят промени, едни по един начин други по друг ...

като повечето хора живеещи постоянно в БГ и на теб за всичко са ти виновни големите ... малките всъщност крадат много повече сумарно в София има примерно 50 хиляди семейства, които ползват гледачки и чистачки и не ги осигуряват и не им плащат данък общ доход ... същото може да го продължим с текущи ремонти, ремонти на коли, ремонти на апартаменти, строителство на еднофамилни къщи и т.н и т.н. това е бизнес за над 10 млрд. лева - дребен и сив ... знаеш ли колко хотела трябва да построиш за да докараш до 10млрд лева и то всяка година ... това за което ти пиша горе продължава с десетилетия и ще продължи сигурно още поне 20г. ... строителния бум беше няколко години ...

драги КГ ... има една проста харектеристика на бедния човек ... той дава повечето си пари за храна и сметки ... по този критерии по-голямата част от населението на БГ е бедна ... какво прави БГ държавата по въпроса: 1) не подкрепя комасацията, което е единствения път към евтини храни, най-евтини са храните и земеделската продукция в държавите с ефективно земеделие където земята е комасирана 2) подкрепя топлофикациите със закон въпреки, че това е доказано неефективен начин за отопление 3) блъска зелени добавки, такси и данъци върху тока, т.ч. и той да става все по-скъп 4) блъска акциз и ДДС върху горивата (в Англия храната е без ДДС, а горивата за фермерите без акциз) това са фактите, те са очевидни за всеки видял бял свят, колкото и да повтаряш едно и също няма да ги промениш ...

сивата икономика е най-изразена в строителството на дребно, ремонтите на коли, климатици и компютри, детегледачките, търговията на дребно и т.н. ... къде точно ти се привиждат другари олигарси в тези сектори? черната икономика е съвсем друга бира

не може да има олигархична и монополна структура в нефтопреработването в БГ ... ако не го знаеш си много зле с практическата икономика ... това е нвъзможно и на теория и на практика ...

Лукойл не е българска собственост, а е купена с външни капитали, А и Б ли трябва да си обясняваме? освен това в този сектор картел е невъзможен, трябва ли да обяснявам защо?

2лв. данък на декар и това, което така или иначе ще стане ще стане по-бързо ... едрите фермери нямат проблем да го платят този данък ... тези дето не си управляват ефективно 50 декара ще имат проблем ...

средностатистическият реститут не е взел 50дка в Добруджа па камо ли по боянските ливади ... по въпроса за рентата не е важно точно колко е дали може да те издържа ... само като се издържаш с нещо си в бизнеса - професионален собственин или професионален фермер, другите по-скоро пречат на пазара отколкото да му помагат ...

естествено че живее докато едрите фермери, трябваше да преминават през какви ли не проблеми, притежателите на дребни парцелчета от 50 декара очаквали по 1500лв на месец и ако може без данъци върху земята КГ е типичен привърженик на една доста лява идеология в западна европа, много социалисти смятат, че от комасацията печелят само богатите ...

да подесетя - търговията на храни в БГ е много по-малко картелизирана отколкото в цяла европа, до 5г. и в БГ ще стане като в Европа, просто го прекратете това, защото пълните главите на хората, които не разбират от нищо с глупости ... всеки град в Англия се изхранва от 4-5 големи супермаркета, бакалиите, пазарите и бутиковите фермени магазинчета държат под 10% от пазара, а 80% от пазара се държи от 4-5 големи вериги ... в БГ пзарът на храни е много по-малко картелизиран: 1) много хора се самозадоволяват (живеещите на село или имащи баба и дядо на село) 2) много хора купуват директно храни от производителите (цялата провинция как си купува месо, млеко и домати - от познати и съседи), такова нещо не съществува в Англия например (представлява минимална част от пазара) 3) големите 5 вериги в БГ държат само около 50% от пазара за разлика от 80% в Англия спрете да пишете неверни работи и да обвинявате за всичко несъществуващи вече схеми, в които участвали комунистически олигарси ... 90те свършиха, преходът също, научете се да живеете, работите и мислите като в 21 век, не все някой да ви е виновен за нещо ...

да допълня по по-горното БГ и БГтата имат уникалния талант да създават затруднения точно на тези, които правят нещо, развиват бизнес и плащат данъци ... случаят с едрите земеделци и фрагментацията е точно такъв, дребните собственици, поради липсата на данъци нямат никакви отговорности, докато от едрите фермери се очаква да изхранват държавата, да си плащат на работниците, да купуват техника, да плащат данъци и да се занимават и с простотиите на дребните - кой искал да дава за рента, кой не искал, за колко искал, кой си вдигал телефона, кой не, кой бил в чужбина, кой имал пълномощно, кой нямал и т.н. ...

