Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

проф. Добрев

Banned
  • Брой отговори

    2031
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    7

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ проф. Добрев

  1. Или както казва уважаемият Глишев, този направо кърти мивки! bulbül csalogány, fülemüle Hungarian: fülemüle Sumerian: mulmal, wr. mul-ma-al “a sound (onomatopoeic)” csaj tea Hungarian: — Sumerian: ga (4425x: ED IIIa, ED IIIb, Old Akkadian, Lagash II, Ur III, Early Old Babylonian, Old Babylonian, 1st millennium) wr. ga "milk" csáthi, csáthágh
  2. Наистина е исторически проблем това, че не знаеш какви прабългаризми има в унгарския език и кой ги е открил! Ега ти историята!?
  3. Стбълг. болярин е собствено старобългарска адаптация на праб. бай-ер "богат мъж", а румънското, както и староруското безспорно са директни заемки от съответния прабългарски диалект.
  4. Това "прабългаро-осетинско" е ни повече, ни по-малко, нещо като кентавър, което може и да го има в езотерико-паранормалното пространство, но сериозната наука не се занимава с подобни обекти конструкти! Прабългарите заемат тази дума директно от китайците около Н.Е., без каквото и да е посредничество на всякакви прототюрки, което си е направо нелепа безсмислица, защото прототюрките се делят на двата си основни клона - огуротюрки/българи и огузотюрки, още преди края на 4-то хил. пр.н.е., а така наречените древни тюрки излизат на историческата сцена едва към 6-7 в.
  5. Ти пак се побърка доста, защото думите като основни единици на езика не са предмет на историографията, а на лингвистиката и историкът е последният, който трябва да бъде питан по въпроса. В действителност, това не е работа на П. Юхас, а на унгарския езиковед акад. Гомбоц, който издирва от унгарските диалекти и от литературата точно 250 прабългарски думи и ги доказва като такива: Gombocz Z., Die bulgarisch-türkischen Lehnwörter in der ungarischen Sprache. - Mémoires de la Société Finno-ougrienne, t. 30. Helsinki, 1912.
  6. ЯВУГА е собствено прабългарската форма на общотюрк. ЯБГУ.
  7. В кои тюркски речници я има така тази дума? Никак не е изключено и думата да е прабългарска/болгарска по произход, защото има тюркм. тире "коляно" като известен брой родствени по произход фамилии, което води началото си от съответната болгарска дума наименование на коляно като част от човешкото тяло.
  8. По принцип престолонаследието при прабългарите върви по левирата - Атила наследява чичо си Ругила, а Кубрат - чичо/вуйчо си Органа. Изглежда хан Багатур, кит. Моде не е съгласен с тази система и затова се стига до там да убие баща си. Но очевидно системата се нарушава след Кубрат и това трае чак до края на ПБЦ.
  9. Какво има толкова да се смущаваш?! Карай все така през просото и ще я докараш до добър край, както и твоят духовен баща Счетоводителя! То като погледнеш, ха счетоводител, ха ветеринар, все тая, ами язък за дребнобълхарската "лингвистика"!
  10. Нали, въпреки че този прякор повече от сигурно е на основата на тур. PARTAL "парцал"!
  11. Нещо много силно ти пречи да проумееш, че аз не се самоцитирам, а просто, ясно и достъпно за такива като тебе чисто и просто преразказвам китайския професор Чен. А щом като ти и твоят ветеринар сте толкова компетентни, напишете, да видим, статия опровержение по въпроса, пък дано да ви я публикуват някъде! Но кое научно списание ще му публикува буламача, с който той ни излиза тука? Така че на него ще му останат единствено и само ругатните по адрес на професорите, какъвто той поради природната си ограниченост никога няма да може да стане! Това обаче не е наука, а само израз характеристика на душевната му мизерия, в която е изпаднал!
