Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Геннадий Воля

Потребител
  • Брой отговори

    1226
  • Регистрация

  • Последен вход

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Геннадий Воля

  1. если Слава - это богиня славян, то тогда http://chronologia.org/car_slav/im/z2-013.jpg И(сус) Х()ристос Царь Славы (славян-ский)
  2. http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2010/09/beeinflussen-sonneneruptionen.html Stanford/ USA - Wissenschaftler in den USA haben eine erstaunliche und ebenso verwirrende Entdeckung gemacht. Der Zerfall von einigen radioaktiven Elementen in Labors rund um den Globus scheint durch Aktivitäten im Innern der Sonne verändert zu werden. Diese Einsicht könnte gravierenden Auswirkungen auf zahlreiche wissenschaftliche Modelle, Theorien, Methoden und Anwendungen haben, wenn festgestellt wird, dass die Zerfallsrate radioaktiver Elemente keine Konstante ist. Wissenschaftler der Universitäten von Stanford und Purdue glauben Hinweise auf genau diesen Vorgang gefunden zu haben. Ihr bisheriger Erklärungsansatz für das bizarre Phänomen öffnet jedoch zugleich Tür und Tor für ein weiteres, nicht minder ungewöhnliches Rätsel: Die Forscher um Professor (Emeritus) Peter Sturrock, Professor Ephraim Fischbach und Jere Jenkins können nicht ausschließen, dass die Beeinflussung des radioaktiven Zerfalls nicht auch durch bislang unbekannte Partikel ausgelöst werden, die von der Sonne abgestrahlt werden. Die bislang gängige Lehrmeinung von der Zerfallsrate radioaktiver Elemente als natürliche Konstante bildet die Grundlage für zahlreiche grundlegende wissenschaftliche Theorien und Anwendungen. So verwenden beispielsweise Anthropologen und Archäologen den radioaktiven Zerfall des Kohlenstoff-Isotops C14 (Radiokohlenstoffdatierung) zur archäologischen Altersbestimmung und Mediziner bestimmen auf ähnlicher Grundlage die Dosierung von Radioaktivität zur Behandlung von Krebspatienten. Die Vorstellung der radioaktiven Zerfallsrate als natürlicher Konstante wurde jedoch bei Untersuchungen und Experimenten an der "Purdue University" in Frage gestellt, als der Physiker Professor Ephraim Fischbach die Zerfallsrate verschiedener Isotope untersuchte, um diese möglicherweise als Quelle zur Erzeugung zufällige Zahlenreihen für mathematische Anwendungen zu nutzen. Die Messungen zeigten ungewöhnliche Differenzen zwischen den gemessenen Werten und den basierend auf der Annahme der Zerfallsrate als Konstante zu erwartenden Ergebnissen. www.grenzwissenschaft-aktuell.de
  3. слава - богиня древних славян и алан! http://ksana-k.narod.ru/dict/diach/0612.png
  4. http://www.bmlisieux.com/curiosa/alsace.htm L'Alsace est-elle allemande ou française RÉPONSE A M. MOMMSEN Professeur à Berlin. par Fustel de Coulanges ~~~~ Paris, 27 octobre 1870 " Vous appelez cela le principe de nationalité. C'est sur ce point que je tiens à vous répondre. Car il faut que l'on sache bien s'il est vrai que, dans cet horrible duel, le Droit se trouve du même côté que la force. Il faut aussi que l'on sache s'il est vrai que l'Alsace ait eu tort en se défendant et que la Prusse ait eu raison en bombardant Strasbourg. Vous invoquez le principe de nationalité, mais vous le comprenez autrement que toute l'Europe. Suivant vous, ce principe autoriserait un État puissant à s'emparer d'une province par la force, à la seule condition d'affirmer que cette province est occupée par la même race que cet État. Suivant l'Europe et le bon sens, il autorise simplement une province ou une population à ne pas obéir malgré elle à un maître étranger. Je m'explique par un exemple : le principe de nationalité ne permettait pas au Piémont de conquérir par la force Milan et Venise ; mais il permettait à Milan et à Venise de s'affranchir de l'Autriche et de se joindre volontairement au Piémont. Vous voyez la différence. Ce principe peut bien donner à l'Alsace un droit, mais il ne vous en donne aucun sur elle. Songez où nous arriverions si le principe de nationalité était entendu comme l'entend la Prusse, et si elle réussissait à en faire la règle de la politique européenne. Elle aurait désormais le droit de s'emparer de la Hollande. Elle dépouillerait ensuite l'Autriche sur cette seule affirmation que l'Autriche serait une étrangère à l'égard de ses provinces allemandes. Puis elle réclamerait à la Suisse tous les cantons qui parlent allemand. Enfin s'adressant à la Russie, elle revendiquerait la province de Livonie et la ville de Riga, qui sont habitées par la race allemande ; c'est vous qui le dites page 16 de votre brochure. Nous n'en finirions pas. L'Europe serait périodiquement embrasée par les " revendications " de la Prusse. Mais il ne peut en être ainsi. Ce principe, qu'elle a allégué pour le Slesvig, qu'elle allègue pour l'Alsace, qu'elle alléguera pour la Hollande, pour l'Autriche, pour la Suisse allemande, pour la Livonie, elle le prend à contre-sens. Il n'est pas ce qu'elle croit. Il constitue un droit pour les faibles ; il n'est pas un prétexte pour les ambitieux. Le principe de nationalité n'est pas, sous un nom nouveau, le vieux droit du plus fort. Comprenons-le tel qu'il est compris par le bon sens de l'Europe. Que dit-il relativement à l'Alsace? Une seule chose : c'est que l'Alsace ne doit pas être contrainte d'obéir à l'étranger. Voulez-vous maintenant que nous cherchions quel est l'étranger pour l'Alsace? Est-ce la France, ou est-ce l'Allemagne? Quelle est la nationalité des Alsaciens, quelle est leur vraie patrie? Vous affirmez, monsieur, que l'Alsace est de nationalité allemande. En êtes-vous bien sûr? Ne serait-ce pas là une de ces assertions qui reposent sur des mots et sur des apparences plutôt que sur la réalité? Je vous prie d'examiner cette question posément, loyalement : à quoi distinguez-vous la nationalité? à quoi reconnaissez-vous la patrie? Vous croyez avoir prouvé que l'Alsace est de nationalité allemande parce que sa population est de race germanique et parce que son langage est l'allemand. Mais je m'étonne qu'un historien comme vous affecte d'ignorer que ce n'est ni la race ni la langue qui fait la nationalité. Ce n'est pas la race : jetez en effet les yeux sur l'Europe et vous verrez bien que les peuples ne sont presque jamais constitués d'après leur origine primitive. Les convenances géographiques, les intérêts politiques ou commerciaux sont ce qui a groupé les populations et fondé les Etats. Chaque nation s'est ainsi peu à peu formée, chaque patrie s'est dessinée sans qu'on se soit préoccupé de ces raisons ethnographiques que vous voudriez mettre à la mode. Si les nations correspondaient aux races, la Belgique serait à la France, le Portugal à l'Espagne, la Hollande à la Prusse ; en revanche, l'Ecosse se détacherait de l'Angleterre, à laquelle elle est si étroitement liée depuis un siècle et demi, la Russie et l'Autriche se diviseraient en trois ou quatre tronçons, la Suisse se partagerait en deux, et assurément Posen se séparerait de Berlin. Votre théorie des races est contraire à tout l'état actuel de l'Europe. Si elle venait à prévaloir, le monde entier serait à refaire. La langue n'est pas non plus le signe caractéristique de la nationalité. On parle cinq langues en France, et pourtant personne ne s'avise de douter de notre unité nationale. On parle trois langues en Suisse ; la Suisse en est-elle moins une seule nation, et direz-vous qu'elle manque de patriotisme? D'autre part, on parle anglais aux Etats-Unis; voyez-vous que les Etats-Unis songent à rétablir le lien national qui les unissait autrefois à l'Angleterre? Vous vous targuez de ce qu'on parle allemand à Strasbourg ; en est-il moins vrai que c'est à Strasbourg que l'on a chanté pour la première fois notre Marseillaise? Ce qui distingue les nations, ce n'est ni la race, ni la langue. Les hommes sentent dans leur cœur qu'ils sont un même peuple lorsqu'ils ont une communauté d'idées, d'intérêts, d'affections, de souvenirs et d'espérances. Voilà ce qui fait la patrie.Voilà pourquoi les hommes veulent marcher ensemble, ensemble travailler, ensemble combattre, vivre et mourir les uns pour les autres. La patrie, c'est ce qu'on aime. Il se peut que l'Alsace soit allemande par la race et par le langage ; mais par la nationalité et le sentiment de la patrie elle est française. Et savez-vous ce qui l'a rendue française? Ce n'est pas Louis XIV, c'est notre Révolution de 1789. Depuis ce moment, I'Alsace a suivi toutes nos destinées ; elle a vécu de notre vie. Tout ce que nous pensions, elle le pensait ; tout cc que nous sentions, elle le sentait. Elle a partagé nos victoires et nos revers, notre gloire et nos fautes, toutes nos joies et toutes nos douleurs. Elle n'a rien eu de commun avec vous. La patrie, pour elle, c'est la France. L'étranger, pour elle, c'est l'Allemagne. Tous les raisonnements du monde n'y changeront rien. Vous avez beau invoquer l'ethnographie et la philologie. Nous ne sommes pas ici dans un cours d'université. Nous sommes au milieu des faits et en plein coeur humain. Si vos raisonnements vous disent que l'Alsace doit avoir le coeur allemand, mes yeux et mes oreilles m'assurent qu'elle a le cœur français. Vous affirmez, de loin, " qu'elle garde un esprit d'opposition provinciale contre la France " ; je l'ai vue de près ; j'ai connu des hommes de toutes les classes, de tous les cultes, de tous les partis politiques, et je n'ai trouvé cet esprit d'opposition contre la France nulle part. Vous insinuez qu'elle a une antipathie contre les hommes de Paris ; je me vante de savoir avec quelle sympathie elle les accueille. Par le coeur et par l'esprit, I'Alsace est une de nos provinces les plus françaises. Le Strasbourgeois a, comme chacun de nous, deux patries : sa ville natale d'abord, puis, au-dessus, la France. Quant à l'Allemagne, il n'a pas même la pensée qu'elle puisse être en aucune façon sa patrie.
  5. http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Sumer/Shamshi_Adad_V.jpg http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Sumer/Ashurnasirpal_II.jpg http://realhistoryww.com/world_history/ancient/sumer_Iraq_4.htm and tataro-mongols symbols http://www.igeawagu.com/news/asia/1062812701.html
  6. No comments... at all! http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Etruscan/Hannibal.jpg
  7. http://history-fiction.ru/books/all/book_1145/ Из древней истории Болгар. 1879. Авторы: Соколов Матвей. Год издания: 1879
  8. то что больше всего понравилось: http://www.encyclopedia.ru/enc/lexicon/letter/79/ В. Н. Татищев Лексикон российской исторической, географической, политической и гражданской Авары или овары, сарматской народ, у руских древних обри имянованы, а у иностранных весьма разно: айвури, овари и пр. Они с гунами Паннонию, или Венгрию, овладали. Древнее их жилище было общее с куманы у гор Кауказских, где и доднесь город Авары есть в Дагистани в провинции Тавлинской, от Дербента в 150 верстах. Птоломей народ обарес кладет в Азии за Индом. Азиа, табл. X. Аварини народ в верховье Вислы. Евр., табл. VIII. Агариты и погариты, народ словенской, жили в горах Кауказских в древние времена, которых Птоломей кладет за рекою Кумою. Оной народ был сарматской или словенской, неизвестно, но, мнится, угры от руских имянованы, которые Паннонию обладали. Алани. Сарматское алаин значит люд, или народ, но греки, не разумея сего слова, взяли за собственное звание народа. Они обще все имяновались сарматы и распространялись от гор Касписких до реки Одера, обаче разные звания по местам с приложением лаин имели, яко раакалани от реки Раа, которую ныне Волга имянуем. Другие роксалани от реки Рокс, в Персии текущей. Третий литалани, или малые алани, которое испортя литвани, а потом литва имянована. 4-е Аланорсии. Но точнее сказать все сарматы всем народом алаин прилагают, яко нас венелайн, шведов роксолайн, немец саксолайн, фини зовутся сувимолайн. Но собственно алани, у греков упоминаемые, были народы от мест разных званий. Их впадение с протчими сарматы и славяны в Эвропу даже до Гиспании довольно известно. Птоломей аланов на правой стороне Дона, около Донца, близ гор Амадокских. Ари, от руских вотяки названы, по реке Вятке и впадающим во оную народ сармацкой. Имя сармацкое, значит дальний, или крайний. Птоломей подобные сим звания в таб. VII кладет близ Яика или Яксарта, народ арини, другой при реке Псатис, впадающей в Азовское море с востока, народ аринчи близ города Авхис. Но оное все кладено по сказанием наобум, или те особые народы. Базилеи, греч. царский, народ был сармацкой и суще часть некая куманов. Геродот их кладет в горах Кауказских. В Птоломеевых картах, Азии II, кладет и в Белой России меж верховья Дона и Оки. Но, мнится, ошибка, и знатно надлежит быть меж Волги и Оки, где город Шуя, и, может, тамо престол королей оных был, потому что Шуе на их языке престольный, или столица. И как другие сарматы, может, королей или царей не имели, для того един сей королевский назван. Бахмиты и брамины у Нестора названы болгары волские от закона брахминов, ибо между сарматы онаго закона немало видимо, особливо о прохождении душ, но по соединению с могометаны, а потом с христианы оной, яко не имущие письма, так забыли, что точно ничего сказать не могут. Но Нестор иногда под сим именем махометан описует. Болгары. Государство было великое и богатое по Волге. Имя оное не от Волги, которая древле Раа, или арапский Идель, называна, но оное или от главнаго их города Боогард, или народ оной сами биллиры назывались. Геродот, видится, их аргипей имянует. Границы их распространялись по Волге от устья Оки вниз до хвалисов, или болгоров нижних, где, по сказанию древних, особые государи были. По Каме же ари, или вотяки, под властию их были, а к западу или Дону как далеко распространялись, неизвестно, однако ж черемиса и чуваша сущиеи их подданные были. Они, а наипаче граждане не столько о войне, как в купечестве и ремеслом, а простой народ довольствовался множеством жит, скотом, пчелами, зверьми и рыбами. Язык их был сарматской, вера прежде брахманов из Индии, а потом в приятии магометанскаго не опоздали. По гистории же русской упоминаются серебряные болгары, но где были, неизвестны, а другие по городам и рекам звалися. Боярин. Имя сие в словенском и других известных языках произвождения не имеет, токмо в сарматском боярик - голова умная или разсудная, и по тому, мнится, сарматское испорчено употреблено. Некоторые недавно начали писать болярин, производя от боления или попечения о государстве. Сей чин междо славяны токмо у руских, а у сармат всех высший при государе в правлении государственном был, и они всегда в главных советах присудствовали, имея место по князех удельных по старшинству. Князь великий Иоанн III, возобновя рускую монархию и уделы присовокупя, первое некоторых из князей в бояре пожаловал и в разное с прочими заседание привел. Внук его, царь Иоанн Первый бояр на двое разделил, одни названы комнатные и присудствовали в тайных советах, другие ближние писались, но присудствовали токмо в публичных, равно как ныне действительные и просто тайные советники. Они не токмо в совете присудствовали, но многие особые приказы под ведением имели, в войске главными воеводы или в губернии губернаторами определялись, а притом ис первых главные чины придворные имели, яко следует: Брахимов и Бряхимов, город болгарский был на правой стороне Волги, по обстоятельствам видимо на устье Суры реки, где потом был построен Василь. Имя сие черемиса истолковать не знают, а сказывают по преданию, что тут жил их великой святой волхв, а понеже у них вера от Индии привнесена была, то, может, от некоего знатного брахмана имя получено. Оной разорен рускими в 1164 году. Бярмия, у северных писателей древних Великая Россия и со всею Помориею имянована, иногда токмо королевство Корельское тако имяновали; у руских писателей имяновано Пермь. И сие, мнитца, едино, ибо сарматы бук не имели, но оная от реки Двины на восток простиралась, западной же стране Двины все Поморие у руских Емь, иногда Заволочье имяновано. О сем зри Емь и Пермь. Вагрия, земля в Вандалии, ныне в княжении Голштинском междо Штормандии и Мекленбурии над морем Болтиским. Сию те, которые подлинно не знали, где варягов сыскать, за отечество Рюриково почли. Венды, венеди и вандалы, народ славенской был из давних лет над морем Балтиским, пришли обще с другими от востока славяны и в тех местех, где ныне часть Голстинии и Галсация, якоже Мекленбурия, Померания, Бранденбурия, кратко сказать едва не вся Нижняя Саксония, обладав, населились и были весьма в Европе славны. Генети они от грек имянованы, сами имяновались венеди, отчего и море оное Венедиское имяновалось. От европеев названы венды, после вандалы, которых многие европские гисторики, а сим исследуя и поляки за разные народы вендов и вандалов почитают. Но сие ошибка, ибо давно иностранными примечено, что оное имя вандал на их языке воиндале, понеже они то слово в бою за лозон или понуждение войск "Воин дале" употребляли, как и ныне у нас ступай, у поляк дале кричат, из чего иноязычные зделали вандали. Яко сему довольный приклад, как наша армия в Померани была, то немцы, слыша слово "ступай", вместо руские или россиане ступайки имяновали, в песнях и пасквилях то многократно употребляли и, если бы не было ближняго обхождения и приятства, то б, конечно, сие ступайки за имя собственное удержали. Оные же вандалы сами всегда венеди имяновались, и как оттуда часть в Русь перешед, руссов сарматов овладели, то доднесь сарматы, а более фины нас венеди, или венелайн, имянуют. Они в войнах довольно славу свою показали ибо в Италию и Гишпанию нападения учиня, многими государствы овладали, как еще видно, что Венеция от них имя сохраняет. Вилчии, народ, или волчии, славяне, были в Вандалии. Сие имя, равно