angelmr

Галахадчо ето и ти стигна до моя извод, че уедряването на земята става по насилствен път независимо от системата... Е това че се опитваш да правиш политическа пропаганда в разрез с правилата на форума където си администратор е отделен въпрос. Важното е че никой тук няма да отрече че в момента икономическата система в България е тази на дивия нерегулиран капитализъм. ИА ето че и той в основата си е точно толкова ограбващ хората колкото и колективизацията на социализма, но без надеждата собствеността да бъде върната след 45 години...

С правото на факта че икономическата и производствена мощ е концентрирана именно там, а европейската и руската са съсипани от войната. Военно също имат немалко участие, макар и вече срещу една германия която праща да се бият на западния фронт старци и пионерчета. Парадоксално е че именно пионерчетата от хитлерюгенд дават най-сериозния отпор на някои места. Коментирахме го това в другата тема. Макар лендлиза да изиграва незаменима роля, доставките през 41 и 42-ра не са с такъв тонаж и в такива количества, че да кажеш че са обърнали войната. Основните доставки в индустриални количества започват след сталинград. Но да след това лендлиза много помага за натрупване на превъзходството нужно за нападение. Този който търси намира. Източните територии на русия не страдат от недостиг на ресурси. СССР спира германското настъпление без голямотонажния лендлиз с доставки от порядъка на десетина хърикейна. От там нататък е просто въпрос на време. Естествено най-лесния достъп до сурови и храни е бил по линия на линдлиза. Но това не означава че руснаците е нямало да намерят алтернативи. Друг е въпроса че касапницата щеше да продължи години след това. Но с този темп през 45-та вече германците са достигнали до изчерпване на всичките си човешки резерви и пращат деца на фронта. До колкото знам идват всичко на всичко 12 хърикейна. Не знам каква бройкамтанковв, но няколкото кораба от този конвой няма как да превозят стотици танкове. Така че и там бройката ще да е била от порядъка на десетки. Преди битката за москва достига само един конвой. Ако не бъркам осем кораба. Сам сметни колко танка могат да превозят осем кораба, които заедно с това возят една ескадрила остарели хърикейни и други важни материали. Никой не обезценява помоща, но да кажеш че без нея е щяло да изгубят москва е нелепо.

Тогава ще преведа само ключовите моменти нужни за получаване на грубо очистен продукт. Първо суровината се подкислява до pH 1-2 с едномоларна солна киселина. Не е тук мястото да описвам обеми и тнт, ако искаш ще напиша подробностите за обемите реактиви на лични. Киселинността я контролираш с обикновени индикатнорни ленти, струват стотинки по магазините за химикали. След това с 0.1М солна киселина разреждаш разтвора до обема нужен за да запълни използвания от теб съд без контакт с въздуха. Разбъркваш добре, в оригинала на клатачка за един час под слой инертна атмосфера, в импровизирани условия по-скоро оставяш съда едно денонощие, като периодично го обръщаш, понеже без газова фаза разбъркването няма да е ефективно така или иначе. След това отдекантираш течността. С торф от червии вероятно няма да можеш да отдекантираш, понеже органиката ще е много, така че филтрувай през памук, или няколко слоя от филтрите, които продават за производство на сирене в домашни условия. Едно време му казвахме на това тензух. Но сам трябва да експериментираш колко слоя ще са достатъчни за добро филтруване, но и да не се задръстват. След това утайката я връщаш в съда и с 1М натриева основа докарваш pH до неутрално (7), пак контролирано с индикаторна хартия. След това отново допълваш съда с 0.1М NaOH така че при затваряне да не остава въздух и разбъркваш по процедура подобна на описаната с киселината. В сайта описват че процеса тогава е по-бавен. След това отново филтруваш, като тогава вече събираш разтвора. Подкисляваш разтвора с 6M HCl до pH1, оставяш да престои 12-16 часа и събираш утайката. Тук вече филтруването ще е по-трудно, но от общи съображения не мога да кажа какво точно ще е нужно. Може би някакъв вид вакуумно филтруване не съм сигурен. Може и филтруване през памук да е достатъчно, трябва да се пробва. Това е процедурата за хумусна киселина. Фулвокиселината се пречиства с помоща на хроматография, но цитираната в сайта колона не знам дали може да се замени с достъпна алтернатива. По-скоро няма да може, което повишава цената над тази за практически приложения. Ако имам време ще погледна за достъпен вариант за пречистване, предполагам ще е възможно да се пречисти отново само с игра на киселинността.