  12. А ти пък не си карал даже и гимназия, защото тогава се учи формална логика и всеки средноинтелигентен разбира какво е класификация и как се прави! И не ти ли е неудобно да го разказваш всичко това на професор по Турска Филология, който за разлика от тебе е и завършил Турска Филология!?
  13. Не едно-едничко, а десетки и хората даже пишат и цели студии за това, докато вие тук продължавате да си играете на Тука има-Тука няма: http://bolgnames.com/text/Bolgar.html ЕТИМОН И АПЕЛАТИВ НА БЪЛГАРСКОТО НАРОДНОСТНО НАЗВАНИЕ Пак в древнокитайските летописи се срещат изключително важни данни и свидетелства и за произхода на българското народностно название, защото се оказва, че именно и единствено в тях, както по безспорен начин проличава и се доказва от много полезната и значима за цялата българска лингвистика и историография сводно-обобщителна студия от най-ново време на един китайски по произход канадски учен на име Sanping Chen, са съхранени такива негови варианти като Buluoji, Buluojian, Bulugen, Boluohui, Buliuhan‚ Poliuhan‚ Poluohan‚ в среднокитайско произношение B'uo-lak-kiei като наименование на “етническа група” (S. Chen), но според нас по-скоро голяма група племена от състава на българската в основата си и като цяло полиетнична военно-племенна конфедерация Хунну с по-късен фонетичен вариант Сюнну. Тази голяма група български племена, както е много добре известно и широко разпространено и прието, само не и от видни български историци, за които уникално-безценната родна историческа хроника Именник на българските ханове, независимо и въпреки неоспоримите и никога вече неподлежащи на ревизия доказателства и заключения именно и тъкмо на българския (!!!) езиковед проф. М. Москов [1988], видите ли, била само една легенда (Г. Бакалов)(!??), а пък първият и най-велик човек на всички времена и географски ширини, българският хан Авитохол-Атила, за когото още от неговото време легенди се носят и песни се пеят, а днес Светът снима филми и поставя опери, бил само една митологема (Цв. Степанов), като при това историята на българите започва едва през Tempora Incognita от Terra Incognita Кавказ, докато всичко преди това и назад е единствено в сферата на непотвърдените хипотези [напр. Dimitrov 2004, 1], с което най-безотговорно и дори направо нехайно-престъпно се орязва почти още трихилядигодишна българска история, защото както вече посочихме и доказахме чрез археологични, антропологични, етнографски и особено лингвистични факти и свидетелства, българската история започва към средата на ІІІ хил. пр.н.е. в Минусинската котловина [Добрев 2005, 45-47,241-246], именно тези племена са от една страна “най-значителният и голям съсед на китайците” през епохата на династията Хан (І в. пр.н.е.-І в. сл.н.е.) [Пуллиблэнк 1986, 29], но същевременно от друга страна българската група племена са основателите и доминантно-водещото ядро в простиращата се към началото на Новата ера върху по-голямата част от земите на Централна Азия българска Източнохунска империя. И тъкмо за част от тази голяма група български племена на име Buluoji канадският учен от китайски произход проф. S. Chen [1998] приема и твърди, не без непременно-задължителните тук научни основания и доказателства, разбира се, че те са “алтайски наследници на конфедерацията Сюнну с ирански или кавказски примес”, което в края на раздела обаче се конкретизира в смисъл, че това в действителност е европеиден примес; тяхната музикална култура спада към културата на “Северните варвари” и е в познатия и разпространен по това време и по тези места “кавалерийски” жанр; “Няколкото оцелели думи на китайските българи като цяло изглежда да са алтайски и тюркски в частност.”; в песните най-вече на племената Boluohui, което наименование има и вариант Buluoji, много често се говори за kehan‚ т.