как варг, или варяг, от разбойничества на мори произошло. Иногда же их называют люти, предани, лиотри и гости, что все от одного причинствуют. Вира, в древнем Законе руском называется казна, или сбор народной, от того чин вирник, или зборщик, тогда имянован. Волга, река в России, есть величайшая во всей Европе, начало ея в уезде Белой из многих малых озер и болот изтекает и продолжается более 3000 верст, приняв многие великие реки, впадает близ Астрахани междо множеством островов в море Каспийское. Древние писали ея к морю 70 протоков, и если щитая от Астрахани до моря, то, может, и более островов и малых протоков соберется, да прямо исчислить неможно, ибо когда в море вода мала, тогда островов более, а когда велика, то многие стопляет, однако ж, как по описанию известно, к самому морю только 23 протока. Имя сие сарматское, значит ходовая или судовая, по которой большие суда или паче торговые ходят. Но оное не далее как до устия Оки, а ниже имяновалась от сармат Раа, еже значит обилие. По пришествии ко оной татар в начале 13 ста названа от них Идель, Адель и Эдель, все сии имяна татарские и арабские, значат обилие, привольство и милостивая. И сие ей имя весьма приличное, ибо едва река множеством различных рыб и к житью способными в пажитях и пашнях мест сравнится может ли, она способною к судовому ходу началась при монастыре Селижаровском, где с левой стороны из озера Селигера пришла немалая река Селижар. По ней городов: 1) Ржева Володимерова, 2) Зубцов, 3) Старица, 4) Тверь, Углич, 5) Романов,, 6) Ярославль, 7) Юрьевец, Кинешма, 8) Балахна, 9) Нижней Новгород, 10) Василь, 11) Кузьмодемьянск, 12) Чебоксары, 13) Кокшайск, 14) Свияск, 15) Казань, 16) Тетюши, 17) Синбирск, Белой Яр, Ставрополь, 18) Самара, 19) Сызрань, 20) Каспир, 21) Саратов, 22) Дмитревск, 23) Дубовка, 24) Царицын, 25) Черной Яр, 26) Енотаевской, 27) Чигит, 28) Красной Яр, 29) Астрахань, 30) Седлисто-бугорской. Но выше Царицына междо городами великих слобод, сел, деревень великое множество, колико же запустелых, татарами разоренных по ней городищ видимо, а работных людей, всегда на судах вверх и вниз ходящих и рыбы ловящих, по малой мере до милиона счислять можно. Вятичи, народ был словенской по Оке. Их главный город был Козельск, потом Болхов и Белев с протчими. Владимир Великий во втором на них походе 982-го году победил и под власть свою покорил. По разделении Владимирове детям принадлежала оная к Белой Руси княжению Ростовскому, а по Ярославе I-м приобщено к Черниговскому, потом к Северному княжению. По нашествии Батыеве все оные грады литовские князи овладали, но великим князем Василием VI к государству Росийскому превращены. Галаты, народ славенский. Зри Галлии. Галли, или голи, народ славенской, прежде жил в Пофлагонии, греки их имяновали галати, к которым апостол Павел из Рима послание писал и Андрей Первозванный апостол, сам у них будучи, проповедовал и крестил, которая страна и доднесь в том имени Галата страна довольно знаема, и еще большею частию жители славенской язык употребляют. Главные их грады были: Синопия и Амис. Они, разными имянами называясь, яко галлии, дригрифы или триглавы, толистобоги, тектосаги, норики и пр., прежде пришествия Христова на Дунай перешли и, в Миссии поселясь, многую часть в Италии завоевали, как и доднесь язык их свидетельствует. Они же, и во Францию прошед, остались, но язык переменили. Ныне сия страна зовется Себастия и Трапизонт. Галеа и голеа, суда, древле употреблялись по Волге в войне с болгары, но какого они сочинения были, описания не оставлено, токмо князь великий Изяслав II имел галеи крытые, у которых под кровлею гребцы, а на кровле бойцы. Они ж имели 2 кормила, или сопца, чтоб, не поворачивая назад, ехать можно было. Галеас, судно морское, большая галера, у турок употреблемые; на ней три машти и 64 весла, у каждаго по шести и семи человек невольников в гребле. Таковые галеасы по взятии Азова неколико у нас употреблялись. Галера, судно морское, прежде токмо в Средиземном употребляемы были, ныне же их много на Касписком море. Она имеет 2 машты и весла. Для плоскости их редко в открытое море, но более близ берегов и островов ходят. Имеют напереди каждая три великия да назади 2 или 4 малые пушки, по бокам басы; тамо в гребле употребляют более невольников, у нас же делаются малые и употребляются салдаты, взирая на величину, по роте и по две. Суть же галеры конные, на которых имеют лошадей по 30, до 50. Для скорой высадки на берег на носу изготовлен мост из досок. Сии галеры у нас в шведской войне гораздо более пользы, нежели корабли, приносили, для того что к шведским берегам от множества островов и закрытых камней кораблям ход весьма опасен. Однако ж галерам без закрытия кораблей на открытых местах проход весьма неспособен. Галич, древле имянован Меряжской, зане народ тутошний древние сарматы меря имянованы, стоит при озере того ж имени. Он когда и кем построен, неизвестно, но первое о нем 1238 в приход Батыев упомянуто, тогда оный от татар не врежден, но после сожжен. Принадлежал к княжению Ростовскому, по смерти великаго князя Василия III достался сыну Димитрию, но по нем неотлучно в великому княю принадлежал. Ныне в губернии Поморской город провинциальной. Гардорики был главный город в Великой Руси, где ныне Старая Ладога. Имя сие сарматское, град Великий, в древних северных гисториях довольно славен был. Славяне, пришед, оным овладали, и хотя во оном князи до Рюрика престол имели, но знатно для частой войны с финскими и северными королями или для других обстоятельств в верховье реки Волхова новый Гордорики построили и славенским Новый град Великий имяновали, и по гистории видимо, что Рюрик, в 864-году построя, во оной перешел, а старой остался пригородом. Но в 1704 году из онаго все купечество для пользы Санкт-Петербурга в Новую Ладогу переведены. Гепиды, народ сарматской, с геты и готы единородны. Имя сие сарматское, значит ленивый, от того названы, что они с готы и протчими сарматы в Германию или Венгрию не пошли. Их обитание было в Великой Польше и Прусах. Славяне обладав ими и оное звание переведши, сами ленчане имяновались, под которым именем долгое время все поляки заключались, дондеже в Ляхи, напоследок в Польшу переменили, и оное древнее имя град Ленчица доднесь сохраняет. Птоломей в Европейской табели VIII, мнится, их же испорчено линцы имянует. Гиркания, древнее имя Персии от престольнаго града Гургань в провинции Астрабатской, отчего у грек и римлян море Каспиское Гирканским имяновано. Готты, от грек готфы, от руских гуты имянованы, народ сарматской был славной. Их по-видимому древнее жилисче было в России и Польше обсче со славяны, и оные в лето по Христе 337, чрез Днестр и Дунай перешед, в Илирию нападение учинили, потом Римом овладели, и видимо, что междо ими многие словяне были, как по именам славянским государей их видимо. Потом они, разделясь на двое, один на запад пошли во Францию и назвались западные, или вестготы, другие на восток и назвались остготы, или остроготты, но утратя силу, многие из обоих перешли к Вандалии и Швеции к их единородным. Но шведские гисторики производят их от скифов или татар и сказуют, якобы они до рождества Христова в Швеции были. Гребной струг, судно речное, плоскодонное, великое, длиною от 22 до 28-ми сажень, глубиною з грузом до 3 1<\/sup>/2<\/sub> аршина, людей на них в работе от 2 до 350. На нем одна машта высотою против длины судна, составная из трех великих дерев, из которых 2 комлями вниз, а третье-вверх комлем, и сверх того наставка немалая. На большей подимается великой парус на раине, из дву великих дерев сплоченой, и сверх того топ, или верхней парус небольшей. Ходят токмо от Астрахани до Макарья и Нижняго с солью и рыбой, а вниз с правиантом и лесом сплавливают. И хотя называются гребные, но гребля употребляется токмо на низ, а вверх ходят парусом или завозом якорей, для котораго каждое имеет 3 или 4 завозни с великими якори; при способных же берегах тянут бечевою, но весьма редко. Гуны, народ словенской, довольно в Европе от их храбрых дел знаем был, ибо совокупно со сарматы, именованными овары, не токмо Паннонию, но и Германию до Рена, завоевав, овладели. Но для ясного знания надлежит имя народа и место древняго обитания их знать. 1) Имя Нестор Печерский, достовернейший свидетель, имянует их угри оттого, что у гор жили, и Венгрию всегда от того Угория именовали. А другой народ, что латински овары, у Нестора обри именованы, венгерские историки видно, что немцы, не зная ни славенского, ни сарматского языков, прегожа имя угоров в унгры, производят оное из имен обоих народов, якобы прежде звались айвар-гуни, а после ойгури и унгри. Поляки, переменя буквы У в В и прибавя Е, назвали венгры, турки и татара имянуют маджар от древняго их града на Куме; гуны же какого языка имя, не знаю, но мню, что более немцы вместо угров прибавили букву Н, по ненависти подобным псом именовали, из чего после зделалось Гунгария. 2) Народ сей что славяне, а овары, или обри, сарматы были, в том сомнения нет, ибо все венгерские и другие гисторики показывают, что они славенского языка и сусче един со емами имели, но понеже государи их были из народа сарматскаго аваров, того ради у них словенской, власно в Руси от государей славенских, сарматской угас. 3) Место, где они прежде пришествия в Паннонию жили, хотя все в том согласуют, что в пределах российских, но о точном положении разногласны, одни сказуют согласно с нашим Нестором у гор, и сие есть правильнейшее, что жили у гор Кауказских, от которых они у Плиния и Птоломея огориты и пагориты именовались, другие от хунгардов в Великой России, некоторые, а более поляки от реки Гры, Страленберг ис Помория от реки Юга и пр. Овары же, как довольно видно, сарматы и с команы единородны, жили по Куме и Терку, где их государей престольный град Маджары доднесь знаем, и государи их, перешед в Паннонию, писались государи куманские, которое доднесь короли венгерские употребляют, хотя они на то не более права, как российские государи на Финикию, Пофлагию и Вандалию, с протчими имеют. Даки, народ сарматской, прежде жили по Дунаю, где ныне Молдавия, и тут от Андрея апостола проповедь евангелия слышать сподобились, как в его житии показано. По нашествии ж славян истров и других отдалились в горы Поннонские, или в Венгрию; в Данию же они обсче ли с кимбры или после перешли, мне неизвестно. Дань, татарское ясак, разно разумеется, но сущее знаменование: государю дается по обезательству от подданных и от союзных, первое, по расположению на народ от высочайшей власти уставная каждогодно, и сей оклад имянуется, второе, чрезвычайно для какого обстоятельства, оное запросная дань, или подать, Иная же дань, когда владетель с народом обяжется для своей безопасности кому каждогодне некое числа денег давать. Оное у нас называли поминки, а латинское трибуд. Другое, когда государи учинят такой союз, что один обяжется каждогодно некое число денег, а другой противо того по требованию войскам помогать, у нас звали дань и выход, француски зовут субсидия, или вспомоществованные денги. Деньга, монета руская из серебра первая. Имя сие, может, от персидской монеты тынга испорчено названа деньга. Их начали делать в 1412 году перво в Новегороде, а потом в Москве, весом из золотника чистаго серебра 8, и как тогда многие мастера имели волю делать, так они по своему вымыслу или по повелению государя на всех разные знаки клали, так что весьма трудно из множества 2 одного чекана сыскать, особливо чтоб на обоих сторонах знаки и надписи одинакие были, и паче можно думать, что все дивизы, значащие какое-либо обстоятельство, яко на победы - змию или зверя копьем колет или саблею рубить, на мир, браки - часто две руки, на рождение - деревья или цветы, иногда со псом человек на кони, иногда яко в знак приема в подданство или покорения человек пред нем на коленях или, наклоняся, руки подает, иногда на молитве, суть же звери, деревья, травы, инде несколько точек или цветки, узлы, решетки и пр. При Иоанне III начали все ездока на коне с саблею делать, на другой стороне надпись князь великий Иоанн, господарь, государь или повелитель всея Руссии. И оные серебреные деланы по 1704 год, когда Петр Великий, усмотри что много в таких мелких и чистаго серебра деньгах теряется, велел медные делать перво по 12, потом по 20 рублей, напоследок по 10 рублей ис пуда. Долгота земли считается по течению солнца на шаре земном или на небесном, и хотя по земли приличнее бы с востока на запад, но издревле, за недостатком о востоке подлиннаго знания, начали счислять з запада к востоку, утни жее, или точка, от которой начинать, у разных географов весьма разное. Голанцы счисляют от горы Пики, якобы высочайшей по всей земли на острове Телерифа, гишпанцы от острова Озорес, французы от острова Ненерифа, мореплаватели от той гавани, откуда исходит, и все назначают оные градусы по екватору или параллельным линиям со оным, которые на ландкартах назначаются чертами от полюса до екватора и называются мередианы, или полуденные черты. Долгота тех паралельных цыркулей от одного меридиана до другова неравная, по самому екватору равна, как и градусы широты, а имянно близ 104 версты, а что дале от оного к полюсу, то короче, и счисление оное у географов, где но земли правильно измерять неможно, кладется по вычетам на разных местех примеченнаго луннаго затмения и сопутников юпитеровых, токмо оное не всякому учинить способно, ибо требуется достаточных инструментов острономических и верных часов. Мореплавателем же колико оное нуждно, толико трудно и неспособно, для котораго многие деньги от государств обещаны, если кто лучший способ сыщет; но доднесь еще не нашлось. Древляне, народ словенской, жили по реки Припети, где их городы Коростень, Овруч, Житомир и пр. доднесь стоят. Древние римляне сию сторону також лесною именовали, и видно оные словяне до Христа тут жили. И они имели собственных князей, и Ольгою побеждены, и в подданство российскою присовокуплены. По разделению детей Святослава Перваго досталось оное Олегу, но по убиении его осталось без княжения и было к Киеву, токмо из онаго Туров отделен и был особым княжением. Дуван, турецкое диван, разправа; у казаков называется дуван, когда какую добычь получат, то все оное вместе снести должен, и все оное чрез есаула, яко в аукционе, продается или ценится и оное делят всем. Но прежде, нежели оное учинят, отличают башловку, то есть подарки, вначале кто неприятеля убил или с лошади взял, то лошадь, а если в лицо, съехавшись, убил, и ружье ему; 2) на церковь, 3) начальнику, ежели случится афицер, 4) атаману, если им довольны. Дулебы, народ был славенской, которые жили на Дунае, где Волоская земля. Их как наши, так польские обще с ятвягами и язигами упоминают. Владимер Первой, ходя на сербов, их победил, Плиний, видится, их дудинами имянует. Екимонгалы, калм., великие мунгалы, тако назывались издревле все народы, обитайшие в степях Загатайских меж Китай, Сибири, Индии и Бухарии, ис которых великие оные народы, мунгалы, калмыки, татары, произошли. Греки же и римляне их в безописанное имя скифов, или шелашников, включили. Жид, или иудей, по-польски июд, но подлинное имя эврей, жид же слово, видится, от французов или италиан во употребление нам весьма давно пришло, ибо у нас при переводе Новаго завета в Болгарии уже употреблено, у оных же сие звание от того произошло, что они букву J, когда стоит пред гласным, выговариваются Ж, яко вместо Иоанн, Иаков, Иуда - Жан, Жакоп, Жуд; татара их зовут джугут. Их сначала было в России много, но во время великаго князя Владимера II-го в 1113 году общим определением всех князей выгнаны и закон положен, естьли впредь явятся, оных убивать. И сие в Великой России доднесь хранится, но в Малой России во владение польское паки допущены, однако ж указом 1743 все изгнаны и впущать наикрепчайше запрещено. Запорожские казаки. Сих начало такое. 