Вероятно да, но идеята за манипулиране на нуждите, като алтернатива на насилственото налагане на решенията, някакси е била чужда за онзи период. Това е друга негативна черта на Българина, че вместо компромиси и търсене на общ интерес, все се опитваме да наложим тезите си, като единствения възможен отговор. За съжаление не мисля че е възможно да се коментира въпроса без политизиране, иначе твоята идея за ненасилствени мерки за колективизация, би била интересна основа за алтернативка.

Да, къде е Българското село? От съвременно селско стопанство изхранващо както държавата ни, така и част от СССР с е свило до символичен рецепиент на евросредства неспособно да изхрани дори собствената ни държава. И там където все пак се развива се развива за сметка на действия много напомнящи тези от колективизацията при формиране на ТКЗС-тата. Земята се изкупува за символични суми от собствениците или наследниците, а някъде дори не ги и питат а направо си я обработват. Формират се огромни земеделски стопанства, като печелившите са от хиляди декари комасирани в огромни парцели. Средните стопанства от само по няколко стотин декара едва функционират на полупазарен принцип и стопаните с труд успяват да поддържат техниката си и да създават един минимален жизнен стандарт за семействата си. Съсипването на българското село започна с разтурването на въпросните ТКЗС-та. Уедряване на земята е ултимативно изискване за съвременното земеделие. А уедряването на земята по един или друг начин е насилствено. В момента земята масово се изкупува на цената на една месечна пенсия за декар. Пак да припомня че има предложения уедряването на земята да стане насилствено, чрез въвеждане на данъци и разнообразни мерки стимулиращи комасацията. Измамите със земеделска земя са ежедневие, на хората буквално им я отнемат. Е да не е официална държавна политика, това е инициатива на едрите земеделски фондове. Това е и основната разлика с времето от преди. Тогава насилието е било централизирано държавно по комунистически, а сега децентрализирано частно по капиталистически. Но крайния ефект е идентичен. Земята се отнема от собствениците, когато те не са в състояние да я обработват съгласно съвременните изисквания. И това колкото и да не ни е приятно е естественото историческо развитие. Та моля престани с тези двойни стандарти. Комунисти или капиталисти, няма значение, историческото развитие честно е свързано с неприятни странични ефекти. Да наричаш част от тях зло, а да си затваряш очите от друга част, е прекомерно опростяване на въпроса. Абсолютно си прав. Онова земеделие от първата половина на 20-ти век не е адекватно за изискванията на нарастващото население на земята. По един или друг начин проблема е трябвало да бъде решен (макар да се съмнявам, че е бил осъзнат). Уедряването на земята е историческа закономерност. А средствата за уедряване не са приятни за хората традиционалисти, които не искат да се променят. Дори и да са само икономически.

Ама ти сериозно ли? Политизирано??? Може би аз съм написал, че комунистите трябва да се бесят за собствените им черва? Или може би аз съм написал, че нищо добро не е дошло от левия спектър на политиката? Хайде моля, преди да гледаш сламките в чуждите очи, виж гредата в своите... В този форум има няколко човека, които провеждат дясноконсервативна пропаганда по един изключително примитивен и първосигнален начин. Чак пяна им излиза от клавиатурите, когато почнат да пишат за "злото комунизъм,". Ако в отговорите на тези тези хора по един не толкова краен начин, ти лично виждаш политическа пропаганда, то проблема е в твоя телевизор. Мен лично все по-малко ме засяга съвременната политика. Но наистина държа да намеря обективна информация за близката ни история. А обективната информация по правило е съвсем различна от крайните оценки на радикалите.