е. khaghan; редица родови имена на племето Buluoji, особено тези на някои от управляващите родове, са “определено припознати като сюнски имена” и като заключение в края на раздела се приема, че “Тяхната културно-лингвистическа принадлежност изглежда по-скоро алтайска.” [69-73]. Впрочем посочените тук като “алтайски или тюркски” думи, освен току-що приведеното kehan‚ прабългарската принадлежност на което едва ли може да се обсъжда, особено когато последният български хан и първият български цар Борис І, както вече се посочи съвсем в началото, носи и титл. каган, са кит. kuli “slave”‚ keye “fort”‚ weiya < jwei-nga “wood”, moheduo “hero”, mole < mua-lək “fish”, които според нас обаче идват последователно от бълг. *kul “роб”; дали иранското по произход бълг. *käye “крепост”, стиран. kalak, съвременно тур. kale, или може би пак иранското по произход бълг. *qatïk “крепост”, считано в неговия много по-късен източноевропейски вариант *qatау, както е добре известно, за печенежско; бълг. *аγač “дърво”, после ако не най-вероятно индоиранското, както ще се опитаме да докажем по-нататък и на друго място, то повече от сигурно източноиранското по произход бълг. *baγatur “герой, юнак”, засвидетелствувано многократно в гръкоезичните прабългарски надписи от VІІІ-ІХ в. в Дунавска България, и *baliq “град” като че ли по-скоро, а не “риба”, докато кит. wan, както показа наскоро направеното от нас сравнително пълно и доста подробно проучване, преминава не в някакъв си, много неясно-неопределено точно кой “Turkic”, а именно и единствено в реално съществуващия тогава под формата най-малко на десетина диалекта античен централноазиатски тюркобългарски, същото и български прабългарски, но най-добре болгарски език, като титл. бан, разпространена от европейския болгарски език впоследствие и в почти всички европейски езици, така че “културно-лингвистическата принадлежност” на китайските българи в никакъв случай не “изглежда по-скоро алтайска”, а единствено и само тюркска [вж. Добрев 2005, 378-384, вж. и срв. Chen 1998, 72,76]. По-нататък проф. Chen възприема вече обоснованото и доказано преди това и от други изследователи основно положение, че “китайското звукосъчетание ji представя едно крайно -r в последната сричка”, след което обръща много по-силно внимание върху проявата на зв. -r, “която в действителност изгражда пряко съответствие между имената Buluoji и Bulgar/Bulγar” в лицето на зв. -n от състава на вариантите Poluohan/Poliuhan, Buliuhan‚ Buluojian и Bulugen, засвидетелствувани предимно в лични имена, като при това не пропуска да изпише и съответните китайски йероглифи, които тук не се привеждат по добре разбираеми и обясними причини. В действителност субституцията на краесловния български зв. -r посредством китайския зв. -n се потвърждава и от реконструкцията на китаиста Э. Пуллиблэнк [1986], според когото тази субституция е норма за епохата Хан и именно поради това среднокитайският вариант на името на ухуаните от състава на източните ху - 'ou=Hwan < 'aH=Hwan, отговаря на етнм авар като название на тъждествено на ефталитите племе, членовете на което, “много възможно, са говорели на език от типа на монголския” или които “също би трябвало да говорят на него” [32,51,54-56], по повод на което пък ние само припомняме вече аксиоматичното положение на тюркологията, че късноантичните и ранносредновековни авари, болгари (прабългари) и хазари влизат и образуват изключително многочислената през Късната Античност и Ранното Средновековие и разпрострялата се по средата или разпръснала се изолирано-спорадично по някои места от бреговете на Тихия океан до бреговете на Атлантическия океан от изток на запад и от Скандинавския полуостров до Балканите и Мала Азия от север на юг българска група на тюркското етнолингвистично семейство, единственият жив представител на която днес е чувашкият народ и език [подр. Добрев 2005, 9-139]. Наред с това налице са достатъчно примери, които показват, че китайският зв. h не е нищо повече от закономерна субституция на българския зв. γ или gh, откъдето пък и китайският завършек -han е напълно редовното и закономерно съответствие на българската сричка -gar. Специално във връзка с началния съгласен звук на китайските разновидности на Етнонима, където китайският зв. b като че ли субституира не звучна, а беззвучна българска съгласна, т.