1282 баскак татарской Курскаго княжения призвав черкес от Бештау, или Пятигория, населил слободы и чинил оными великия разбои и грабления, которыя князь курской Олег по соизволению ханскому разорил, за что после и сам погиб. Но люди оставшие, умножась рускими беглецы, долгое время чинили всюду по дорогам разбои и едва выгнаны, откуда перешли в Канев к баскаку, которым он назначил место ниже по Днепру, где они построили город, назвали Черкесы, где жили без жен. Которое и поляки для пресечения набегов татарских оставили и дали им место в Переволочне, но они, не довольствуяся тем, ниже порогов на Хортицком острову укрепилися и тогда назвались запорожскими, но не могши от силы татарской удержаться, оставя оной, паки вверх перешли и прежния свои городы Черкесы и Канев силою у поляков отняли. При царе Иоанне Первом князь Михаил Вишневецкой, учиня королю великую противность, ушел к ним и, собрав их множество, поддался царю Ивану Васильевичу, которой им довольное жалованье определил и дьяка Ржевского к нему послал. Он же паки на Хортицком острову хотел укрепиться, однако ж татары великою силою их збили. И потом они как ходили на Дон во время прихода к Астрахани, тогда город Черкаской построя, на острову более 1000 осталось, а на Днепре по примирении Вишневецкаго, как у них поляки городы Черкасы, Канев и Переволочну отняли, то они построили Чигирин и другие городки. Но по раззорении онаго турками поселились ниже по Днепру в Сече, весьма крепком месте, но и оная за их бунт в 1709 разорена, и они многие тогда, с Мазепою ушед, туркам отдались. По заключении же с турками в 1712 году мира паки едва не все возвратились и новую Сечу выше прежней в безопасном месте построили. Сии запорозсцы, сущей зброд беглецов, живут без жен и домов, имеют начальника, коего называгт обозным, но весьма мало ему почтения изъявляют, ибо по малой причине скидывают и убивают. Добыча их - рыба, звери и пчелы, а главное воровство: у крымцов, поляков, иногда и у руских табуны отогнав, продают. Число их весьма неизвестное, бывает до 15-ти, а иногда ни трех тысяч. Золотая орда, у мунгал издавна называли ханской шатер или кибитку, которое, по сказанию Карпеина и Рубрика, якобы от того произошло, что Чингисхану подарил китайской хан шатер богатой, золотыми парчами подбитой, от котораго то звание произошло, и после у всех ханов хотя и простыя, но большие кибитки для приема знатных людей, послов и прочая называли тако. Наши же писатели, не прилежа подлинно знать большаго или главнаго по Волге хана, всю его область называли Золотая орда. Но понеже они преходя обитали, иногда к Бухарии, иногда к Персии около Баки и дале, иногда при Волге находились, и для того оной Золотой орды, как более думают город сего имяни, места не знают, однако ж построенной Батыем великой каменной дом ниже Царицына около 30 верст на луговой стороне Шери-Сарай, или Золотой дом, был довольно знатен, котораго знак немалой в развалинах доднесь видим. Кто же его разорил, о том подлинно никто не знают, но мнят, что по победе Тахтамыша Темир Аксаковым воеводою, иныя мнят, что от запустения развалился и кирпич развезен в Астрахань и другие места. Кайсаки и киргизы, народ татарской весьма был сильной, они занимали всю степь от Каспицкаго моря по реке Яику вверх до вершин Тобола или гор Китык, на восток до Аральскаго моря и состояли под одним ханом, но по несогласию междоусобному разделились на трое, яко Большая, Средняя и Малая сотня называются. В каждой особой хан, но, почитай, никакой власти и силы в народе не имеют, чрез что их зюнгоры многих в свое подданство принудили, а особливо Большой орды или сотни поблизости обитания там остались. Средняя же и Меньшая в 1738 году совершенно в российское подданство пришли, и присягою сами ханы и знатные старшины в лагере тайнаго советника Татищева утвердили и для крепчайшаго утверждения детей в залог отдали, которые таковыми ж переменяются и в довольстве в Оренбурге содержатся. Калк, река, на которой несчастливая битва великим князем Мстиславом киевским с татары в 12... году учинилась, где он со многими князи и более 7000 войск российских, а половцы все побиты. Татары же сами пишут, что у них с ханом Тосхусом, Чингисовым сыном, а Батыевым отцом, весьма много побито, для котораго оное, яко безглавное, войско с князем Ковгадыем к Волге возвратились. Карела и Карелия, предел издревле российской, древнее звание в Бярмии заключалось и собственных владетелей имело, но более под властию Гордориков, или русских государей, состояло. Город Корела построен на острову реки Воксени от Ладоскаго озера, шведы его назвали от озера при оном Кексгольм, под которым он описан. Шведы, видя Россию в 13 веке от татар утесненну, многую часть сего предела нагло оторвали и перво при мори город Выборг, а после в 16 сте Ниишлот да на Неве Ниишанцы построили, а в 1620 Кексгольм и Орешик за утвержденным миром взяли и всею Корелиею овладели, токмо малая часть при России Олонецкаго уезда осталась. В 1710-м году вся Корелия оружием российским возвращена и Нейштатским миром 1721 году укреплена, токмо малая часть за Выборхом подле моря осталась при Швеции, где от них городы Фридригсгольм и Вильманстранд построены, но в 1743 году и оное к России привращено. Следственно, вся Корелия при России осталась и разделена на 3 провинции, яко Выборгская, Корельская, Кименогорская. Народ же корельской сарматы, и в языке с финами, почитай, разности нет, но, мню, сии еще целейши сарматский язык хранят, ибо фины много шведских слов употребляют. Их при царе Феодоре I много в российские городы перевезено и великие селы насажены, которые большею частию язык их забыли. Кестобоки, иногда тестобоки называемы, народ славенский, жил в Пофлогонии и Галатии, и потом знатны были междо славяны в Миссии. Киев, главный город в Малой Руси, на правом берегу Днепра, ниже устья реки Десны, на горе довольно высокой, весьма древней, от славян называн Горы, а от сармат Киви, то же значит, от чего имя Киев осталось. Нестор или кто по нем, не зная произвождения имяни сарматскаго, басню сложил о Кие князе с братиею, но древние римские географы имя Горы довольно знали, яко же и сам Нестор Горы имянует. Но понеже нам древних гисторей не осталось, того ради о древностях онаго до Оскольда, пасынка или сына Рюрикова, ничего сказать не можем, ибо нам Нестор сего перваго князя в Киеве объявил. Он, по сказанию греческих писателей, имянован от них Рос, и многие беды греком приключил, потом святое крещение принял, и как можно дознаваться, что для той причины он от великаго князя Ольга Перваго убит, куда и престол российских государей перенесен. Но по нем в Киеве церковь христианская и много христиан осталось, как в договорех Ольгове и Игореве со греки о церкви киевской и христианех упоминаемо. Престол всероссийской в Киеве пребывал единственно до 1150 года, в котором Георгий II, сын Владимера Мономаха, в Белой Русии особно великим князем учинился, по смерти же племянника Изяслава в 1154, престол киевской получа, паки совокупил. Но по нем сын его Андрей I паки в 1157 особно великим князем учинился. И хотя в Киеве великие князи до взятья Батыева были, но бело-российские так уже усилились, что на престол киевской сами сажали. Он в 1239 Батыем взят и разорен, однако ж вскоре поселились. 1415 взят Витовтом, князем литовским, и по нем к Польше присовокуплен, но в.... году царь Алексей Михайлович оной возвратил и вечным с Польшею миром утвержден. В нем в верхнем граде великая церковь Софейская строения Ерослава Великаго, другая меньшая, но первейшая, Десятинная имянуемая, строена при Владимире I-м, дом великой каменной архиерейской и губернаторской деревянной, имеет около старинной вал с плохою обороною, в другом монастырь святаго Михаила, в котором мощи мч. Варвары. На Подоле под горою к Днепру купечество малороссийское, також греки, венгры и волохи. Оные состоят под правлением войта и судятся по правам магдебургским, которые им во время польскаго владения допущены и от российских государей привилегиею утверждены, а от тарифа пошлиннаго уволены. В оном же монастырь братской, в котором немалое училище, где философии и богословии наставляют. Оной, почитай, ничем не укреплен. Кимери, киммери и цимбри от латин имянованные, народ сарматской весьма был сильной и многие победы над войски римскими одержал, наконец от консула Мариуса побеждены. Им приписывают обретение в войске литавр или барабанов, ибо они, натягая кожи на телегах, во время бою по оным били. Обитание их по гисториям на разных местах описано, но, видится, все проходное. А понеже все сии народы ис предел российских произошли или от инуда чрез оную преходили, то, мнится, не обитал ли сей народ в русских пределах, которому 1) оставшие того звания городы дают к вероятию причину, яко город Кимера в Малой России выше описан; 2) село великое Кимра на Волге в Кашинском уезде довольно знаемо, и оно весьма древнее, а не в дальнем расстоянии от онаго при Волге есть великое городище. Но потом видно, что они были близ Азовскаго или Чернаго моря, где пролив из Азовскаго в Черное море Кимриской, или Фосфор Цимбриской, зовется, потом перешли они в Дакию, и тамо Птоломей их, в Евр., таб. IV, кладет, имянуя Херсонес Кимриский, а Плиний близь Азовскаго моря в России кимеров описал. Кимра, село дворцовое великое в Кашинском уезде, на левой стороне Волги, на высоком берегу, ниже устия Дубны 10, от Кашина 20 верст. В нем 3 церкви каменные, купечество было немалое и торг каждодневной и годовой, октября 1 великой съезд бывал и продолжался 2 седмицы и более. В нем множество портных, сапожников и других ремесленников есть, и оных в Москве бывало для таких ремесл по 500 человек и более. Сие место по гистории руской хотя прежде исхода 12 ста по Христе не упоминается, однако ж видимо, что весьма древнее жилище, ибо не в дальнем от онаго разстоянии видно древнее городище и высокие по тогдашнему обычаю надгробные курганы. Ниже оного еще древнее городище, Холопий город, о котором гисторию, у Геродота описанную, холопей с господами войны сказывают, о чем Мартиние в Продроме лексикона географического неправо при селе Бронницах в Новгородчине описал. Но паче мнится, что сие обитание народа кимров было. У Татищева был также издан Лексикон сарматский....официально в России все экземпляры утеряны. Может быть в Болгарии или где ещё у славян остались?
  9. Numa Denys Fustel de Coulanges http://fr.wikipedia.org/wiki/Fustel_de_Coulanges * Dans l'Encyclopédie de l'Agora (Québec), liens vers des articles de Fustel de Coulanges et la biographie de Fustel par Paul Guiraud sur le site de la Bibliothèque Nationale de France. * La Cité antique * La Cité antique * Polybe ou, la Grèce conquise par les Romains thèse soutenu en 1858. * Histoire des institutions politiques de l'ancienne France, sur Gallica Tome 1 La Gaule romaine Tome 2 L'invasion germanique et la fin de l'empire Tome 3 La monarchie franque Tome 4 L'alleu et le domaine rural pendant l'époque mérovingienne Tome 5 Les origines du système féodal Tome 6 Les transformations de la royauté pendant l'époque carolingienne * L'Alsace est-elle allemande ou française ? Réponse à M. Mommsen (1870). http://www.bmlisieux.com/curiosa/alsace.htm L'Alsace est-elle allemande ou française RÉPONSE A M. MOMMSEN Professeur à Berlin. par Fustel de Coulanges Paris, 27 octobre 1870
  10. от Арлин: http://bizslovo.org/content/images/stories/torop/istoriya_nikopolya/rodonach_psyhichnoi09.jpg Скифские воины перед "психической атакой". Реконструкция Торопа С.О. по описанию античного историка I в. н.э. Арриана Арриан, выдающийся греческий писатель, историк и географ, живший в начале II в. н.э., писал, что военные эмблемы скифов представляли собой чучела змей и драконов, изготовленные из лоскутков материи и насаженные на высокие шесты. При движении эти чучела надувались ветром и извивались, как живые существа, издавая при этом резкий свист. До наших дней сохранились изображения скифских лошадей, «стилизованных» под драконов. Перед боем скифы старались придавать своим лошадям устрашающий вид, вплетая в их гривы разноцветные лоскуты, которые при движении развевались и напоминали извивающихся змей. Многие из коней имели устрашающие маски и были защищены доспехами, на которых нередко изображались змеи и «змееногие» богини. Но это еще не все! При приближении к неприятелю в ход пускались специальные трещетки, имитирующие шипение змеи. А теперь представьте себе многотысячное скифское войско, скачущее на «драконах» - «свистящее» и «шипящее». Ну, чем вам не «психическая» атака? Даже один вид такого «змеиного» воинства способен был вызвать у суеверных древних народов чувство страха перед неведомой и грозной силой, напоминающей огромного Змея. http://bizslovo.org/content/index.php/ru/istoriya-nikopolya/134-davnya-istoriya/274-skify-rodonachalnyky.html 1 Жуковський М.П. Скіфські кургани 537 2 Тороп С.О. Катакомбники разводили овец-великанов 786 3 Тороп С.О. Легенда о скифах-побратимах 802 4 Тороп С.О. Нейрохирурги бронзового века 680 5 Тороп С.О. О чем поведала Чертомлыкская амфора 1233 6 Тороп С.О. Скифы и греки 2027 7 Тороп С.О. Скифы: происхождение и религия 2249 8 Тороп С.О. Скифы - родоначальники психической атаки 1589 9 Тороп С.О. Скифское оружие 4110 10 Тороп С.О. Скифская торговля 1793 11 Тороп С.О. Скифское войско 1670 12 Тороп С.О. Скифская одежда 1250 13 Тороп С.О. Скифские воительницы 1401 14 Тороп С.О. Скифские курганы 6187 15 Тороп С.О. Скифские священные места 992 16 Тороп С.О. Скифские «солдаты удачи» http://bizslovo.org/content/index.php/ru/istoriya-nikopolya/134-davnya-istoriya/274-skify-rodonachalnyky.html
  11. от Арлин: Из истории финно-угров ;-) или о том, как скифские амазонки Дона могли стать гелонами-будинами - финно-уграми..., только потому, что ученые решили, что в скифы могут жить только в степи :roll: В.И.Гуляев Там, где жили амазонки (О работах Потуданской археологической экспедиции на Среднем Дону, 1993-1999) http://svetaland.webgarden.cz/unnamed-48 http://cs4134.vkontakte.ru/u1320349/1992291/x_75e205bc.jpg 4 век до н.э. Средний Дон http://cs1429.vkontakte.ru/u385594/1992291/x_884c5a65.jpg Из истории финно-угров ;-) или о том, как скифские амазонки Дона могли стать гелонами-будинами - финно-уграми..., только потому, что ученые решили, что в скифы могут жить только в степи :roll: В.И.Гуляев Там, где жили амазонки (О работах Потуданской археологической экспедиции на Среднем Дону, 1993-1999) http://svetaland.webgarden.cz/unnamed-48 Изображение 4 век до н.э. Средний Дон Изображение И, в заключение, необходимо остановиться на некоторых общих проблемах скифо-сарматской археологии Подонья. На первый взгляд, это может показаться весьма странным, но до последнего времени ни один отечественный или зарубежный исследователь не сделал попытки сопоставить археологические материалы Среднего и Нижнего Дона в скифскую эпоху на предмет выявления их сходства и различия. И, надо сказать, для такого положения дел имелись свои веские причины. В дореволюционный период (А.А.Миллер, М.И.Ростовцев) и в первые десятилетия советской власти (А.А.Спицын, В.А.Городцов, А.Ф.Шоков и др.) вся территория Подонья безоговорочно включалась в состав Скифии, которая простиралась от Дуная на западе до Дона-Танаиса на востоке, и, таким образом, как бы отсутствовал сам предмет спора: везде по Дону жили только скифы. Однако после Первой всесоюзной конференции по вопросам скифо-сарматской археологии (1952 г.), "когда степные и лесостепные области Северного Причерноморья были отделены друг от друга своего рода «Великой китайской стеной» (в степи жили собственно скифы, а в лесостепи — другие племена и народы), Среднедонская группа курганов V — IV вв. до н.э. отошла к «скифоидным» по культуре, но нескифским по этносу племенам [10]. Затем, после значительных полевых исследований на Среднем Дону в 50—60-е годы, глава Воронежской Лесостепной Скифской Экспедиции Института археологии АН СССР П.Д.Либеров выдвинул идею о принадлежности местных древностей VI — III вв. до н.э. северным соседям скифов — будинам и гелонам, да к тому же отнес и тех, и других к финно-угорскому этносу [11]. Эта концепция получила тогда известную поддержку в научных кругах (Б.Н.Траков, Б.А.Рыбаков и др.) и продолжает существовать и в наши дни. Особенно активно отстаивает сейчас точку зрения о будино-гелонской принадлежности среднедонских курганов и городищ раннежелезного века воронежский археолог А.П.Медведев [12, С. 140—144]. Откровенно говоря, в свои молодые годы, работая в экспедиции П.Д.Либерова в Воронежской области, я полностью разделял его взгляды и считал, что именно будины, а не скифы жили в благодатной среднедонской лесостепи в середине I тыс. до н.э. И лишь в конце 80-х годов, когда мне после долгого, перерыва вновь пришлось серьезно заняться археологией Среднего Дона и возглавить Потуданскую археологическую экспедицию, появились первые сомнения. По мере изучения новых, полученных нашей экспедицией данных и критического осмысления обширных археологических материалов, накопленных предшественниками, я все больше убеждался в том, что свидетельства античных авторов (прежде всего Геродота) о расселении скифов и их соседей очень неопределенны и допускают самые разные толкования. А если это так, то гораздо больше шансов для решения вопроса об этнокультурной принадлежности населения Среднего Дона в скифское время дает тщательный анализ местных археологических комплексов и сопоставление его результатов с материалами из сопредельных областей. Естественно, что первым делом мои взоры обратились к Нижнему Дону, и вскоре именно он, с его богатейшим набором археологических памятников всех эпох, стал настоящим «ключом» к решению и наших среднедонских проблем. Делу, как это часто бывает, помог случай. Осенью 1996 г. мне довелось впервые побывать на нижнедонской земле. Поводом для поездки послужила организованная Ростовским государственным университетом и Танаисским музеем-заповедником конференция, посвященная памяти известного российского археолога, историка и нумизмата Д.Б.Шелова. Готовя доклад для этой конференции об итогах работ ПАЭ, я решил серьезно «проштудировать» всю имеющуюся литературу о нижнедонских древностях V — IV вв. до н.э. Каково же было мое удивление, когда некоторые курганные комплексы данного времени из правобережья Нижнего Дона (группа близ поселка Шолоховский Белокалитвинского района, курганы №4 и №25 Сладковского могильника на р.Быстрой, курган у х.Кащеевка Тацинского района и др.) оказались поразительно похожими, если не идентичными со среднедонскими могильниками [13]. Этот тезис, естественно, прозвучал в моем докладе в Танаисе, не вызвав у коллег особых возражений. Больше того, профессор РГУ В.Е.Максименко заявил, что и он сам давно уже обнаружил глубинное сходство материалов скифского времени в степном и лесостепном Подонье. Правда, согласно его мнению, и там и там в VI — IV вв. до н.э. жили не будины и не скифы, а «савроматы Геродота». И, тем не менее, оставив на время споры об этнической принадлежности обитателей Подонья в указанный период, мы договорились о двух вещах. Во-первых, представляется несомненным близкое родство (и единство) культур населения Среднего и Нижнего (правобережье и дельта) Дона в V — IV вв. до н.э., а это означает уже, что вопрос о будинско-гелонской принадлежности среднедонских курганов и городищ отпадает сам собой (ни один серьезный ученый никогда не связывал нижнедонские древности I тыс. до н.э. с будинами и гелонами). А во-вторых, мы договорились всячески развивать наши научные контакты и усилить разведки и раскопки на Дону, особенно на стыке Воронежской и Ростовской областей. В 1998 г. В.Е.Максименко в своей новой монографии впервые в нашей литературе открыто сказал о принципиальной близости памятников правобережья Нижнего Дона V — IV вв. до н.