Интересното е че абсолютно същите разсъждения са валидни и за партизаните. Как иронично се обръща историята понякога. Преследваните се превръщат в преследвачи и започват да си отмъщават. В никакъв случай не одобрявам тази реакция (не си падам по старозаветното око за око, зъб за зъб), но напълно разбирам действията след 44-та. Историята си има цикли. За мен по-интересното е да чуя мнения по въпроса какво трябва да направим, за да се откъснем от тези цикли на преследвани превръщащи се в преследвачи. Защото като чета мнения за това как най-добрия комунист е обесения за собствените си черва, извини ме, но не виждам нищо друго освен историята влизаща в поредния си цикъл. Сериозно? И колко деца са избили? Защото в моя род има дете убито от антикомунистите преди 44-та... Какъв е източника на този цитат? От няколко реда ми е трудно да определя, но не виждам много познати неща. Извинявай, би ли спрял да пишеш глупости за неща от които не разбираш? Дори и днес с евтината китайска техника не можеш да се изхраниш със стопанство от 50 декара. Тук може би трябва д ати припомня че България не се изчерпва с Добруджа и нейните огромни парцели. Дори 50 декара е било много за едно родово стопанство в Тракия, повече са имали само заможните стопани. За насилствената колективизация обаче си прав, селяните са твърдоглави (и тогава и днес) и не са приемали доводи от типа на "уедрени парцели се обработват по-лесно с машини". Така че колективизацията е нямало как да е различна освен насилствена. Но след въпросната насилствена колективизация, хората са видели рязко повишаване в качеството на живота си. И това се помни дори и до днес на село. А натиска да се напускат селата е повече от естествен. Когато за първи път идват комбайни, хората само се пляскат по главите и гледат с учудване как двама човека ожънват за един ден толкова колкото 20 за седмица. От селското стопанство е освободена значителна работна сила, която трябва някъде да отиде. Ето ти ги и основите за индустриализацията, вече не е нужно 50-60% от хората да работят земеделска работа за да изхранват държавата, достатъчно е само 2-3% да го правят. Останалите какво да правят? Ами че търсят по-лека работа в града. Защото земеделието винаги е било тежка работа. И днес е такова, въпреки всичкия напредък. Хайде моля недей да цитираш наизуст неща до които не си се докосвал лично. 50 декара ще издържат десет човека когато цъфнат налъмите. Могат да ги изхранят с това съм съгласен, но едва едва и с много гладуване. Но не и да осигурят развитие на това семейство. Не забравяй че земята е парцелирана на парцели от 2-3 декара. В такъв парцел трактор няма да влезе, аз ти го казвам, а ти ако щеш ми вярвай. Не че не може да влезе но при толкова смешно ниска ефективност, че себестойността на продукцията скача над тази на вносните земеделски продукти. И няма на света трактор, който да се изплати с обработване на 50 декара земя произвеждаща храна за масова употреба. Чудил ли си се някога защо сега ядем турски домати? Е антиТКЗС настроените да запомнят, че отговора се крие в думите: парцели с размери от 2-3 декара. Ефективното механизирано земеделие изисква парцели с размери от стотици декари, дори и когато говорим за зеленчукопроизводство. Всичко останало са игри на дребно и произвеждане на скъпа бутикова продукция. Но скъпата бутикова продукция не храни държавата.

Може би се изразих не съвсем ясно. Не точно е сбъркан, колкото дава неточни и непълни резултати. Или казано на аналитичния език, неопределеността му е прекалено голяма. След като за единия от клоновете неопределеността може да стигне до 100%, значи наистина има проблем с този тест. Всъщност не е лош, просто въпросите са прекалено малко и статистиката си казва думата.

Напротив, народната памет помни. Както се видя и в тази тема. Това че родовата памет често е в противоречие с фантазиите на някои фанатици е друг въпрос. Но хората помнят и споделените спомени често са по-ценни от документи подлежащи на фалшификация.