е. бълг. *p, по силата на това, че по принцип началните звучни съгласни в китайските варианти на заетите чужди имена са всъщност беззвучни съгласни в езика източник за тези имена, както е например с китайското име Dayuan‚ зад и преди което в действителност лежи ие. *Taхwār, аргументацията и реконструкцията за което дължим на Э. Пуллиблэнк [1986, 39] и което всъщност е наименованието на индоевропейското племе тохари, любопитно-куриозното за което, както е много добре известно на специалистите, е това, че има език много близък до германския келтски език, но пък обитава най-източния ареал на индоевропейските езици и народи, каквито са земите на Западен Китай или Източен Туркестан. Но в много сложния и труден лингвистичен дял контактолингвистика, който термин наименование предложихме тъкмо ние преди много години и в който решаваща роля и значение имат двете основни контактолингвистични категории трансференция и адаптация с техните по-малки или по-големи амплитуди при резултативните форми в зависимост от близостта или отдалечеността на структурнотипологическите черти и особености на контактуващите езици [Добрев 1975, 112-114, вж. и срв. Симеонов 1979, 52-55], изключенията са по-скоро правило и обратното, именно поради което сега и тук като че ли трябва непременно да се съгласим и приемем, че и китайските варианти и със зв. b, и със зв. p са напълно редовно-коректни, но във всички случаи разновременно-разноместни съответствия на един и същи български зв. *b. Допълнително към всичко това нека да обърнем внимание и на многозначителния факт, че в процеса на междуезиковото заемане на имената китайският език ги и преобразува или още реинтерпретира и силабо-фонотактически, по силата на което затворените тризвукови тюркски срички например в китайския език се оказват отворени двузвукови срички, както е например при сттюрк. млим Qutluγ, което в китайския език има обл. Gudulu [вж. Dobrovits 2004, 260], което пък като цяло, но в конкертния случай дава основание да се приеме, че зад и преди въпросните китайски варианти стоят такива български варианти като *Bоlgar/Bulγar, а на места, но в по-късно време и *Pоlgar/Pulγar с първично-основно значение, разбира се, “българин”, класно-родовото съответствие на което, според присъщата на тюркските езици особеност формата за единствено число да обозначава и множество от предмети, очевидно-безспорно е “българи”. Доколкото обаче, както вече се показа и доказа по-горе, суф. -ar е собствено тюркобългарското множествено число, а и звучната съгл. g е резултат от озвучаването на беззвучната съгл. q, то изобщо няма никакви пречки за това, коренът на първично-изходната форма на Етнонима в централноазиатските български езици и диалекти, която същевременно е и формата му за единствено число, да се възстанови като *bоlq/bulq, а на други места и в друго време и *pоlq/pulq с първично-основно значение съответно “българин”, но по силата на току-що разяснената особеност на тюркското съществително име, още и “българи”. Наред с това и във формалноструктурен план затворените четирисъставни срички пък под действието пак на китайската силабо-фонотактична адаптация се преобразуват в двете чувствително по-прости отворени срички, както е например при старотюркския етнм türk (в турска графика), който в китайския език има двусрични варианти с дифтонг във втората сричка като tu-kiu, tu-kiuэ, tu-цзэ и др., а така също и издирените при Бичурин от проф. Б. Симеонов [1981] форми на Етнонима като бугу и пугу [11]. Резултат от друг вид силабо-фонотактическа интерпретация обаче изглежда трябва да е пак тук приведеният вариант болуга, не e невъзможно да са такива варианти още и buluo, fuliyu при M. Dobrovits [2004, 258-259], а така също и обл. Buliugu, който като че ли няма как да е “друг вариант на основата Buluoji” [Chen 1998, 83], защото по-горе вече беше казано, че “китайското звукосъчетание ji представя едно крайно -r в последната сричка” (S. Chen), именно поради което според нас зад и преди тези форми най-вероятно стои болг. *bоluq, което от своя страна е резултат от присъщия главно на болгарските езици фонотактически процес на преобразуване на едносричните четирисъставни фонетични структури на иранските по произход лексеми в двусрични петсъставни такива чрез вокална епентеза, вмъкване между последните две съгласни на тясна гласна и точно такова преобразуване се наблюдава и при достатъчно подробно-многостранно обоснованото и доказано от нас именно като прабългарско по произход млим Борис [Добрев 2006, 33-34].