э. со среднедонскими [14, С.60—62]. Независимо от того, как в будущем будет решен вопрос об этнической принадлежности обитателей степного и лесостепного Подонья в V — IV вв. до н.э. — будь то скифы или «савроматы» (здесь, помимо археологов, очень важную роль должны сыграть антропологи) — уже сам вывод о единстве культуры скифского времени в Подонье создает хорошую основу для дальнейших совместных исследований археологов, работающих в регионах Среднего и Нижнего Дона. Именно для этой цели и создана недавно совместная Донская археологическая экспедиция москвичей и ростовчан. СКИФЫ НА СРЕДНЕМ ДОНУ: НОВЫЕ НАХОДКИ И ОТКРЫТИЯ http://www.nkj.ru/archive/articles/11019/ Доктор исторических наук профессор Валерий Иванович Гуляев рассказывает о легендарных амазонках. 70–80% женщин были молодые и не такие уж бедные – средние и более высокие социальные группы. Как правило, для обычных скифских женщин не насыпали специального кургана, не было отдельной женской могилы. Они сопровождали умершего мужчину. А здесь женщины-воительницы лежат с оружием в специальном насыпном кургане со всем пышным заупокойным ритуалом. Они не были декоративными фигурами (как у татаро-монгол – сзади женщины на лошадях пыль поднимают – «нас миллион – ребята, сдавайтесь!») Женщины иногда имели на скелете рубленые и колотые раны, дважды находили в коленных суставах согнутые бронзовые наконечники стрел (то есть это тяжелая рана). Но, с другой стороны, по украинским материалам не подтвердилось то, что говорил Геродот про савроматов (он про скифов не знал): что воевали только девушки до замужества. Найдена молодая женщина до 30 лет с двумя детьми: младенец и подросток 7–10 лет (вряд ли чужих детей положат). Она при полном вооружении и со следами ранений. Скифские женщины-воительницы были разного возраста. На Нижнем Дону, в устье, найдена амазонка за 40 лет. Она была с мечом, копьями, стрелами и т.д. На Украине найдена амазонка лет 45–50. Это исключения. Как правило, основной возраст – 20–25 лет. Обратите внимание, это скифские курганы. Речь идет о скифских амазонках. Савроматы до IV в. до н.э. не переходили Дон. • Валерий Иванович, известно, что как раз благодаря вашим экспедициям были найдены первые захоронения скифских амазонок и в бассейне Дона. На Среднем Дону – по Нижнему Дону они были известны, там они помещаются и античными источниками. А здесь прежде не находили. Открыть амазонок и на Среднем Дону нам помогло присутствие антрополога. • Можно об этом подробнее? У нас в экспедиции постоянно работает антрополог Мария Всеволодовна Козловская, кандидат биологических наук. В 195 году мы нашли погребение (дважды ограбленное в древности) – девушка двадцати с небольшим лет. У нее был полный набор вооружения: два дротика, колчан с двадцатью бронзовыми наконечниками стрел; золотые серьги греческого производства, золотые бусы, стеклянные бусы, в том числе с греческими изображениями, и бронзовое зеркало. Сначала я сказал: «Вот отчет легко написать: парное погребение, наложница, рабыня или жена вместе с воином-мужчиной. И все». А мне Мария Всеволодовна говорит: «Там двух погребений не было. Там была только одна женщина. Причем, судя по зубам, костям, – молодая, 20–25 лет». Я ей говорю: «Знаете, вы в экспедиции первый год, а даете мне такие советы». Сколько лет копаем, никто на Среднем Дону про амазонок не говорил. Но когда мы приехали, я пошел к академику Татьяне Ивановне Алексеевой, она покровитель и руководитель всех наших молодых антропологов. Я ей говорю: «Что такое Маша мне втолковывает? Нет у нас амазонок!» Она говорит: «Хорошо, я консилиум соберу». Собрала несколько мэтров, Мария Всеволодовна все показала, доложила. Они: «Однозначно, женское погребение». Я, скрепя сердце, переписал отчет. А на другой год мы раскопали три кургана. Следующий курган был гигантский – могила свыше 25 метров, с коридором. Сильно ограблена, но там сохранился череп – опять молодая женщина 25 лет. Молодая женщина, а курган-то для нее какой огромный! Алтарь каменный! Ну и – все. Я стал верить в науку антропологию. У нее совершеннейшие методы. Если раньше нужен был целый скелет и череп, то сейчас только несколько костей – масса тонких анализов дает возможность определить очень многие вещи: какие были нервные стрессы у человека, какой пищевой рацион, какие нагрузки на отдельные мышцы были и, конечно, пол и возраст. • Много ли всего захоронений амазонок сейчас изучено? Мы имеем из 40 раскопанных курганов пять «амазонских» погребений. Они все отличаются такими чертами: как и для мужчины-воина, для них насыпали отдельный курган со всем ритуалом, совершалась тризна. Из произведений искусства там – костяной гребень с изображением гепарда, с дырочкой для подвешивания (то есть, мало того что они были воинами, они были женщинами – следили за собой, расчесывали свои роскошные волосы). И всегда есть какое-то оружие – даже после ограбления встречаем несколько наконечников стрел, копья, дротики. По этим остаткам вещей ясно, что это были не бедные люди, а достаточно зажиточные. • Получается, что захоронения скифских амазонок находили и прежде, но лишь совсем недавно стали понимать, что это амазонки? Конечно. Раньше, когда находили оружие и женские вещи, считали, что захоронены мужчина и женщина. В России теперь скифские древности остались только на Дону. В устье Дона еще в 60-х годах находили погребения так называемых амазонок. Это особенно ценно, потому что все античные авторы, начиная с Геродота, помещают родину амазонок только на Дону и северном берегу Азовского моря и называют Дон Танаис, «амазонской рекой». То, что скифские женщины не только участвовали в сражениях, но и погребались в полном соответствии с обычаями воинского сословия, подтверждают уже довольно многочисленные женские захоронения с оружием, для которых имеются антропологические определения. Эти захоронения, открытые совсем недавно (в 60–90-х годах XX в.), дают нам бесспорные доказательства того, что некоторые группы женщин занимали довольно высокое положение в обществе и играли немалую роль в защите родных очагов и имущества в тех случаях, когда их отцы и мужья, братья и сыновья уходили далеко от дома (военные походы, сезонные кочевания со стадами скота). Видимо, для того, чтобы успешно выполнять эти свои воинские функции, скифские женщины с юных лет проходили специальное обучение и тренировки в умении владеть оружием дальнего боя (лук, стрелы, дротики) и верховой езде. «А женщины у скифов, – пишет Диодор Сицилийский, – подобно мужчинам, приучаются к войне и нисколько не уступают им в храбрости…» Наталья Чуличкова
  12. http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/viewtopic.php?f=3&t=205&start=0 от Арлин: http://cs10421.vkontakte.ru/u1320349/118734080/x_d3e0e14b.jpg Обивки горитов 1 — Мелитопольская; 2 — Ильинская; 3 — Елизаветовская 4- Чертомлыкая АНТИЧНЫЕ ГОСУДАРСТВА СЕВЕРНОГО ПРИЧЕРНОМОРЬЯ, Москва, НАУКА, 1984 http://cs10421.vkontakte.ru/u1320349/118734080/x_6f9052a6.jpg Детали обивок 5, 6 — Мелитопольской;7,8 — Ильинецкой; 9, 10 — Елизаветовской; 11, 12 — Чертомлыцкой АНТИЧНЫЕ ГОСУДАРСТВА СЕВЕРНОГО ПРИЧЕРНОМОРЬЯ, Москва, НАУКА, 1984 В.И.Гуляев Там, где жили амазонки (О работах Потуданской археологической экспедиции на Среднем Дону, 1993-1999) http://svetaland.webgarden.cz/unnamed-48 Вспомним, что, кроме названных выше четырех одинаковых, «царс- ких" мечей, мы имеем четыре одинаковых золотых горита из «царских» курганов Скифии (Чертомлык, Ильинцы, Мелитополь, Пятибратный курган №8), серебряные круглодонные культовые кубки (особенно с мифологическими сценами, как в Частых курганах, Куль-Обе, Гаймановой могиле и др.) и т.д., и т.п. Это в известной мере служит подтверждением идей М.И.Ростовцева, А.И.Тереножкина, В.А.Ильинской и др. о существовании, по крайней мере в V _ IV вв. до н.э., единой Скифии (степь и лесостепь) между Доном и Дунаем, управляемой из одного центра. А теперь немножко подробнее о горитах... Несколько лет назад в широком поле у города Миллерово, неподалеку от границы с Украиной, археологи вскрыли высокий курган, которых много на Дону. На этот раз погребение было необычным. В глубокой яме исследователи древности обнаружили останки воина-женщины. По правую ее руку лежал меч, по левую – копье и то, что осталось от лука со стрелами. Тут же были бронзовое зеркальце, колечко и бусы. В нескольких метрах от этого торжественного захоронения лежало еще несколько скелетов. «Рабы, мужчины, сопроводившие воительницу-вождя амазонок в дорогу дальнюю и мир иной», – пояснили археологи. http://hist.ctl.cc.rsu.ru/Don_NC/Ancient/Earliron/Bospor/elisabet.htm http://cs10421.vkontakte.ru/u1320349/118734080/x_744d2d14.jpg деталь обивки горита из Чертомлыка 4 век до н.э. АНТИЧНЫЕ ГОСУДАРСТВА СЕВЕРНОГО ПРИЧЕРНОМОРЬЯ, Москва, НАУКА, 1984 В северо-восточной камере 2 Чертомлыка, где захоронили воительницу с колчаном, были помещены два костюмных набора, включающие платья (одно из них, вероятно, кожаное с отделкой мехом, другое — из коричневой шерстяной ткани с зелеными и красными полосами), а также пару головных уборов-«калафов» и пару наплечных украшений-«сеточек» (Алексеев, Мурзин, Ролле 1991, № 113-115, 121-122, 124, 127). В юго-восточной камере 1, видимо, было совершено символическое, без помещения тела захоронение одной из «цариц»; однако в ее камере был развешан на крюках полный набор костюма с золотым декором, включавший парадные платья, два головных убора — «скифских калафа», наплечное украшение — «сеточка» и два золотых перстня. Женщина была воительницей, и в ее мо гиле вдоль стен были расставлены наконечники стрел. (C.А.Яценко, КОСТЮМ ДРЕВНКЙ ЕВРАЗИИ, Москва 2006) http://cs10421.vkontakte.ru/u1320349/118734080/x_f2499945.jpg горит из гробницы с женским саркофагом (предположительно матери Александра Македонского - Олимпиады)) в Вергине, Северной Греции раскопан профессором Манолисом Андроникосом Что же касается женщины из передней камеры, то ей оказалось от 23 до 27 лет. Непонятным оставалось и то, каким образом в переднюю камеру, где была похоронена женщина, попали горит и кнемиды - принадлежности воина. Бацалев В., Варакин А. Царская гробница под курганом http://www.bibliotekar.ru/taynyArheologii/27.htm Мужчина. Западная стена. Мраморный саркофаг, внутри которого был золотой ларнак 24.21 lb 41X34X20.5 см с человеечскими кремированными останками, завернутые в пурпурную ткань и золотой венок из дубовых листьев (вес - 717 гр., 313 листьев и 68 желудей). На венке - следы огня, свидетельствующие о том, что венок был на голове у кремируемого, и по весу он более тяжелый, чем все ранее найденные. Щит. В центре - Ахиллес с поверженной амазонкой Женщина Мраморный саркофаг с золотым ларнаком, где обнаружили останки женщины, завернутые в пурпурную и золотую ткань, и изящную диадему, сделанную из трех частей, с изображением птицы посередине. На саркофаге лежала булавка иллирийского тип. За саркофагом обнаружили золотой миртиловый венок (80 листьев, 112 цветков). Полностью несохранившееся клине было украшено, вероятно сценой битвы. Рядом были обнаружены остатки третьего щита и третьего панциря. По полу было разбросано около ста золотых дисков с Вергинской звездой, которые вероятно украшали стены. Также рядом, были обнаружены золотой горит скифского типа, весьма похожий на найденный в России, в нем - 74 стрелы и поножи неодинаковой длины. Бацалев В., Варакин А. Царская гробница под курганом http://www.bibliotekar.ru/taynyArheologii/27.htm Наконец, совпадение горитов из Карагодеуашха и Вергины, датирующих комплексы не ранее конца (V или начала III века до Р.Х., полностью исключает возможность захоронения в последней Филиппа П. Общий вывод противников Андроникоса сводился к тому, что "мы, безусловно, имеем дело с царской гробницей, под которой, однако, не обязательно подозревать захоронение именно царя, но любого члена царской семьи". Тайна Большого Кургана продолжает притягивать к себе внимание ученых. В результате появляются все новые и новые. Одна из них "сделана" русскими исследователями. На основании сходства деталей, единства форм и конфигураций погребального инвентаря из Вергины и скифских курганов России и Малороссии было высказано предположение о фракийском происхождении таких шедевров торевтики, как чертомлыцкая ваза, сосуд со сценами охоты на львов из кургана Солоха и множества других. Фракийцы, как известно, жили как раз между скифами и македонцами. Этот вывод А. Манцевич обескураживает: на тысячах иллюстраций, кочующих из книги в книгу и из учебника в учебник, нужно видеть не скифов, рвущих зубы или шьющих рубашку, или доящих кобылиц, а - фракийцев. По крайней мере, производство фракийских мастерских. Парадные гориты IV в. до н. э. http://annals.xlegio.ru/skif/chernenk/bow4.htm
  13. в разное время затрагивалась проблема этимологии слова славяне-рабы: http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10711.html ВАХА: По результатам работ историка С.П. Карпова. Карпов работает с настоящими документами времен золотой орды нотариальными актами из государственных архивов Италии.Это купчие,завещания,акты дарения и отпуска на волю. И такая ИНТЕРЕСТНАЯ получается картина. Стенограмма 2-й лекции Сергея Павловича Карпова, вышедшей в эфир на телеканале «Культура» http://www.aif.ru/academy/article/34867 Цитата "Но мы с вами говорим о торговле Средних веков. Об этих самых рабах, которые вывозились из Черного моря…. Я сказал специально об этой категории товаров еще по одной причине. Потому что индикатор работорговли позволяет нам проникнуть в политические обстоятельства борьбы на протяжении веков в Северном Причерноморье. О чем речь? Речь об этническом составе рабов. Если до кризиса, который мы с вами вместе рассматривали, большинство рабов, примерно восемьдесят процентов, были татарами или монголо-татарами." Так что мы узнаем из выше сказанного что до 1380 года во времена так называемого татаро монгольского ига основная масса рабов были татаро монголы,ниже он пытается объяснить почему так происходило. Цитата "А вот 1380 год. И ситуация меняется. Вместо семи-восьми процентов русских рабов – тридцать-сорок. Сразу, быстро. Это требует своего объяснения, почему это происходит. Как? Почему меняется этнос тех рабов, которые привозятся с берегов Черного моря в Италию? Почему становится больше рабов славянских? А здесь надо вспомнить, что происходит в это время в Золотой Орде…А кто правит? Правит не хан, а темник Мамай, который этих ханов ставит по своему усмотрению, не принадлежа к роду Джучидов, и не имея права на ханский титул. Он правит от лица этих подставных ханов. Но в Орде сумятица, борьба постоянная, которая потом приведет к разгрому Мамая окончательно Тохтамышем. Ну вот, а пока еще нет этого разгрома. Что получается? Татарская орда ослаблена в это время. Правит незаконный правитель." Вообще странная картина получается при изучение ещё раз подчеркиваю реальных документов времен Золотой Орды если смотреть с точки зрения традиционной истории завоеватели России татаро монголы торгуют сами собой. Карпов пытается это объяснить тем что до Куликовской битвы русские от татар откупались, а только после победы над Мамаем которая считается одной из ключевой в истории России татары в отместку начинают совершать набеги и уводить людей в полон, ну и здесь мы Сергея Павловича Карпова поправим который мягко говоря не точен а точнее врет, согласно его же работе «Венецианская работорговля в Трапезунде (конец XIV - начало XV в.) // Византийские очерки (4). М., 1982. С.191-207.» Мы читаем на странице 197. Цитата "В этот же отрезок времени, с 1381 по 1408 г., в Генуе рабы черноморского происхождения составляли примерно такую же величину-80,7% от общего числа рабов,но внутри этой группы татар -79,3%,черкесов-8,9%,… русских-6,7%... В Венеции во второй половине 14 в. первой половине 15 в. также преобладают татаро-монгольские рабы. Во Флоренции между 1366-1397 гг. было зафиксировано прожажа 357 рабов, из них 274-татары, 30-греки, 13-русские… По расчетам Д.Джоффрэ …Удельный вес татар понизился с 63 % в 1394-1398гг. до 20 % во второй четверти 15 в…. Число русских рабов, напротив возросло с 20 % в 1400-1424 до 41,6% в 1425-1449 гг." Согласно работе того же Карпова ситуация после Куликовой битве не изменилась и только в начале 15 века стала постепенно меняться прямо пропорционально татар становилось меньше русских больше. вот из работ того же Карпова http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Italy/venice/Dok_ty_Tana/pred.phtml?id=5959 Цитата "Среди подлинников венецианских нотариальных актов имеется instrumentum, <193> написанный на пергамене размером 112X266 мм итальянским нотариальным курсивом XIV в. (карт. 194, № 18). Акт, фиксирующий продажу рабыни-татарки в возрасте 24 лет одним жителем Венеции другому, был составлен не в Тане, а в самой Венеции. Однако он явно касается рабыни, прибывшей из черноморских областей и принявшей в крещении имя Ульяны (т. е. православной). Большинство татарских рабынь, тем более принимавших в крещении славянские православные имена, доставлялись в Венецию именно из Таны и прилегавших к ней районов12. Такой же случай мы встречаем и в первом из публикуемых актов, где рабыня-татарка по имени Караза была крещена и приняла имя Настасьи." Была татарка Караза окрестили стала русской Настасья. имхо Естественно при распространение христианства в России православных (РУССКИХ) становилось больше а поганых,иноверцев-язычников славян ( ТАТАР ) меньше, вот почему в конце 14 века начало 15 века число рабов так называемых татар (СЛАВЯН ЯЗЫЧНИКОВ ) снижается а русских (ПРАВОСЛАВНЫХ) увеличивается на равное количество… Тем самым если данная гипотеза верна то мы можем отследить распространения христианства к середине 15 века только сорок процентов русских(татар) были православные шестьдесят процентов оставались язычниками (татарами).