В кръга на шегата, ето и в този форум има неофициални привилегии. Няколко чевека каквато и глупост да напишат има кой да им ръкопляска, докато обратната теза може да бъде защитена с всички твърди факти, но пак ще бъде оплюта, а написалия я наречен лъжец. Но извън шегата, не няма реални привилегии. За това и написах че е за друга тема обсъждаща толерантността. А в момента определено наблюдаваме по-ниска ролерантност към левите идеи, докато десните се радват на изключителна толерантност. Не тук, по официалните медии имам предвид. Между другото като се позамислиш върху числата и се вижда че тези 25000 са изключително глупаво да се твърди че е броя на активните горяни. Такова число бойци във въоръжени отряди означава мащабна гражданска война за нашите стандарти, в която поне 20% от населението на страната да бъде включено или пряко във бойните действия, или засегнато като имащо член на семейството участвал в бойни действия. А такова събитие само умствено ограничен ще си помиси че може да скрие. В действителност цитираното от теб число според мен включва разследваните или за директно участие или за подпомагане на горяните. Което при размера на тогавашните семейства спокойно може и да надхвърли десетократно бройката на активните горяни. Между другото току ще се връщам от среща с един добър мой приятел историк в БАН. Между другото го питах какво знае за горяните. И според него числото от 25000 е преувеличено до нелепост. Неговото тълкуване на събитията обаче е че горяните са последните остатъци от една стара българска традиция, която е продължавала практически без прекъсване от векове. Казано с други думи, това са последните хайдути, като традицията е изкоренена напълно през 50-те.

За нашите фантасти е ясно. Но вземи гладай стар трек да видиш американците как ти обясняват за комунистическо бъдеще, безмонетарна икономика и тнт... А в следващия епизод описват цивилизацията на ференгите които пък са диви капиталисти. И ето един малък сблъсък между двете култури. http://m.youtube.com/watch?v=Wx5I7uEEEYo Любима моя сцена.

Хм, всъщност разликата е че докато запада се научи от комунизма, че трябва да се грижи за хората, комунизма не успя да се научи от запада че трябва да оставя на хората свобода за лична инициатива. В крайна сметка двете системи са били тръгнали към сближаване, но по-гъвкавата победи. Ами да са лежали и 30 години да чакат. Моите родители без да чакат изтеглиха жилищен кредит и построиха 200 квадрата къща, без да чакат десетилетия за 60 квадрата апартамент в разнебитена панелка. Честно казано тогава имаше много повече възможности да си осигуриш качествено жилище от сега.

Така е, но не е по темата да навлизаме в чак такива подробности. Само посочвам че има такива тенденции и не трявба да се пренебрегват. Макар че и сега си има привилегии, но са неофициални. Това обаче не само е въпрос на друга тема, а и би станало основа за прекомерни спорове, поради това че не говорим за законово установени дейности, а за пристрастия и следствията от тях. Пак да ти кажа, знам много добре, че е имало много (и като бройка и като степен на реакция) несъгласни със кооперирането на земята, които са се противопоставили по един или друг начин. Много от тях са били преследвани от властта, семейството на жена ми е било изселено от селото си в Пловдив. Но в родовата памет не е останал запис на случай в който въпросните хора да са били част от организирано въоръжено движение. А все още са живи хората, които помнят събитията... Как да са ги наричали тогава, след като не се сещат за такива хора? Това за криминалните си е чисто моя спекулация. Вероятно никак не са ги наричали, защото не е имало такава организация, поне в региона където живея. Всеки който индивидуално се е противопоставял е бил наричан от познатите му със същия прякор с който е бил известен от дете. Това че централната власт ги е третирала като една обща група, не означава че са били такава обща група и че съгражданите им са ги наричали с някакво типово прозвище. В последствие тези които са лежали по затворите, сигурно са били наричани затворници, но това е друг въпрос с друга причина.

Свърши ми времето за редакция, та нека да допълня малко за терминологията, може да е важно. Аз наистина никога не съм чувал за горяни по нашия край, дори и до днес. Тази дума не се използва тук, не че има и за кого да се използва. Но според моята настояща интерпретация, приказките за един съселянин на баща ми, го причисляват към това движение. През 80-те обаче се е говорело за него като за криминален... Предполагам преобладаващото мнозинство от описаните днес като горяни, също са смятани от съселяните си за криминални. С право или не, не е моя работа да тълкувам. Но както има приказка, че след 9-ти септември изведнъж се оказало че е имало десетки хиляди партизани и активни борци срещу фашизма, така и след 10-ти ноември се нароиха десетки десиденти и тнт. Това си е характерна част от нашата народопсихология.