  14. А какви още данни са необходими, когато това е записано в древнокитайските летописи?!?
  15. Както си я подкарал, има още много да си мислиш, че знаеш нещичко и по-този въпрос, защото не си научил главното и основното - за изключенията на фонетичните закони и за това дали заемките могат и трябва да се имате предвид в класификацията!
  16. А ти пък искаш да ни убедиш и докажеш, че това, което са мислели и знаели османлиите за един или друг подвластен народ, на всяка цена и непременно трябва да се постави в основата и началото на тяхната научна класификация!??
  17. Кой и къде по-точно го прави това "оборване"? Повече от задължително е от морално-етична гледна точка, преди да ни натрапвате толкова грубо това си, много неясно на основата на какво и защо направено заключение, да цитирате съответната научна публикация, а още по-добре, да пействате тук съответната страница!
  18. Никоя класификация не се гради и провежда на основата на новопоявили се междинни случаи, които във всички случаи са някакви раритети, т.е. редки явления. Това какво те си казват е последното нещо, което трябва да се има предвид при тяхната етнолингвистична класификация. Само в България гагаузите имат толкова "теории" за произхода, но те са единствено и само в неясно-мъглявите представи на не особено грамотни, за сметка на това пък изключително агресивно-кресливи дилетанти. В Тюркологията въпросът е пределно ясен и изчистен: Гагаузите са в Българската Група на Огузската Група на Тюркското Етнолингвистично Семейство. Те са потомци на ранносредновековните узи, които докато мигрират през Южна Русия са покръстени, а когато преминават на Балканите и се установяват в Одринско, Солунско и Добруджа заварват и се наслагват върху остатъци от прабългари, което се проследява на основата на езика, а впоследствие на места към тях се примесват и кумани. Това обаче ни най-малко не променя тяхната етнолингвистична същност или характеристика. Антропологически, подобно на всички тюрки по принцип, и гагаузите са европеиди с лек монголоиден примес, като и при тях се среща тураноидът, който е специфично-прабългарска разновидност на европеида.
  19. Защо, ти не знаеш ли къде е предметният каталог на НБ и на кои букви трябва да търсиш?!? Световната наука Прабългаристика, подобно на всяка една наука, се състои и гради от теории и концепции, които по съответния начин организират и експлицират емпиричните факти. Вече писах, че при най-добрия понастоящем преводач и коментатор на древнокитайските летописи Боровкова, ХУ означава "инородец" и такива са за китайците прабългарите, когато през 1700 г. пр.н.е. излизат от Алтай, а това значение е сравнително по-късно. Но независимо от това трябва много добре да се знае и помни, че всеки един народ от Китай до Рейн си ги нарича прабългарите по-своему, което обаче в никакъв случай не променя тяхната етнолингвистична същност. Впрочем някои древноарменски хронисти наричат прабългарите на Кавказ ЧЕНИ, т.е. китайци, от което обаче те не стават по-малко българи и още по-малко пък - китайци.
  20. Тази обсадна машина не ще да е била твърде обемисто-тежка, иначе не биха могли да я поберат в склада!? Но ако не е била обемисто-тежка, тогава дали това е било изобщо обсадна машина, а не примерно миксер за счетоводителски кейк??? А и твоята етимология много си я бива, особено с това "удрящо коляно" и да трупаш на едно място семантически безкрайно далечно-различни думи, много ме съмнява, че е точно така при Стеблин-Каменский!