  14. поскольку тема аланов на указанном форуме очень большая, то даю свои посты по теме: Ф.Григоровиус История города Афин в средние века (от эпохи Юстиниана до турецкого завоевания) Изд-во Альфа-Книга Москва 2009г. Стр. 372 аланская лейб-гвардия в императорском дворце в Константинополе в 1305г. СИНОПСІС, О НАРОДЂ РОКСОЛЯНСТЕМ И О НАРЂЧІИ ЕГО От тЂх же сармацких а славяноросских осад той же народ росскій изыйде: онего же нЂціи нарицаху ся росси, а иныи аляны, а потом прозвашася роксоляны, аки бы «росси» и «аляны», понеже всЂ лЂтописцы всЂх тЂх народов предреченных нарЂчіем паче, нежле естеством раздЂляют, Афетово вяще племя быти повЂдающе, и Сармота праотца Мосоха сына его, нарицающе. Ибо тыяжде народы славенороссійскіи, по времени умножающеся и по различных мЂстЂх вселяющеся, еще и иными различными имены от рЂк, лЂсов, примЂтов, поль, от дЂл и от князей своих имен и нарЂчій прозваны быша... http://www.alanica.ru/library/FlaviusAr ... ositio.htm В заглавии фрагмента враги Арриана названы аланами, а тексте — “скифами” (Σκύυαι: § 26; 31). “Скифия” становится в I-II вв. не этнонимом, а топонимом (Кулаковский 1899: 8). Названия скифы – сарматы – аланы были взаимозаменяемыми. Эти два этнонима эквивалентны и у Арриана. Так, он два раза говорит о коннице савроматов и аланов (Tact. 4, 3; 7) а в третьем месте заменяет последнее название на скифов (Arr. Tact. 11, 2). http://www.alanica.ru/index.htm Ибн Руста (ок. 290 г.х./903 г.) [...]Правитель аланов - могущественный, очень сильный и влиятельный среди царей, может выставить 30 000 всадников. [...]Между царством аланов и Кавказом есть так называемый Замок Аланских ворот и мост на большой реке. Эта твердыня была построена персидским царём Исбандийаром б. Биштасфом, который оставил там гарнизон, чтобы препятствовать аланам доходить до Кавказа. - значит аланы не жили на Кавказе, но в Предкавказье, там где живут казаки. Кавказ это их южная граница расселения. http://www.alanica.ru/library/Feod/text.htm Епископа Феодора "Аланское послание" (перевод Кулаковского Ю.А) Герман II занимал патриарший престол от 1222 по 1240 год, то и епископ Феодор принадлежит первой половине XIII века. 5. Но так как мы были беглецами в аланском селении неподалеку от Херсона (племя это рассеяно и простирается от Кавказских гор до ивериян, древний предел их родины; они возлюбили посылать некие многолюдные выселки, так что наполнили почти всю Скифию и Сарматию). Этот богоненавистный сделал набег и, очутившись в Херсоне, грозил войною малым аланам (τοίς μικροίς΄Αλανοίς), если они нас не выдадут. 6. Близ Херсона живут аланы ('Аλανοί), столько же по своей воле, сколько и по желанию херсонесцев, словно новое ограждение и охрана (города). 11. Когда нам не дозволили вступить туда, мы обратились в другую страну, более обширную и более суровую, что бы нам ни предстояло испытать. Отец (мой) остался там среди самого небольшого числа алан. А мы направились в середину Скифии на 60 дней пути. - Какие аланы могли жить на указанных территориях в 13 веке? неужели предки осетин? Какие предки осетин могли наполнить всю Скифию и Сарматию? только народ русский - самый большой испокон веков на этой земле. У кого-то из поздних греков, то ли Алексея Ласкаря то ли кто-то из женщин цариц, было указание присылки в позднее время 10-12 век 16 000 воинов а-ланов. ну, какой народ мог прислать такой контингент воинов профессиональных, Осетины и сейчас не имеют такого войска. При всё моём уважении к этому народу. про творчество Миллера и Абаева современный взгляд: http://kladina.narod.ru/dremin/dremin.htm Всеволод Федорович Миллер (1848-1913), известный российский языковед и этнограф, первым обратил внимание на генетическую связь осетинского языка с теми наречиями, на которых говорили сарматские племена, некогда обитавшие в степях Юга России. Миллер совершил несколько поездок в Осетию, где изучил осетинский язык, записал ряд осетинских сказаний. С помощью приобретенных знаний позже Миллеру удалось объяснить значительную часть негреческих имен из античных эпиграфических надписей Северного Причерноморья. После опубликования в 1887 году серии его работ под названием "Осетинские этюды" многие осознали, что осетинский язык является тем инструментом, с помощью которого могут быть решены многие проблемы исторической лингвистики, связанные с проживанием древних иранских племен на Юге России. Осетин по национальности, В.И. Абаев, будучи глубоким знатоком родного языка и, кроме того, специалистом в области древних иранских языков, взял эту идею на вооружение и, похоже, что эта идея стала его путеводной звездой на протяжении всей его многотрудной жизни. Одной из центральных тем его работ было тщательное выявление лингвистической связи осетинского языка с языком алан, через них – с сарматскими диалектами, и еще глубже – с языком скифов. Скифо-осетинские параллели стали idee-fixe лингвиста и историка Абаева, его коньком, его страстью. Самым сильным желанием Абаева как ученого было желание обосновать прямую преемственность осетинского и скифского языков. Не случайно, свой очерк Абаев завершает энергичным утверждением: "Из всех известных иранских языков скифский язык ближе всего к осетинскому. Эта близость настолько ярка и отмечена такими чертами преемственности, что скифский и осетинский языки могут рассматриваться как две ступени развития одного и того же языка". В приведенных примерах прослеживаются все основные приемы, которые использовал Абаев для воссоздания исчезнувших форм "скифской" лексики. Прежде всего, он исследовал этимологию того или иного исторически засвидетельствованного имени, этнонима или топонима и отбирал для своих реконструкций только такой лингвистический материал, который с достаточной очевидностью выводился из индоиранских основ. Убедившись в "иранском" происхождении слова-основы, Абаев старался найти ему аналог в осетинском языке. Имея перед собой две формы той или иной лексемы – древнюю индоиранскую и современную осетинскую, Абаев фиксировал в своем словаре такую форму, которая, как ему казалось, совпадала с древнейшей скифской формой. Так В.Ф. Миллер21 в свое время отстаивал идею о том, что осетинский язык принадлежит к иранской группе индоевропейской языковой семьи. Он изучал античные надписи Северного Причерноморья, чтобы доказать, что предки осетин принадлежали к той группе иранских племен, которые некогда обитали в степях между Понтом и Меотидой. Он открыл, что большинство имен с "иранскими" корнями из северочерноморских и, прежде всего, танаисских надписей имеют сармато-аланскую принадлежность. Хотя Миллер и различал скифский и сарматский ономастический материал, он все же рассматривал эти языки в качестве равноправных языковых предков осетинского языка. А как современная российская лингвистика отвечает на вопрос о самостоятельности скифского и сарматского языков? Чтобы выяснить это, обратимся к статьям А.Ю. Мусорина25 и Д.И. Эдельмана26, которые можно найти в Интернете по адресу http://www.philology.ru . А.Ю. Мусорин в своей работе отметил, что наречия или диалекты всегда являются разновидностями какого-то общего единого языка. Применительно к термину "скифо-сарматские наречия", введенному В.И. Абаевым, вышеприведенное утверждение предполагает наличие для скифского и сарматского языков общего языкового предка. И действительно, такой общий языковый предок у этих языков был. Методами лингвистической глоттохронологии установлено, что примерно за тысячу лет до скифо-сарматских контактов, имевших место в III в. до н. э., роль общего праязыка для скифского и сарматского языков мог выполнять язык, на котором зафиксированы ранние тексты Авесты. Но если более близких по времени родственников у скифского и сарматского языков не обнаруживается, это попросту означает, что за такой длительный срок "скифо-сарматские наречия" неминуемо должны были развиться в отдельные языки. http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Meh ... etext1.htm Матфей из Мехова, доктор искусств и медицины, краковский каноник ТРАКТАТ О ДВУХ САРМАТИЯХ DE DUABUS SARMATIIS ТРАКТАТ о двух Сарматиях Азиатской и Европейской и о находящемся в них Глава третья. Об аланах, вандалах и свевах. Аланы — это народ, живший в Алании, области Сарматии Европейской, у реки Танаиса и по соседству с ней. Чтобы изложить историю вандалов полнее, надо знать, что славяне произошли от Иавана, сына Иафета через Элиза. Ной родил Сима, Хама и Иафета. Иафет же Иавана, четвертым по порядку, и его братьев. От Иавана произошли греки, размножившиеся у Ионийского и Эгейского моря, а также эладики или эолийцы и славы [славяне] — от его сына Элиза. От Иавана и море называется Ионийским, а евреи называют ионийцев и греков на своем языке Иаван. Таково мнение Иосифа о сыновьях Ноя. Вскоре после греков славяне завладели землями к западу: Сервией, Расцией, Далмацией, Мизией, Булгарией, Босной, Кроацией, Паннонией и Славонией. Двум братьям, князьям Леху и Чеху, потомкам Иавана, происходившим от колена Элиза, достались для заселения с их семьями и слугами Кроация и Славония, разделенные быстрой рекой Крупой, и они устроили свой дворец и главное местопребывание в замке Псари и деревне того же имени. У реки Крупы и до сего дня есть деревня Псари, со многими жителями, еще и в наше время говорящими по славонски. Замок же разрушен и представляет собой только развалины и основания цитадели. По мере размножения людей и родов в Далмации, Кроации и Славонии, при непонимании общего родства, часто начинались ссоры и убийства между братьями князьями и родственниками. Поэтому вышеупомянутые князья Лех и Чех, в полном согласии приняли здравое решение и, во избежание злейших преступлений, убийств и отцеубийств, собрали свое добро и свои народы по родам и поселениям со всей, какая у тех была, утварью, покинули родные места и пошли в западные страны искать нового пристанища. Они знали, что восточные и южные области густо населены и потому туда напрасно итти и нечего там искать. Отправившись, таким образом, в поход, они достигли Моравии и Богемии. Обойдя всю эту область, тогда еще пустынную и необработанную, они увидели, что климат там здоровый, а земля плодородна, и поставили шатры на горе по имени Рип (Rzip). Тут младший брат Чех, восхищенный прелестью местности, стал просить у старшего Леха с большой настойчивостью, чтобы моравские и богемские земли отданы были ему, его наследникам и потомкам во владение и для заселения. Лех, чтоб поддержать братскую любовь, согласился на просьбы и желания Чеха и, простившись, ушел со своими на северо-восток. Достигнув земель Силезии и Великой Польши, невозделанных, и до тех пор ненаселенных, он остановился и закрепился там со своими людьми и имуществом. В тех местностях Великой Польши и Силезии лехиты, они же поляки, размножились, волей божьей весьма возросли числом и наполнили Вандалию, то есть Польшу у реки Вандала, ныне именуемой Вислой, а также Померанию, Кассубию и всю область по Германскому морю, где ныне [74] Марка, Любек и Росток, вплоть до Вестфалии. Они получили разные наименования, соответственно разным местам жительства. Те, что жили у реки Свевы (по тевтонски Спре или Спревы), названы были Свевы. Другие близ них — от хижин и куч, которые на своем польском языке они зовут бруги (brogi), стали именоваться бургунды. Так и с прочими: древяне и травяне (drzewiane et trawiane) получили имя по обилию дерева и травы. Во время императора Августа, как сообщает хронист из Бергамо в Дополнении, 94 восемьдесят тысяч бургундов пришло с севера и село на берегах Рейна, но Друз и Тиберий, пасынки Октавиана, изгнали их, как говорит Павел Орозий, и принудили вернуться на старые места. Затем Друз с боем перешел реки Рейн и Альбу (река Альба течет через Богемию и Мейсен [Мисну] в Германское море и называется по богемски Лабия), напал на свевов и бургундов и победил их в кровопролитнейшей битве. Однако, сам победитель Друз пал в том же бою убитый свирепыми свевами, перенесен был в Майнц (Моguntiam), где и погребен. 95 Из вышесказанного ясно, что вандалы, свевы и бургунды родом были из царства Польского, имена и прозвища получили от польских местностей, где жили, и язык у них был польский. Ясно, во-вторых, что вышеназванные народы, вандалы, свевы и бургунды, были германцы, а не сарматы и не скифы. Таким образом, Сигильберт, Винцентий в Зерцале Историческом и другие старые авторы непоследовательно и неосновательно считали их скифами. Необходимо заметить, в-третьих, что названные племена, приведшие в смятение часть Западной Европы и Африку, произошли не с острова Скандии, а из Польши. Поэтому, неправильно старые авторы называли их скифами с острова Скандинавии. Ведь Скифия, собственно говоря, лежит за Танаисом, к востоку — в Азии, Скандия же или Скандинавия находилась и находится на северо-западе, за Германским морем, в соседстве с Дакией, под властью Дакийского государя, на расстоянии многих миль от Скифии. Следовательно, надо считать самоуверенной путаницей, утверждение невежд, что эти племена, а также аланы, готты и гугны вышли из Скандии, тогда как на самом деле они там никогда не были, не входили туда и даже поблизости не бывали. Надо заметить, в-четвертых, что поляки, богемы, свевы и все славянские племена от потопа до нашего времени остаются на своих местах, в коренных своих владениях, а не прибыли откуда-нибудь из иных мест, как сообщает польская хроника и хроника богемская. Корнелий Тацит это и утверждает в книге о местоположении и населении Германии, говоря: «Я полагал бы, что сами германцы коренные жители там, в весьма малой степени смешавшиеся с пришлыми и временно живущими элементами других народов». Неверно и утверждение Блонда (не в укор столь крупному историку, вообще весьма ученому, и его новейшим последователям), что славы перешли от Танаиса и Босфора в Илирик, Далмацию и Кроацию, а государи Польши и Богемии Лех и Чех, повернули к западу и вошли в земли вандалов, после ухода тех в Галлию. На самом деле славы — в своих областях, а князья Лех и Чех — в Польше и Богемии, оставались от потопа до нашего времени, остаются ныне и, даст бог, останутся и впредь. При всем том, однако, русские со своими князьями действительно в это время и позднее ходили из Руссии и Босфора в Илирик и Кроацию, уносили богатую добычу, но не оставались там. В наше время из Вандалии или Польши выходит на войну с врагами иной раз шестьдесят или даже сто тысяч воинов, но от этого царство Польское не пустеет: горожане-купцы и крестьяне — в городах и селах остаются все на местах, и таким образом некуда прийти и нечего занять чужим пришельцам. Так было и во время Гонория цезаря, когда в Галлию уходили только воины-вандалы. Да к тому же историки говорят, что когда вандалы, напавши на Галлию, вернулись, они заняли свои прежние места в Вандалии, значит, эти места не были заняты другими. Заметим, в-пятых, что славянская речь весьма распространена и широко употребляется во множестве стран и областей. Сюда принадлежат: сербы, мизии, расции или булгары и боснийцы, ныне покоренные турками. Точно так же — далматы, кроаты, паннонцы, славы, карны, богемы, моравы, силезийцы, поляки Великой и Малой Польши, мазовиты, померанцы, кассубы, сарбы, рутены, московиты. Все это — славы и винделики и занимают они обширные области. Теперь, впрочем, уже и литовцы говорят [79] по-славянски. Сюда же относятся нугарды, плесковиты и огульки: смотри их хроники и космографии. 108 Заметим, в-шестых, что поляки, свевы и бургунды по сю Сторону Германского моря были совершенно истреблены и уничтожены императорами Генрихами, и лишь сарбы и винды или винделики остаются там и до сих пор, как сказано выше. Книга вторая. Трактат первый. Об описании верхней Европейской Сарматии. Глава первая. О Руссии, ее округах, изобилии и о находящемся в ней. После сказанного о Сарматии Азиатской, называемой Скифией, нам остается сказать о Сарматии Европейской. Первой тут перед нами лежит Руссия, некогда называвшаяся Роксоланией. Восточный край ее прилегает к реке Танаису и Меотидским болотам, отделяющим Азию от Европы. В давние века у реки Танаиса жили аланы, а за ними к югу роксоланы.