До тук разбрахме само че недостига на когнитивни способности не ти позволява да схванеш разликата между научено до 89-та и научено през целия съзнателен живот. Което обаче не ти пречи да обвиняваш съфорумци в лъжа...

Според мен едно от най-точните описания на процеса. С тази добавка, че чисто икономически и запада се е клатил порядъчно. До колкото съм чел икономически анализи (не много), въвеждането на неолиберализма, от който сега толкова си патим, е спасило западния блок.

Не съм се занимавал с почвена химия, но ето какво изкарах от гугъла: http://www.humintech.com/001/articles/article_definition_of_soil_organic_matter8.html Предоставени са няколко типа екстракция. pH спокойно може да се контролира с индикаторна хартия. Има и процедура за пречистване, но тя е доста сложна и дълга, не е за домашна лаборатория. Не е дори за лабораторията в която работя, макар да мога да осигуря инертна атмосфера, нямам диализа, нито хроматографски колони с нужните абсорбенти. Вероятно може да се съкрати, но трябва човек да се порови малко, за да види как. Ако трябва, сигурно ще измисля как да я извърша с материалите налични в нашите лаборатории. За какво се използват тези киселини?

Реално наистина се е подобрил живота на село. А това че много хора са ги поступали сигурно е вярно. Там за където знам, не е имало такива ексцесии, но психологически натиск е имало доста. Според мен както броя на партизаните така и броя на горяните е силно преувеличен по пропагандни причини. Ако приемем че цитираната бройка от 30 000 включва и всички ятаци, както и техните близки роднини, то спокойно можем да предположим че аналогично за горяни са разследвани и всички симпатизанти и роднини на реално действащите. Така че грубо казано една десетократна редукция на официалните цифри ми изглежда разумна, като критерий за оценка на активния брой партизани и горяни. Вероятно не е точно 10 пъти, но грубо казано там някъде ще е. Не просто поддръжник, българския народ е бил масово земеделски до периода на индустриализацията. За съжаление с това идва и слабата образованост и пословично тежкия живот на село. Модернизацията на селското стопанство започва със добри темпове едва след колективизацията. Преди това селяните са били обречени на цял живот тежък труд. Това за цветущото земеделие от 30-те да го разправят на хора които са забравили селските си корени. В лоши години дори не са си правили труда да жънат, разхождали са се из полето и колкото зърно съберат с шепи, толкова са получавали. Първите прикачни комбаини са били истинско чудо и сериозно са намалили трудоемкостта на земеделието. Ето това всъщност е освободило работна сила, която да се насочи към индустрията. Приказките за индустриализация по нечия прищявка са просто свободни съчинения.

Всичко хубаво, но от написаното от теб виждам че си имал взимане даване със село, колкото осмоного с квантова механика. За твое сведение не само че съм от село, но и двата клона на рода ми са от селски произход. Селото от страна на баща ми е било може би най-богатото в пловдивския регион със огромно землище на което в момента се намира част от квартал тракия. Жителите на това село са известни с чепатия си характер и още по-известни с клюкаренето. Има си там приказка, че някакъв неизвестен човек просто минал с мотор през селото с повечко газ и веднага му сложили прякор "бързия". Така че там е последното място в което може да се скрие от съселяните че нещо е станало. И също така ако можеш да очакваш някой да се противопостави на властта това пак са тези хора. Та в това село наистина са се съпротивлявали на земеделската реформа. Не е имало ТКЗС до началото на 60-те. Но съм чул само за един горянин. И на всичкото отгоре дори тези които са се съпротивлявали на земеделската реформа в последствие са видели рязко подобрение в живота си и съпротивата не е продължила дълго, след като изведнъж са се оказали с повече пари от колкото могат да изхарчат. Историите по темата конкретно от там са многобройни. Стига да искаш ще се опитам да си спомня няколко. И нито една не подкрепя написаната от теб съсипия на селото, напротив. Това за избиването на конете също е някаква твоя си фантазия или халюцинация. Дядо ми например беше коняр, специално в това село коне се ползваха и през 80-те. Не за директна земеделска работа, тогава трактори и комбаини имаше колкото искаш, а за транспорт на леки товари по черните пътища в землището, където моторизирания транспорт не е практичен (с изключение на легендарните шасита, но ти сигурно за такава машинка не си и чувал ). Използваха се и замяната им с механична сила не беше напълно завършила дори до началото на прехода и ликвидационните комисии. Виж те вече изклаха къде каквито животни намериха. Проблема със земеделието дойде по-късно някъде през 80-те, когато от полунезависимите кооперации направиха огромни конгломерати с повече администрация от работещи хора. Ами то и бройката на партизаните е цитирана в документи. Какво прави един документ по-верен от друг?