за пореден път да повторя: 1) ТКЗСтата не само не са иделаната система, а са много порочни, т.к. работниците в тях имат стимул само да крадат, но не и да работят, те имат само едно предимство - окрупнена земя и създадена инфраструктура 2) комасацията е единственият път за българското земеделие и тя вече активно върви по него, тя така или иначе ще приключи най-много до 15-20г., има 2 причини за забавянето на процеса, които бяха създадени от държавата: а) фрагментацията при реституцията б) липсата на данъци върху земята фрагментацията така или иначе вече се е случила и няма път назад, единственото, което може да ускори комасацията е въвеждането на 1-2лв. данък на декар земеделска земя, което няма да е никакъв проблем за тези, които си дават земята под аренда или я обработват, но ще принуди собствениците на запустели земи да ги развъртят по един или друг начин 3) в САЩ където земята е най-комасирана, това никога не е представлявало проблем за населението, поради следните причини: а) по-голямата част от населението не се занимава със земеделие и това не го вълнува, то иска магазините да са пълни с евтина храна б) за да си построиш къща ти стигат няколко декара, а даже и много по-малко в) за самозадоволяване пак ти стигат няколко декара поради това в САЩ, въпреки огромната концентрация на земеделска земя социалният толеранс към концентрацията винаги е бил много висок и никога не е имало недостиг на земя и за пореден път - поватрянето на неаргументирани тези, само и само защото авторът поради някаква причина подкрепя съответната теза, не помага на развитието на темата в научен форум

пустословието продължава ... проблемът с фрагментацията е за тия дето работят земята, и то едрите, а те са най-важни малдият човек и боянските ливади са ирелевантни подробности трябва да ти лиспва целия мозък за да мислиш, че е реално от 50 декара средностатистическа земя в БГ се изкарват 1500лв на месец, много хора биха се радвали и на 150лв. аксиоматично е, че 50 декара за нищо не стигат, имам приятел в северна италия, който дава под аренда 400 декара и пак за нищо не му стигат ...

няма такъв отговор, това отново е пустословие в нито един от големите сектори - нефтопреработване, телекомуникации, енергетика, храни и напитки, тежка индустрия и добив, дистрбуция и търговия и т.н. олигарсите не държат дори и 50%, а в много случаи не държат нищо или този процент е минимален ...

ти не можеш да търсиш разбира се ... ето пример за англия, намира се с едно цъкване http://www.direct.gov.uk/en/Pensionsandretirementplanning/StatePension/DG_183754 базовата пенсия за англия е 107 паунда на седмица, което е нищо ... много хора взимат допълнителни пенсии, които бяха унищожени с между 50 и 80% през последните 10г. ... т.е. са си дали парите на вятъра ... тия дето не могат да преживяват кандидатстват за пенсионни кредити, които ги приближават до средния доход ... в момента се искат 44 години стаж за мъжете и 39 за жените ... първия постинг е с невярна информация, аз познавам доста хора с пенсии от 500-600-720лв. ... отгоре на всичко няма линк към източника ...

аз им знам собствениците и изказах тезата, че държавните монополи и олигарсите контролират около 20% от БГ икономиката ... списъкът с оборотите го има, собствениците са известни, опровергай ме ако можеш ...

гриша ганчев, васил божков и сашо дончев не контролират и 1-2% от БГ икономиката а БГ подразделението на Хеленик Ботлинг Компани, което произвежда Кока-Кола в БГ е топ фирмата в целия сектор храни и напитки ....

в топ 100 от компаниите в БГ има 2 големи държавни компании - Булгаргаз и НЕК, няколко електроцентрали, БДЖ, тотото и пощите ... от другите има 10на, коита са на олигарси - Биовет, Химимпорт, ОЦК, Софарма и т.н. ... реално 80% от компанииите, които контролират над 80% от търговията и производството в държавата нямат нищо общо с комунистическите олигарси ... т.ч. разкарайте я тая мантра с олигарсите комунисти ... просто забравете за нея ... чуждестранните конгломерати контролират по-голямата част от БГ икономиката, а не олигарсите или мутрите ...

пак се отмяташ и пустословиш къде са прословутите олигарси, за които говориш - в Кока-Кола, в Метро, в ОМВ или в ЧЕЗ? нали собствеността е най-важна, ами те нямат собственост там ... сега извендъж пак се извърташ като змия и средата стана най-важна, а не собствеността застрахователите на запад са изключително мръсни копелета, т.ч. не знам какво значи това да се държат по български