  15. похоже что не все аланы исчезли, раз их был так много, что у них был целый митрополит, а не просто епископ! А-ЛАН-ы, -лан - поле, страна, люди живущие по-лан-у есть поляне племя народа руського! из ниже приведённого документа следует сделать вывод, что Алания на Дону, а не на Кавказе, поскольку Аланийская не есть Кавказская. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Byzanz/XIV/Akty_Novoross/text.htm Древние акты константинопольского патриархата, относящиеся к новороссийскому краю. CLXII. 6864—1356 8. + Синодальное низложение бывшего Аланийского архиерея. + + За несколько лет перед сим благочестивейшие священники Донские (Tanaitai) 9, протопоп Михаил, пресвитер Николай и другий с ними пресвитер Феодор вошли в немалые распри и ссоры, с бывшим apxиeреем Аланийским лишавшим их, как они утверждали, издревле принадлежащих и присвоенных им, прав церковных. Потом же, по прошествии немалого времени, некоторые из начальства, из купцов и из обывателей богопрославленного, богохранимого и боговозвеличенного Константинополя, по обычаю бывающие в тех местах, — люди и по жизни и по совести достойные вероятия, и с этой стороны почти всем известные, как-то: г. Константин Агапит, и брат его родной Агапит, из Пигейцев Сгуропул, Монемвасиец, и другие, изведавшие и испытавшие бывшее, и самолично видевшие запрещенные оные и беззаконные действия его и воодушевившиеся отсюда надлежащею ревностию, находясь тогда в собрании Синода, в присутствии и заседании и самого Аланийского, [451] тщательно изложили божественному и священному собранию священнейших архиереев и пречестных обвинения на него и его преступления, в числе коих и то, что он бесстыдно осмелился рукоположить епископа на Кавказскую митрополию, издревле причисленную к священному Синоду, подлежащую патриаршему надзору и суду, и состоящую в нашей святейшей, кафолической и апостольской церкви. Хотя он и пытался софистически обмануть и увернуться утверждая, что иная есть Синодальная та Кавказская митрополия, и иная Кавказская епископия, состоящая в его ведении. По тщательном же, как и надлежало быть, исследовании, для чего — в уяснение истины — представлены были и канонические книги, и учинен надлежащий перечет всех митрополий и подведомых им епископий, по издревле существующему чину и уложению, не найдено было никакой епископии подведомой Аланийскому и называемой Кавказскою, как он оправдываясь говорил, а только найдена была на самом деле наша митрополия Кавказская, издревле сопричисленная к Синодальным митрополиям, по предписанному порядку. Довольно и сего в том виде, как оно есть, чтобы подвернуть его низложению; ибо по слову Соломона: стьтъ кртьпка мужу свои устнтъ, и плтьняется устнами своих уст всякий, а тем более — человек, на священном суде Синода и всей почти Церкви сам собою, как сказано, признавшийся, что не ради чего другого он низложил беззаконно им рукоположенного на свою, Кавказскую будто бы, в самом же деле Синодальную сию святейшую митрополию, а именно за то, что тот неосторожно совершил рукоположение над пресвитером оным, женатым на вдове, бывшей за другим мужем, как сказано. Здесь сам Бог конечно, благоволящий, чтоб истина повсюду преобладала и являлась дерзновенно, помог словить его, и связать осуждением того, кто сам собственными устами, как бы нерушимыми нашими узами затянул [452] себя. Когда дело находилось в таком положении благоволением Божиим державнейший и святый мой Самодержец преславно вступил в сей богопрославленный, богохранимый и боговозвеличенный Константинополь, так как, за принадлежащее ему очевидное право на прародительское и отеческое начальствование, Бог оправдал его боголюбиво царствовать и сиять во всяком превосходстве, не менее же — и в человеколюбии, благости и правде. Вместе с тем, содействием Божиим, возвратилась и наша мерность из ссылки оной к своей церкви. В то время сказанные пресвитеры, Донцы, не были здесь. Между тем сюда прибыл брат его (Аланийского), не виновный в причиняемой тем священникам обиде, как это засвидетельствовали вышесказанные горожане и купцы, ушедший же к Персам по той причине, что не хотел (кто он или брат его — неизвестно) возвратить тех издержек, которые сделали священники, из за него (кого?) ездившие к Хану, там приставший к их (кого ?) нечестию и зделавшийся мусульманином 9. Он весьма просил Синодольно и нашу мерность и все священное при нем братство, что бы ради обращения от заблуждения и нечестия его брата, он (Аланийский, или брат?) получил некоторую временную отсрочку, и за тем самым отправился туда, обещаясь собственноручным письмом его (?), заверенным собственною его (?) подписью, неложно предстать священному и божественному при нас Синоду и оправдаться и в других, взводимых на него, преступлениях, в течение минувшего Октября месяца, на каковый конец вызваны были и находились здесь и его противники. И опять, если по 35 Апостольскому правилу, буквально так уложившему, “Епископ не смеет вне пределов своих производить рукоположения в не подлежащие ему города и села, а если обличится, что сделал это без воли заведывающих теми городами и селами, то да низложится и он и тот, кого он рукоположил” и любоблагочестивые законы заповедывают прямо: “За пределами (своего ведомства) рукополагающий или другое что делающий вопреки своему долгу, подпадает гневу и отлучается”, — То не менее подвергся бы низложению тот, кто позволил себе такую дерзость, что святейшую великого Синода Кавказскую митрополию, издревле подлежащую ведению патриаршему и сопричисляемую прочим Синодальным митрополиям, самозаконно и вопреки правилам дерзнул подчинить себе, не только облыгая истину, но и прямо идя против другого своего письменного исповедания, ибо, когда производим был в apxиepeи, собственноручно слово в слово писал так: “при том же обещаюсь хранить и патриаршие права неизменно”. Сверх того, не подлежит ли низложению он и за другия нелепые и незаконные дела, в которых и сам он собственными устами признался, и обличаем был сказанными купцами и горожанами, спрошенными Синодально с надлежащими предосторожностями? Наибольшая же частъ непотребств его пройдены словом во избежание длинноты. Да довольно попасть в сеть и признанием собственного языка, чтобы Соломоновское cиe изречение послужило к низложению его. То, что он у святой Божией, кафолической и апостольской Церкви отнял святейшую митрополию Кавказскую, и бесстыдно присвоил себе, ставит его уже вне всякого снисхождения. Посему мерность наша, обсудивши дело с божественным при нас собором и братством священнейших архиереев: Ираклийским, Силиврийским, заступающим место Никомидийского, Никейским, Халкидонским, Ставропольским, Христопольским, Смирнским, Визийским, Кельчинским, Мидийским, Росийским 11, Сугдейским, Гарелльским и Литовским, положили быть ему отселе низложенным, так как он явно оказался презрителем божественных правил, обнаженным [455] от всякого священства, и совершенно отчужденным лика apxиepeeв, и ни от кого не приемлемым на какое бы то ни было архиeрейское и вообще священническое служение; поелику, после долгого и тщательного испытания справедливо и законно все мы сообща Синодально подвергаем его полному низложению. В постоянное же о сем уверение на будущее время состоялось писменное cиe Синодальное определение о низложении его, внесенное в священные Кодики, как требуют обычай и закон, по существующему издревле в Церкви Божией преданию и установлению. CCXXI. (6873—1364). Сентябрь, инд. III. + О митрополите Аланийском и Сотиропольском, относительно управления царскими церквями. + + За много лет перед сим святейшая [456] епископия Сотиропольская была присоединена к святейшей митрополии Аланийской в виде придачи, и cиe единение церквей продолжалось до ныне, так что обе царские церкви состояли под одним митрополитом. Поелику же по причине возникших при бывшем прежде нас патриархе между ним и Аланийским господином Симеоном соблазнов, он (патриарх) захотел и рукоположит в Алании особого митрополита, при бытности сего (Симеона), а сей, прибыв сюда, довел дело до державнейшего и святого моего Самодержца и до божественного и священного Синода, по данному ему на то позволению, когда же произведено было тщательное и многократное исследование по его делу, он был оправдан Синодальным решением, был признан опять митрополитом Аланийским и Сотиропольским, и получил все свои права и преимущества, относящиеся к городу Трапезунду, а именно: находящуюся в нем святейшую церковь, чествуемую о имени Богородицы-Утешительницы, и принадлежащий ей клир и все другия права и преимущества, какие только имеет сия митрополия в городе Трапезунде и подведомых ему местах, а равно и в святейшей церкви Сотиропольской, именно же: церковь Пречистые Богородицы Афинской — она же и Лазская (Лезгинская), кроме того—места около Алании, Кавкасии и Ахохии. Тому же, неправильно рукоположенному, предоставляется владеть всем, что остается сверх этого. В таком положении дел оканчивает жизнь свою он (незаконно рукоположенный?), а равно и бывший перед нами патриарх. По возвращении, с Божиим благоволением, на патриарший престол мерности нашей, недавно прибыл к мерности нашей митрополит Аланийский, и донес обо всем этом. Почему мерность наша, обсудивши дело вместе с собором священнейших архиереев, Кесарийским, Ефесским, Кизическим, Филадельфийским, Никейским, Халкидонским, Понтоираклийским, Адрианопольским, Мирским, Афинским, Врисийским, Матрахо-Зихийским, Амастридским, Росийским, Херсонским, и Маронийским, признали и присудили, чтобы опять по древному оному церковному положению и обычаю и по предъявленным от него (Аланийского) Синодальным старобытным Актам, и данным на них хрисовулам приснопомятных царей, и по учиненным в последнее время при покойном патриархе господине Исидоре (постановлениям) скрепленным честным хрусовулом царя святого Кантакузина, отселе сей священнейший митрополит Аланийский и Сотиропольский и заступающий место Мелитинского, пречестный и во святом Духе возлюбленный брат нашей мерности и сослужитель, имел все вышереченные права своей митрополии Аланийской и Сотиропольской, как имел их и прежде, совершая в них [457] касающиеся до него церковные дела и действия, и пользуясь всеми, принадлежащими ему правами. В уверение чего и состоялся настоящий Синодальный Акт. Месяца Сентября, инд. 3. + рекомендую! http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/viewtopic.php?f=3&t=321
  16. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/XIV/1300-1320/Codex_cumanicus/pred.phtml?id=3019 ЗНАМЕНИТОЕ НЕВЕДОМОЕ ПОЛОВЕЦКАЯ ТЕТРАДЬ ФРАНЦИСКАНСКОГО МИССИОНЕРА 1. Накопление сравнительного материала в связи с бурным развитием тюркологии подготовило почву для появления трудов обобщаю­щего характера, к которым принадлежат ста­тьи Аннемари фон Габен , издание загадок Андреаса Титце , «Куманский синтаксис» Владимира Дримбы с приложением большинства связ­ных текстов, переданных тюркологической транскрипцией, - я бы предложил попробовать литовско-латышским, поскольку Лызлов Меховский и многие другие называют их славянами западными латышами-литами. 2. На эпоху возникновения памятника неко­торый свет проливает специальная статья Владимира Терентьевича Пашуто о Половец­ком епископстве 1227-1241 гг. <1966>, из кото­рой целесообразно привести подробные извле­чения, ибо излагаемые в ней факты в таком ракурсе и объеме исследователями Кодекса во внимание все еще не принимаются, хотя Д. Дрюлль тоже упоминала о крещении полов­цев в 1227 г. как единовременном эпизоде . В.Т. Пашуто пишет: «Когда Роберт, архиепископ Эстергома и примас Венгрии (родом франко-бельгиец), на­правлялся в крестовый поход в Святую Зем­лю, по пути ему встретился сопровождае­мый доминиканцами сын половецкого хана Бортца (Bortz – Борис?); он просил о креще­нии и сообщил Роберту, что послан отцом, который с 2 тысячами своих подданных то­же ждет крещения. N.B.Роберт обратился к Папе за разрешением идти не на арабов, а в Поло­вецкую землю. Григорий IX назначил его 31 июля 1227 г. легатом для половцев и бродников (in Cumaniae et Brodnic terra), разрешив крестить население, строить храмы, ста­вить епископов и пр... Архиепископ Роберт в сопровождении епископов Бартоломея и Рейналъда (оба родом французы) и Белы, сына короля, двинулся к половцам... Епископам удалось крестить хана Бортца с его ордой... Написание имени варьируется: Boricinis... 21.III.1228 Папа назначил провинциала венгерских доминиканцев Теодориха епископом половцев... а король Бела усвоил себе ти­тул «короля куманов»... - теперь ещё один довод в пользу основания прихода Менгу-Хана из Арийской Персии (Рашид): Это был анти-крестовый поход с целью вернуть к вере предков, чем и по нашим источниками занимался Бату - Батя - Царь-батюшка. 3. В 1235 и 1237 гг. венгерские доминиканцы Юлиан и др. в качестве миссионеров-развед­чиков проникли и в Волжскую Булгарию и в Северо-восточную Русь... В 1238 году монах Бенедикт докладывал генеральному капитулу о крещении нескольких князей со многими людьми. Наибольших успехов доминиканцы добились среди полов­цев Малой Валахии (к западу от Олта) в Юго-Западной Трансильвании... Место изначального появления латинско-персидско-куманского словаря не ясно совершенно (это может быть и Крым, и Сарай, и Венгрия), а что касается места окончательного формирования Кодекса, то наиболее веро­ятной следует считать Кафу (Феодосию) – как по положению этого города в миссионерской деятельности католичества на Востоке, так и по его роли в экономических связях Европы с Востоком в 13-14 вв. Уже в 80-х годах 13-го в. в Кафе и других городах – Солхате (Солдайе), Керчи, Сарае, Вицине упоминаются Францис­канские монастыри. В письме одного из монахов-францискан в кардинальский коллегиум в Авиньйоне сообщается об изучении в мисси­онерской школе в Кафе «татарского» языка, причем отмечается, что венгерские францискане «татарский» язык усвоили быстрее, чем немцы и англичане, прибывшие сюда после них . - смотри как все ринулись и францисканцы и доминиканцы! Целыми орденами, а то нам всё про послов одиноких сказки рассказывали!? так что крестовые походы были не только на севере: на Новгород и Псков , но и на юге Руси. Не подлежит сомнению, что окончатель­ный вариант Кодекса был доработан именно представителем нищенствующего монашеско­го ордена францискан, основанного Францис­ком Ассизским (откуда название) в Италии в начале 13 в. Об этом красноречиво свидетель­ствует обращение к этому святому в покаян­ной молитве, провозглашаемой перед верую­щими самим проповедником: Yügüniŋiz, ογlanlarїm, aytїŋїz kensi yazїqїŋїznї: Yazuqlїmen Bey Teŋrigä, arї Mariam qatunγa, arї Franasqa, arї Petrus arї Paulusqa, daγї, barča arїlarga, saa, tїn ata «Преклонитесь, дети мои, ис­поведайте грехи ваши <следующим образом>: Грешен я пред Господом Богом, Святой Девой Марией, святым Франциском, святым Петром и святым Павлом, и пред всеми святыми, и пред тобою, духовный отче». В приведенной молитве, отредактирован­ной францисканцами, основатель ордена превознесен выше не только всех остальных свя­тых, но и выше апостолов. В связи с этим уме­стно вспомнить, что в латинском названии ита­льянской части, точнее в посвящении, предва­ряющем словарь, Франциск не упоминается, а это в свою очередь может указывать на то, что словарь изначально составлен не францискан­цем, а представителем другого ордена, не ис­ключено, что доминиканцем. В начальном по­священии упоминается св. Иоанн Евангелист, на основании чего выдвигалось предположение о составлении Кодекса в монастыре, посвящен­ном этому апостолу в окрестностях Ак-Сарая . Но возможно, свою роль сыграла здесь всего лишь приверженность воинствующего и экспансионистски настроенного ордена доминикан этому апостолу, наиболее пламенному из евангелистов. Как видим, проблематика происхождения, авторства, времени и места возникновения памятника и его окончатель­ной редакции остается открытой. - значит не зря в глаза бросился Франциск впереди Петра и Павла! 4. Несомненно доказанным следует считать утверждение о связи персидского языка сборника с классическим персидским в том виде, как он преподавался в школах Хорасана, и с разговорным языком персидских диалектов от Баку до Мазандарана , Whether the Persian parts came through Kipchak intermediaries or whether Persian was a lingua franca for Mediterranean trade well-known in Western Europe is a matter hotly debated by scholars. - ну, вот, а то везде и всюду арабский подсовывают! вязь была персидская! с английского: "Персидский язык был всеобщим языком для Средиземноморской торговли и хорошо известным в Западной Европе!" http://en.wikipedia.org/wiki/Codex_Cumanicus
  17. CODEX CUMANICUS ПОЛОВЕЦКИЕ МОЛИТВЫ, ГИМНЫ И ЗАГАДКИ XIII-XIV ВВ. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/XIV/1300-1320/Codex_cumanicus/index.phtml?id=3018 http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/XIV/1300-1320/Codex_cumanicus/index.phtml?id=3018 VII. Поучение об исповедании грехов и покаянная молитва Лист 61: 1-10 Yügünŋiz, oγlanlarïm, aytïŋïz kensi yazïqïŋïznï. Yazuqlïmen Bey Teŋrigä, arï Mariam qatunγa, arï Franasqa, arï Petrus arï Paulusqa, daγï barča arïlarga, saa, tïn ata. Yazuqlitïrïmen körgänimdän, ešitgänimdän, tutγanïmdan, artuχ yegänimdän, artuχ ičganimdän. Astru ulu yazuqluturmen menim yaman išlärimdän, yaman sayïnčïmdan, sözümdän, ya­man erkimdän, yaman tilemäkimden. Nečik ki men yazïq ettim, alay aytïrmen Bey Teŋrigä. Yalbarurmen Mariam qatunγa, arï Franas­qa, barča arïlarγa, menim üčün yalbarsïnlar Bey Teŋrigä, menim yazuqïmdan yarlïγyasïn. Sen, tïn atam, Bey Teŋri erki bile menim ya­zuqïmdan bošatqïl! *** Преклонитесь, дети мои, исповедайте гре­хи ваши <следующим образом>. Грешен я пред Господом Богом, Святой Девой (Женой) Марией, святым Франциском, святым Петром и святым Павлом, и пред все­ми святыми, пред тобою, духовный отче. Грешен я смотрением, слушанием, бранием, излишним едением, излишним питьем. Много грешен я моими злыми поступка­ми, злыми мыслями и словами, злыми намерениями, злыми желаниями. Как я согрешил, так и сказываю Господу Богу. Умоляю Деву Марию, святого Франциска, всех святых, пусть молятся за меня Господу Богу, да смилуется Он над грехами моими. Ты, духовный отче, волею Господа Бога прости мне грехи мои! 1. вопрос о христианстве куманов очень щекотливый для тюркофилов, хотя они сразу вспоминают, что и среди "тюрков" были христиане. К тому же насколько я понимаю и вопрос о тождестве куманов и половцев для некоторых окончательно и однозначно ещё не решён. 2. в данной молитве для меня есть два любопытных момента: - "Бей Тенрига и Бей Тенри" переводится как господь Бог! таким образом идея, что тенгрианство от имени высшего Бога Тенгри - это какая-то самостоятельная, отличная от других вера, религия древних тюрков, опять же находит ещё одно опровержение. Это не имя собственное Бога творца, но просто обращение, эквивалент христианского "Господь Бог"! 3. это конечно Святой Франциск: удивляет упоминание католического Святого на Востоке православном, да еще даже перед Петром и Павлом? откуда у куманов такое почтение к Франциску? "Франциск скончался 4 октября 1226 г; уже два года спустя он был канонизован папой Григорием IX, бывшим кардиналом Уголино" документы датируются вообще 13-14 веком, и как минимум удивляет такое быстрое распространение "почитание нового святого", да к тому же деятельность которого связана с западной Европой?? к тому же понимаем, что уже начались проблемы с вторжением татаро-монгол с Битвы на Калке 1223 год, далее: "В 1228-1229 годах, взойдя на престол, Угэдэй направил 30-тысячный<3> корпус на запад во главе с Субэдэем и Кокошаем против кипчаков и волжских булгар. В связи с этими событиями в 1229 году имя татар вновь появляется в русских летописях: «сторожеве болгарьские прибегоша бьени от татар близ реки, еи же имя Яик» (а в 1232 году Придоша Татарове и зимоваша не дошедше Великого града Болгарьскаго<4>)." далее ещё хуже как для куманов так и для их веры... 3. наличие молитв и цитат из Священного писания на куманском языке опровергает позднюю латинскую идею и принцип, что молитвы и писания могут быть только на 3 языках: латинском, греческом и еврейском! Похоже Ватикан её провозгласил, когда уже многие народы перевели священные писания и молились на своих языках!? XIX. Господня молитва «Отче наш», по Евангелию от Матфея и от Луки Матфей 6: 9-13; Лука 11: 2-4 Лист 63 об.: 27-32 9Atamïz, kim köktäsen! alγïšlï bolsun seniŋ atïŋ! 10Kelsin seniŋ χanlïχïŋ, bolsun seniŋ tilemegiŋ nečik kim köktä, alley yerdä! 11Kündegi ötmäkimizni bizgä bügün bergil. 12Daγï yazuqlarmïznï bizgä bošatqïl, nečik biz bošatïrbiz bizgä yaman etkenlergä. 13Daγï yekniŋ sïnamaqïna bizni küvürmägil, basa barča yamandan bizni qutχarγïl. Amen. *** 9Отче наш, сущий на небе! да благословит­ся имя Твое! 10Да придет Царствие Твое, да бу­дет воля Твоя, как на небе, так на земле! 11Хлеб наш насущный дай нам сегодня. 12И прости нам грехи наши, как мы про­щаем злоделателям нашим. 13И не введи нас в искушение диавола, но избавь нас от всего злого. Аминь.