  21. Много опасна поза, особено ако се наведе!?
  22. Позволявайки си да Ви благодаря най-сърдечно за вашата поява в тази моя тема, не мога да се въздържа да не повторя, не по ваш адрес, разбира се, една моя гениална фраза от близкото минало на този форум: ВУЛГАРНАТА ПРОФАНИЗАЦИЯ Е МЕТОД ПРИОРИТЕТ ЕДИНСТВЕНО И САМО НА НАЙ-ВЪРЛИТЕ ВУЛГАРНИ ПРОФАНИ!
  23. Стефан Йорданов е единственият български историк, който разбира от езикознание и ако сте обърнали внимание при четенето и на двете му статии по проблема, там той тръгва от предложената от нас основа на името иран. ВИС-А ПУРА "княз; принц", на основата на която възниква и се образува и общотюркс. ИШБАРА. Изградената на тази основа лингвистико-ономастична(!!!) научна теория на името АСПАРУХ обяснява най-напред напълно задоволително УСПОР като по-късно и друго от апокрифното ИСПОР развитие в друг български диалект чрез комбинаторна фонетична промяна под влияние на устнената П на засвидетелстваното на Орела на Аспарух ЕСПОР в гръцка графика. И по същия начин ИЗПОР е резултат пак от комбинаторната фонетична промяна озвучаване на идващата съгласна под влияние на предходната гласна, само че това става в друг български диалект. За останалите форми очевидно следва да се развият и докажат чрез по-нататъшни проучвания, едната от двете, а може би дори и двете едновременно, само локално-темпорално нетъждествени понятийно-логически вериги: 1. Прабългарите на Кавказ заимстват и съответно модифицират съгласно фонетичните закони на езика си до формата АСПАРУХ алан. АСПУРГ и по този начин го донасят и на Балканите. 2. През Ранното Средновековие в рамките на Византийската Империя, която се разпростира върху част от Кавказ и Северното Черноморие, видоизмененото съгласно законите на гръцкия език алан. АСПУРГ, вече добива толкова широко разпространение и гражданственост, че започва да се използва и от българите в нейните граници. Но Вечна му Память! на Омер, син на Аспарух, защото и той все още е БЪЛГАРИН!, независимо от арабското си по произход име!
  24. Науката не е разлистване на архивни документи в 1-ва Читалня и вадене на дати и имена, пък било то даже и от Джизие-регистрите, а изграждане на цялостно-завършена научна теория по въпроса. Тази година я има в древнокитайските летописи и тя се отнася за новия тогава за китайците народ ХУ. Тъждеството на прабългарите с този народ изобщо не се доказва от самата нея, а от научната теория за прабългарите, която се изгражда на основата на безброй исторически, лингвистически, епиграфически, палеографически, археологически, антропологически, етнографически, етногеографски, нумизматични и др. сведения и данни. Допреди мене в световната Наука Тюркология най-широко разпространеното име на прабългарите е къпчако-татарският по произход етноним БУЛГАР примерно на проф. Н. Баскаков, при което не липсват и изследователи, използващи спонтанно-епизодично и формата БОЛГАР, но без каквато и да е обосновка или аргументация. В рамките и с помощта на единствено меродавно-приложимия тук метод на етимологизацията аз доказвам обаче: 1. Самоназванието на прабългарите от Китай до Плиска е не БУЛГАР, а БОЛГАР. 2. Това име е първично-изходно и то предхожда или стои в основата на етнонима БЪЛГАРИ: http://bolgnames.com/text/Bolgar.html
  25. Подвесните колани и съставният лък са прабългарски, но унгарците по принцип си го премълчават това и представят всичко като собствено свое, а онова, за което не може да се направи това - като аварско, но не и българско!??

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.