Същите официални източници от онзи период твърдят че има над 30 000 партизани. Така че не може да си избираш кога официалните данни са приемливи и кога не. По въпроса за художествените произведения, ако те интересува чак толкова много, прегледай детските комикси от онова време. Там гарантирам че имаше поне една поредица по темата. Не помня в кой точно брой и с какво име съм го чел. Ако чак толкова те интересува, сам ще си го намериш.

Мерси за надграждането. Напълно съм съгласен с горния текст с тази добавка, че компетентността на управляващата класа все пак е важен параметър. Но е вярно, че без контрола на гражданското общество дори най-компетентните и морални хора могат да се корумпират малко по малко. Накрая всичко опира до ултимативния суверен-народа, до колко той е склонен да си упражни властта и до колко самия той е толерантен към издънки и некомпетентност.

Имам предвид че ако разглеждаме процеса до нивото на най-малките му съставни компоненти, стигаме до квантовата механика, а там всяко движение е вълново. Включително и на електроните по кабела до колкото ми е известно. Макар че в интерес на истината не съм попадал на квантово моделиране конкретно на делокализираната електронна плътност в металната решетка. Но все пак дори и ако игнорираме вълновия характер на движението на електроните, пак имаме участие на електромагнитни вълни. Самото движение на зарядите създава такива, те се използват в електрическите схеми и са критичен елемент от проектирането на електроните микросхеми. Разни интерференции дроселирания, вихрови токове и тнт ефекти, които сигурен съм че познаваш много по-добре от мен. Може би ще можеш да ме допълниш, при правия ток имаше някои особености за които съм забравил. Появяваше се само магнитната съставляваща на електромагнитната вълна, нали не бъркам? Извинявай но точно това съм го учил за последно някъде около 96-та. Но дори и само магнитно, полето е вълна нали така? Виж ако се разглежда някакъв вид механичен компютър (по-скоро калкулатор), то тогава трябва много надълбоко да стигнем, за да изкараме квантовите закономерности и един независим наблюдател може да каже че това си е чисто заяждане. Но и там самата сила на отблъскване караща твърдите тела да си запазват формата и да не преминават едно в друго си е част от квантовата механика и си е чисто електромагнитно взаимодействие между електроните от горните слоеве на материалите намиращи се в контакт.

За практически цели разтворите се приготвят с помощта на pH метри и индикатори. Особено като вземеш предвид че нито киселините нито основите са сред съединенията от които могат да се приготвят директно разтвори с точна концентрация.

Започвам да се съмнявам и в читателските ти способности вече. Не знам колко пъти вече трябва да ти пиша че въпросното движение е част от художествената литература и е използвано с пропагандни цели. Трябва ли да ти търся старите броеве от списание дъга, за да ти покажа как се описват антикомунистически бойни групи в детски комикси??? Какъв тесен семеен кръг си халюцинираш?

Всъщност и движението в макросвета може да бъде представено като вълново, но с пренебрежимо малка дължина на вълната. Освен това механичното предаване на движение не е нищо повече от електромагнитно взаимодействие между електроните на външните слоеве наконтактуващите обекти. На трето място сигнала към мозъка е електрически и движението на електроните които го предават си е чисто вълново. Сигурно има и други предпоставки, но това мисля че стига. Така че не не мисля че информационен процес може да бъде съществен без вълни, просто понеже в нашата вселена май няма процес който да не е вълнов на някакво ниво.