  18. от Арлин о словаках и готах" http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/viewtopic.php?f=3&t=205&p=70276#p70276 Новое сообщение Arlin » Пн сен 13, 2010 12:37 TAJNÉ DEJINY SLOVENSKA : Sloveni - najgermánskejší Germáni автор готовящейся книги на словацком публикует интересные части http://www.cez-okno.net/rubrika/sloveni-slovania в том числе он выводит название славян из Suevi – Suebi (Slevi – Slebi), Suobeni – Suoveni (Slobeni – Sloveni). http://www.cez-okno.net/clanok/spolocno ... ani-3-cast http://www.cez-okno.net/clanok/spolocno ... ani-1-cast Изображение Германия по Тациту, где потом в 6-9 веках находятся одни славяне)) Изображение , из чего можно сделать вывод, что "доблестные" германцы уступили свои земли славянам)) Изображение Изображение Изображение Маркоманы, мархари и мароване - однозначно и бесспорно имена одно и того же племени словенов,живущего на Мораве, и имя которого производилось от их типично народной черты - длинных волос, завязанных в хохол (султан) - косу. http://www.cez-okno.net/clanok/spolocno ... -vi-morava Словени - наигерманнейшие германцы (статья на словацком очень интересная, где как раз про Моравию в Швеции не только на карте 16 века, но и 12-го!) http://www.cez-okno.net/clanok/civiliza ... ani-6-cast Словянские названия на севере Швеции, где жили вандалы, которые говорили на славянском языке, о чем написано в хронике бремского епископства в начале 13 века „Descriptio insularum Aquilonis“ (38. Recenzia : Slovenské dejiny I., Anton Semeš, recenzia bola uverejnená v dvojtýždenníku Kultúra 16/2009): mestá ako Harmanger, Sala, Kovland, Mora, Tärna, Gråssjön (Krasjon – Krásna, Krasno, Krosno), Mørkri (Mokrý, Mokraď, Vindeln (Vinidi, Vandali), Granö (Gran – staroveký názov pre Hron, prípadne Grad), Rödön, Rödånäs (Rodná, Lemesjö (Lemeš, na Slovensku – Lemešany), Byssträsk (Bystrica), Hornmyr (Horný mir obdobne ako Budimír), Bellvik (belavý, belij, biely), Drevdagen, Drevsjø (drevo, chorvátsky drevni – starý, Galabodarna (Gala bodarna, Kala vodarna – kalná voda), Drobak (Drobný, Dragsvik (drag chorvátsky drahý, draga – zátoka); či vrchy menom Ravnåsen (Ravná – Rovná, Rovina), Bogajell (Bog – Boh), Skåla, Gervenåkko (Červenako – Čerevnák, či žervenako – žeravý, jazero Byssträsket (Bystrické, rieka Granan (Gron – Gron) atď. Шарка на словенском - дракон, на сербском - ядовитая змея: Slovenčina had - had drak, - drak šarkan - drak zmija - jedovatý had Srbština zmija - had zmej - drak šarka - jedovatý had дальше статья на словацком про то, что на Балканах в то время, когда по сегодняшним представлениям словянов не могло и быть, автор находит названия многих словянских племен, в названиях которых встречается змей-дракон: Geti – Góti (gadi) a ich priami nasledovníci Serbi – Serpi (Hadi), Dáci (Draci) či Thráci (Draci) a v strednej Európe sú to Quádi (Hadi). Na Balkáne v časoch kedy podľa súčasnej predstavy nemohlo byť po Slovanoch ani stopy, nachádzame množstvo slovanských kmeňov, v názvoch ktorých sa vyskytuje had – drak: Geti – Góti (gadi) a ich priami nasledovníci Serbi – Serpi (Hadi), Dáci (Draci) či Thráci (Draci) a v strednej Európe sú to Quádi (Hadi). Úzky vzťah medzi hadom a drakom respektíve ich vzájomné stotožnenie pomerne dobre vystihuje srbština, kde had je vo všeobecnosti nazývaný výrazom zmija a drak slovom zmej. Had-drak v srbštine zmija-zmej, znejú takmer identicky. V slovenčine je zmija pomenovanie pre konkrétny typ jedovatého hada. Naopak v oblasti Srbska a okolitých krajinách, používajú pre konkrétny druh jedovatého hada žijúceho v tamojších končinách výraz šarka. Šarka na Slovensku označuje draka (šarkan). http://www.cez-okno.net/clanok/spolocno ... ni-a-kvadi интересно, что центром владений Шаруканидов были сармато-аланские города «на Дону» Шарукань (от имени половецкого (кыпчакского) хана Шарукана) - город XI - начала XIII веков на территории Половецкой земли. Возможно происходит от Династии Караханадов (Караханидское государство). Этноним Кара-хан (первый Хан тюрской династии), Шару-хан, Шарукан и Шарукань Точное местонахождения города не установлено, по предположению историков наиболее вероятное местонахождение - на Северском Донце, в районе городов Чугуев и Змиёв(!). Существуют также теории о местонахождении города в окрестностях современного Харькова. Некоторые историки полагают что Шарукань / Шарук-ахан / Харук-ахан / Харукань это этимологический источник названия реки Харьков, давшей название городу Харькову. Официально история Харькова начинается в XVII веке. Плачевная речь по Карлу XI, или На каком языке говорили в Швеции? В 1697 году умирает шведский король Карл XI. Его торжественно отпевают и хоронят в Стокгольме, столице Швеции, 24 ноября 1697 года. Для погребальной церемонии была, естественно, написана специальная надгробная речь. Она была зачитана при стечении всего шведского двора. Причем, официальным придворным церемониймейстером. Сообщается следующее: "Автором (речи - Авт.) был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд (1655-1727), три года проживавший в Москве. Спарвенфельд держал свою "Placzewnuju recz" в связи с похоронами Карла XI в Стокгольме 24 ноября 1697 г. В то время Спарвенфельд был ПРИДВОРНЫМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ" <618:0>, с.68. А теперь дадим ответ на заданный нами вопрос. ПОРАЗИТЕЛЬНО, НО НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ БЫЛА НАПИСАНА И ПРОЧИТАНА ПО-РУССКИ. Ясное дело, что в комментариях к этой шведской надгробной речи, написанной по-русски, но латинскими буквами, историки тут же предлагают свое "объяснение". Пишут так: "Причина, по которой речь была написана по-русски, вероятно, заключается в желании СДЕЛАТЬ ЕЕ ПОНЯТНОЙ ДЛЯ РУССКИХ ПОДДАННЫХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ Для полноты картины приведем полное название надгробной речи на смерть шведского короля, и комментарии историков. Длинное название речи написано по-русски, но латинскими буквами. Текст читается легко. "ТОРЖЕСТВЕННАЯ РЕЧЬ ПО СЛУЧАЮ СМЕРТИ КАРЛА XI НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. 1697. 36,2 x 25,5. Библиотека Уппсальского университета. Собрание Palmkiold, 15. Печатный ТЕКСТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, однако транскрибированный ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ, сохранился в составе кодекса из Библиотеки Уппсальского университета, начинается со страницы 833 этого кодекса и занимает ВОСЕМЬ страниц. Известен еще один экземпляр, хранящийся в Королевской библиотеке Стокгольма. Текст представляет собой плачевную речь по Карлу XI на русском языке. На титульном листе написано: "Placzewnaja recz na pogrebenie togho prez segho welemozneiszago i wysokorozdennagho knjazja i ghossudarja Karolusa odinatsetogho swidskich, gothskich i wandalskich (i proczaja) korola, slavnagho, blaghogowennagho i milostiwagho naszego ghossudaja (!), nynjeze u bogha spasennagho. Kogda jegho korolewskogo weliczestwa ot duszi ostawlennoe tjelo, s podobajuszczjusae korolewskoju scestju, i serserdecznym wsich poddannych rydaniem byst pogrebenno w Stokolnje (!) dwatset-scetwertago nowemrja ljeta ot woploszczenia bogha slowa 1697". целиком тут http://gorod.tomsk.ru/index-1228868796.php
  19. РАШИД-АД-ДИН СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ султан Мухаммед Худабандэ-хан... После прибытия послов и вестников из счастливой царской свиты он с божественной помощью и поддержкой приказал выступить из районов Хорасана, где стояли лагерем его победоносные войска и бесчисленные рати, в Ирак и Азербайджан, каковые [являются] постоянным местопребыванием престола и знамен государства. N.B. итак местоположение метрополии - столицы определено, это ни Монголия, ни Алтай, ни Золотая Орда, ни малый, ни большой ни Средний Джуз и ни улус вообще! но место между Ираком и Азербайджаном, то бишь Иран современный, тогда Персия! В понедельник, в новолуние месяца зул-хиджжэ упомянутого выше года [5 июля 1304 г.], он с громадной ордой прибыл в пределы «Города ислама», Уджан 153. 153. Уджан – небольшой город в 8 фарсангах (ок. 60 км) от города Тавриза; был возобновлен Газан-ханом, назвавшим его «Городом ислама» (Шахр-и ислам). N.B. город Тавриз-Тевриз известный и ныне на севере Ирана! Интересно как звучит слово "налог" - "русум", а может это указание кому платили?: после совершения радостных церемоний [восшествия на престол] и расстилания ковра ликования и полновластия, он [Улджэйту] навел справки о положении постановлений [йасак], распорядков [йусун], обычаев [‛адат] и взимания налогов [русум], [существовавших при] его брате, счастливом государе, Газан-хане N.B. где служат эмиры ? - в Иране! Этот Куйду имел двадцать четыре сына; старшего звали Тукур-битикчи; он был эмиром сотни и прибыл в Иран на службу к Хулагу-хану в качестве секретаря; он вывез для него из Багдада казну и [все] добро [халифа] и отлил множество золотых балышей. Алинак был его сыном; сначала он был из тысячи Кучура из рода тудаклин, принадлежащего к родам меркитов. В предыдущее время Кучур состоял в тысяче деда Алинака, Куйду. Так как основная тысяча Куйду и его сыновья – все остались там [у каана] в своем роду [худжаур], то [Кучур] взимал с войсковых тысячей подать [копчур] , чтобы доставить в это государство [т.е. Иран]. Хулагу вывел Кучура из тысячи Куйду; так как он был человек расторопный, он поручил ему одну тысячу из тех тысяч. Тукур, сын Куйду, был отцом Алинака и также [состоял] эмиром сотни в его тысяче. Когда Кучур скончался, Алинак был ребенком. Хулагу-хан пожаловал тысячу под начальствование Алинаку. N.B. прямо любимое место службы у "татаро-монгол" - Иран! Группа знаменитых эмиров и старейшин, которые из этого племени, ... [из] тех, кто прибыли в это государство [т.е. Иран] – Чин-Тимур, который ранее этого прибыл вместе с Бенсил-нойоном. Сын Юсуфа, Макур, [состоит] при Токта; сын Куртукая находится здесь. Перед тем как Хулагу-хан прибыл в Иран, Угедей-каан отправил [туда] для начальства [над войсками] и административного управления с титулом эмир-и ляшкара [т.е. командующего войсками] одного эмира, по имени Бенсил-нойон, от кости [племени] тумаут, которое есть отрасль кераитов. В настоящее время из его потомства остались Туглук-кушчи, братья и родственники. Упомянутый Чин-Тимур прибыл [с Бенсил-нойоном] в качестве нукера. Вместе с ним явились: Кул-Пулад из племени найман, который был отцом Есудера -стольника [баурчи] и Есура-судьи [йаргучи], и Куркуз, который был уйгур и [служил] в должности секретаря [битикчи]. когда [Куркуз] прибыл на службу к каану, то получил для себя должность Чин-Тимура – баскакство в земле Иранской. Тубадай три дня держал [Куркуза] в осаде, и с обеих сторон сражались. [Наконец Тубадай] захватил [Куркуза], заковал его в цепи и вручил послам. Его увезли, заключили в тюрьму, набили рот землей, и он умер. После этого наместничество и управление Ираном утвердилось за эмиром Аргуном. Племя уйгур: Согласно с тем, что было упомянуто во введении к [этой] книге, когда Огуз, сын Кара-хана, сына Диб-Бакуя, сына Абулджа-хана – Яфеса, сына Ноя, – да будет над ним мир! N.B. и уйгуры из того же колена Яфета! Так как некоторые из тех племен, каждое по особой причине, получили другое имя, вроде: карлук, калач, кипчак, то [название] уйгуры утвердилось за остальными. N.B. старейшина из племени кипчак, которых в России татарами зовут - зонтик держал! Почётная, важная и завидная роль! Племя кипчак: Причина упоминания [племени] кипчак в данном месте, несмотря на то, что в разделе об огузах они упоминаются, та же, о которой говорилось в отношении карлуков. Главою кипчаков во времена Чингиз-хана был эмир из племени кипчак по имени Кунджек, бывший старейшиной [михтар] зонтикодержателей Чингиз-хана. Он имел сына по имени Кумурбиш-Кунджи; он был искусный охотник. Как-то раз его посылали с посольством к государю Ислама, – да длится его царствование! [Оба] они, [отец и сын], принадлежат к роду государей кипчаков. Упоминание о тюркско-монгольских племенах, называемых дарлекин, кои суть колена и племена, происшедшие от рода [племен] нукуз и кият, Согласно тому, что подробно изложено в предисловии к этой благословенной книге, монгольские племена были одной из групп общей массы тюркских племен, их облик и речь сходны между собою. Весь этот народ ведет [свой] род от Яфеса, сына пророка Нуха, – да будет над ним мир! – которого называют Булджа [Абулджа]-хан и который был общим предком тюркских племен. Но так как прошла отдаленная эпоха и [миновало] длительное время, а протяженность дней является причиной забвения обстоятельств, у тюрков же не было ни книг, ни письменности, то они не смогли записать летописи четырех-пяти тысяч лет и [потому] не имеют установленной и достоверной старой летописи, кроме нескольких сказаний, которые [будучи] ближе [всего] к настоящему времени, дошли до них путем изустной передачи, и они внушают их [своим] детям. N.B. вот достоверная история, которой сразу веришь: И они нашли одно место, бывшее месторождением железной руды, где постоянно плавили железо. Собравшись все вместе, они заготовили в лесу много дров и уголь целыми харварами, зарезали семьдесят голов быков и лошадей, содрали с них целиком шкуры и сделали [из них] кузнечные мехи. [Затем] сложили дрова и уголь у подножья того косогора и так оборудовали то место; что разом этими семидесятью мехами стали раздувать [огонь под дровами и углем] до тех пор, пока тот [горный] склон не расплавился. [В результате] оттуда было добыто безмерное [количество] железа и [вместе с тем] открылся и проход. Они все вместе откочевали и вышли из той теснины на простор степи. Говорят, что раздувала меха главная ветвь [племени], восходящая к Кияну. Точно так же раздувало [мехи] и то племя, которое иззестно под именем нукуз, и племя урянкат, принадлежащее к их ветвям. N.B. где же вы голубоглазые чингизиды-бахадуры? С той поры некоторых детей [Кабул-хана] и его род называют кият, и в частности называют кият детей одного из его сыновей, Бартан-бахадура, бывшего дедом Чингиз-хана. В то время у Бартан-бахадура был старший сын, имя его Мунгэду-Киян: Мунгэду же значит «человек, у которого много родимых пятен», у него же на шее было большое родимое пятно. Был он великим бахадуром, и многие кияты, которые ныне находятся в стране Дешт-и Кипчак, происходят из его рода, его двоюродных братьев по отцу и родичей. Несмотря на то, что Чингиз-хан, его предки и братья принадлежат, согласно вышеупомянутому [своему] авторитету, к племени кият, однако прозванием детей Есугэй-бахадура, который был отцом Чингиз-хана, стало Кият-Бурджигин; они – и кияты, и бурджигины. Бурджигин же по-тюркски [значит] человек, глаза которого синие. Цвет [кожи] их впадает в желтизну. N.B. Iran - айрэн - арийский. Теперь, в государстве Ирана, к племени нукуз принадлежит Джурчи – эмир тысячи, сыновья которого, Кара и Сунитай, – также эмиры тысяч. N.B. редкий случай в истории этой, когда есть время похода, и если признать идентификацию места-цели похода, то можно определить откуда вышли в поход: Эмир Субэдай-бахадур, который прибыл в Иран вместе с Джэбэ-нойоном, был также из [племени] урянкат. У него был сын, эмир тысячи правого крыла, по имени Кукуджу. После Субэдая он занял место отца. Он имел другого сына, по имени Урянкатай. N.B. расстояние - 1 год пути! В эпоху Менгу-каана он был главнокомандующим [лашкаркаш-и бузург]. В то время, когда тот послал своего брата Кубилай-каана с десятью туманами войска в страну Караджан, предводителем того войска был Урянкатай. Менгу-каан приказал, чтобы Кубилай-каан и войско – все были бы подчинены приказу Урянкатая. Та страна была настолько удалена от резиденции каана, что [до нее] было около одного года пути, тамошний [же] климат [был] чрезвычайно гнилой и дурной, так что все войско разболелось. Кроме того, эта страна была чрезвычайно населена, войска их были многочисленны, и приходилось каждый день сражаться на каждой остановке. По этим двум причинам из тех десяти туманов войска назад пришло не более двух туманов. N.B. комментаторы предлагают нам Юго-Запад Китая: 795. Из китайской истории династии Юань видно, что монгольский полководец У-лян-хэ-тай (т.е. Урянкатай) был послан завоевать область Юньнань в юго-западной части Китая, которая и есть Караджанг Рашид-ад-дина. Марко Поло совершил путешествие в эту часть Китая, которую он называет Caraia (также Caraya, Caragiar, Carajan, Karaian). N.B. Значит если речь идёт о монголах или татарах на Севере от Китая, то им 1 год надо было до Караджанга! а до Волги (7000 тыс вёрст) они за 2 месяца доезжали, тот же Рубрукс обратно вон как быстро от Меегу-хана долетел! Великие географы! N.B. да и сам Чингиз-Хан был в Иране" поскольку Беки-Бахадур был в Иране и неотлучно при Чингис-хане! В этом государстве [т.е. в Иране] Беки-бахадур, эмир тысячи караунасов, которые обитали в пределах Бадгиса, был его внуком. Он находился неотлучно при особе Чингиз-хана. В то время, когда [Чингиз-хан] выступил в поход на Хитай, он отправил его в свой тыл с двумя тысячами конных для дозора [караули] из опасения племен монгол, кераит, найман и прочих, которых он подчинил себе, как бы – не дай бог, – они [снова] не изменили [ему] и не напали с тыла. Был также другой старший эмир, приближенный [мулазим] Чингиз-хана, по имени Катай-нойон. Здесь [же, в Иране], Мелик, который находится при Тудай-хатун, – из его детей. Кутуй-хатун и Мертай-хатун, которые были супругами [хатун] Хулагу-хана, и Муса-гургэн были двоюродными сестрами и братом упомянутому Мелику N.B. вот из Ирана до Юго-Запада Китая год можно потратить на путь! 828. Бадгис – обширная область, лежащая между Гератом и Серахсом N.B. можно провести рассчёт: провинция Юньнань на Юго-западе Китая возле Лаоса! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BD%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%8C если от Улан-Батора - почти середина Монголии, ок. 3000 км : на 365 дней, получаем 8,2 км в день! Шикарно для сказочных кочевников! если от Тебриза, который ранее указан как столица Ирана, то ок. 5400 : 365 = 14,8 км. в день - это уже ближе к реальности с учётом дальнего похода! то есть получается прав был Вельтман, когда писал про посольство Рубрукса к Менгу-Хану в Персию, а не на Алтай и не в Монголию! У одного было имя Тулун-Чэрби, а у другого – Сукэту -Чэрби. Оба они были из числа эмиров-тысяцких правого крыла. Имя третьего сына – Суту; он был из эмиров левого крыла. В этой стране [т.е. в Иране] из их рода есть муж Чебкан-хатун, по имени Тунса, и Абишка, и его сыновья, Аймакчин и Туглук, – также из этого племени и рода, и Буркут-курчи, который был во время Абага-хана.В эпоху Чингиз-хана был один эмир, которого он отдал Угедей-каану вместе с войском, имя его Дайр, он был при Чагатае. Был другой эмир у Чингиз-хана по имени Есур-курчи; после Чингиз-хана и Тулуй-хана он был при сыновьях Тулуй-хана и Соркуктани-беги. Из числа старших, уважаемых эмиров в начальную пору молодости Чингиз-хана был некий человек из этого племени, по имени Чаракэ-Эбугэн. В этом государстве [Иране] из его детей – Элэн-Тимур и Майджу, эмир-тысяцкий. Брат его Масуд, бывший правителем [шихнэ] Шираза, Эба-курчи и эмиры, бывшие во время Абага-хана, по имени Итэлгу и Буркут, и их дети – были из этого племени. N.B. либо все татаро-монголы из Ирана, либо эта история не про них! К роду Богорчи-нойона в этом государстве [т.е. Иране] принадлежат: Беклемиш и сын его Уджан, который был выше упомянут, и Тулак, которого казнили за то, что он изменил вместе с Сука; Тукули-Чэрби, который был эмиром-тысяцким левого крыла, был братом Богорчи-нойона. В настоящее время из их рода Яяс Туркакун по имени состоит в рабском служении каану старшим эмиром. Яяс на хитайском языке будет – предводитель, а Туркакун – имя. Рассказ о войнах, которые вели царевичи и войско монгольское в Кипчакской степи, Булгаре, Руси, Мокше, Алании, Маджаре, Буларе и Башгирде, и завоевании [ими] тех областей 11 февраля – 11 марта 1236 г. н.э.]; лето они провели в пути, а осенью в пределах Булгара соединились с родом Джучи: Бату, Ордой, Шейбаном и Тангутом, которые также были назначены в те края. Оттуда Бату с Шейбаном, Буралдаем и с войском выступил в поход против буларов и башгирдов и в короткое время, без больших усилий, захватил их. Дело это происходило так: булары были многочисленный народ христианского исповедания; границы их области соприкасаются с франками. N.B. Какие булгары соединяются с франками в 13 веке? только болгары на Балканах с франками Мореи! N.B. на Великий Булгар на Волге - по берегу Каспийского моря! стратегия однако, удобна для игры на компе, а не реальности! После этого, в ту зиму, царевичи и эмиры собрались в [долинах] рек Хабан и отправили эмира Субэдая с войском в страну асов и в пределы Булгара. Они дошли до города [Булгара] Великого и до других областей его, разбили тамошнее войско и заставили их покориться. Прошли тамошние вожди Баян и Джику, изъявили царевичам покорность, были [щедро] одарены и вернулись обратно, [но потом] опять возмутились. Вторично послали [туда] Субэдай-бахадура, пока он не захватил [их]. Затем царевичи, составив совет, пошли каждый со своим войском облавой, устраивая сражения и занимая попадавшиеся им по пути области. Менгу-каан с левого крыла шел облавой по берегу моря [Каспийского]. N.B. чтобы левый край оказался на берегу Каспийского моря надо идти по Западному берегу с юга на север по пустыне. Они что самоубийцы? спросите у казахов про те пустыни! а если шёл с севера на юг, то через Кавказ - известный путь! N.B. вот нашёл наконец Орда, это не государство, и не армия это сын Джучи! указанные здесь "знакомые названия русские" это догадки, вставки историков-переводчиков! Большинство названий и имён сильно отличаются от наших русских имён и названий и не определяются точно и однозначно! Осенью упомянутого года все находившиеся там царевичи сообща устроили курилтай и пошли войною на русских. Бату, Орда, Гуюк-хан, Менгу-каан, Кулкан, Кадан и Бури вместе осадили город Арпан и в три дня взяли. После того они овладели также городом Ике. Кулкану была нанесена там рана, и он умер. Один из русских эмиров, по имени Урман, выступил с ратью, но его разбили и умертвили, сообща в пять дней взяли также город Макар и убили князя города, по имени Улайтимур. Осадив город Юргия Великого, взяли в восемь дней. Они ожесточенно дрались. Менгу-каан лично совершал богатырские подвиги, пока не разбил их [русских]. Город Переяславль, коренную область Везислава, они взяли сообща в пять дней. Эмир этой области Банке Юрку бежал и ушел в лес; его также поймали и убили. После того они [монголы] ушли оттуда, N.B. так Менгу хан был лично - какая честь! значит это было не батыево нашествие, но Менгуево! N.B. "монголы" наших "татар" - кипчак покорили! а мы то думали они вместе и ещё раньше объединились там на Алтае или в Казахстане и вместе пришли на Русь!!! ан нет! Царевичи, которые были назначены на завоевание Кипчакской степи и тех краев, Берке отправился в поход на кипчаков и взял [в плен] Арджумака, Куран-баса и Капарана, военачальников Беркути. Потом в кака-ил, год свиньи, соответствующий 636 г.х. [14 августа 1238 – 2 августа 1239 г. н.э.], Гуюк-хан, Менгу-каан, Кадан и Бури направились к городу Минкас и зимой, после осады, продолжавшейся один месяц и пятнадцать дней, взяли его. Они были еще заняты тем походом, когда наступил год мыши, 637 г.х. [3 августа 1239 – 22 июля 1240 г. н.э.]. Весною, назначив войско для похода, они поручили его Букдаю и послали его к Тимур-кахалка с тем, чтобы он занял и область Авир [?], а Гуюк-хан и Менгу-каан осенью того же года мыши, по приказанию каана, вернулись, и в год быка, соответствующий 638 г.х. [23 июля 1240 – 11 июля 1241 г. н.э.], расположились в своих ордах. N.B. но сказать что в первых поход всё было решено с кыпчаками нельзя: после этого, в год барса, соответствующий 639 г.х. [12 июля 1241 – 30 июня 1242 г. н.э.], кипчаки в большом числе пошли войною на Кутана и на Сонкура, сына Джучи, [которые], дав сражение, разбили кипчаков. Осенью [монголы] опять направились обратно, прошли через пределы Тимур-кахалка и местные горы и, дав войско Илавдуру, отправили его в поход. Он двинулся и захватил кипчаков, которые, бежав, ушли в ту сторону. Осенью хулугинэ-ил, года мыши, соответствующего месяцам 637 г.х. [1239 г. н.э.], когда Гуюк-хан и Менгу-каан, согласно повелению каана, возвратились из Кипчакской степи, царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа черных шапок и в девять дней взяли большой город русских, которому имя Манкер-кан, а затем проходили облавой туман за туманом все города Владимирские и завоевывали крепости и области, которые были на пути. Потом они осадили город Учогул Уладмур и в три дня взяли его. В хукар-ил, в год смерти Угедей-каана, в весенние месяцы они отправились через горы Марактан к буларам и башгирдам. Орда и Байдар, двинувшись с правого крыла, пришли в область Илавут; против выступил с войском Барэ, но они разбили его. Затем Бату в сторону Истарилава, сразился с царем башгирдов, и войско монгольское разбило их. Кадан и Бури выступили против народа сасан и после троекратного сражения победили этот народ. Бучек, через Караулаг пройдя тамошние горы, разбил те племена улага, оттуда, через лес и гору Баякбук, вступил в пределы Мишлява и разбил врагов. Отправившись упомянутыми пятью путями, царевичи завоевали все области башгирдов, маджаров и сасанов и, обратив в бегство государя их, келара, провели лето на реке Тиса. Кадан выступил в поход с войском и завоевал области Такут, Арберок и Сараф и прогнал до берега моря государя тех стран, короля.
  20. ещё одна "псевдонаучная сказка" - лексема! http://www.feb-web.ru/feb/slt/abc/lt1/lt1-3992.htm ЛЕКСЕМА — ассоциативная группа, составляющаяся из отдельных слов (см. «Слово отд.»). Всякое слово может быть сходно с другим словом или целиком или какой-либо своей частью (или частями). С другой стороны, сходство может быть в звуках или в значении или в том и в другом. Но как бы ни расценивать силу ассоциации в том или другом случае, не подлежит сомнению, что то, что мы здесь проанализировали, не есть вообще «слова», а есть ассоциативные группы слов, и с этой точки зрения термины «словоизменение» и «словообразование» в их противопоставлении друг другу не выдерживают критики. Проф. А. Пашковский. Ассоциации - дело субъективное, у каждого они разные, в русском языке не лексемы - ассоциации, но корень слова - корнеслова. Чтобы сравнивать - надо использовать одинаковые термины и систему!
  21. Видно меня окончательно достали бредни и россказни про тюркские языки, про то, что они схожи, про то что они самые консервативные и сохранили свою древность, что "лексемы тюркские" объясняют все языки европейские, что решился я заглянуть для начал хотя бы в любимую народом вику! а там... чего только нет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8 Тюркология располагает целым рядом классификационных схем, предлагавшихся различными учеными и построенных на разных принципах. Принципы классификационных схем варьируют в зависимости от удельного веса принимаемых дифференциальных лингвистических признаков, учета географического признака, а также данных истории тюркских народов. До недавнего времени ни одна классификация не была сделана с последовательным применением компаративистического метода и не могла претендовать на роль генетической. Общепризнанным является противопоставление булгарской и собственно тюркской (общетюркской) группы — их разделение произошло на рубеже н.э., вероятно, во II в. н.э. Не все из таксонов, однако, равноценны: центрально-восточные языки имеют значительное сходство одновременно с кыпчакскими и хакасскими, что препятствует однозначному отнесению их соответственно к первой или ко второй группе, хакасские со своей стороны также очень схожи с кыпчакскими; правомерность объединения карлукско-уйгурских и карлукско-хорезмийских (терминология Баскакова) не общепризнана. Проведение границ внутри многих тюркских, в особенности мельчайших, объединений затруднено: затруднена дифференциация языка и диалекта — фактически тюркские языки на всех этапах членения обнаруживают ситуацию диасистемы, диалектного континуума, языкового кластера и/или языкового комплекса, в то же самое время существуют различные этнолекты, трактующиеся как самостоятельные языки;описываются как диалекты одного языка принадлежащие к различным подгруппам идиомы (тюркские смешанные языки). Проведение границ внутри многих тюркских, в особенности мельчайших, объединений затруднено: затруднена дифференциация языка и диалекта — фактически тюркские языки на всех этапах членения обнаруживают ситуацию диасистемы, диалектного континуума, языкового кластера и/или языкового комплекса, в то же самое время существуют различные этнолекты, трактующиеся как самостоятельные языки;описываются как диалекты одного языка принадлежащие к различным подгруппам идиомы (тюркские смешанные языки). По некоторым классификационным единицам — историческим и современным — крайне мало достоверных сведений. Так, практически ничего не известно про исторические языки булгарской подгруппы. Про хазарский язык предполагается, что он был близок чувашскому языку — см. Лингвистический энциклопедический словарь, М. 1990 — и булгарскому. Сведения базируются на свидетельстве арабских авторов ал-Истахри и Ибн-Хаукаля, которые отмечали схожесть языков булгар и хазар с одной стороны, и непохожесть хазарского языка на наречия остальных тюрков — с другой. Принадлежность печенежского языка к огузским предполагается на основании прежде всего самого этнонима печенеги, сопоставляемого с огузским обозначением свояка baʤanaq. Из современных малоописанными являются сирийско-туркменский, локальные диалекты ногайского и в особенности восточные тюркские, фуюйско-кыргызский, например. Неоднозначным остается вопрос соотношения между собой выделенных групп собственно тюркской ветви, в том числе соотношение современных языков с языками рунических памятников. Некоторые языки были открыты относительно недавно (фуюйско-кыргызский, например). Халаджский язык был обнаружен Г. Дёрфером в 1970-х гг. и отождествлен в 1987 с упоминавшимся его предшественниками (Баскаковым, Мелиоранским и т.д.) аргу <1> Ошибки Стоит также упомянуть возникшие из-за допущенных ошибок предметы дискуссий: выяснение генетической принадлежности древнебулгарского языка — дискуссия изначально лишена смысла, так как язык, ставший основой современного чувашского, относится к древнейшей булгарской ветви, а литературный язык татар и башкир являлся региональным вариантом языка тюрки;отождествление гагаузского языка (в т.ч. его архаичного балканского варианта) с печенежским — печенежский язык является вымершим, гагаузский язык, по существу, — продолжение балканских диалектов турецкого;отнесение саларского языка к саянским (до Э. Р. Тенишева) — саларский язык, безусловно, огузский, но в результате контактов имеет много заимствований из сибирского ареала, в том числе особенности консонантизма и слова adığ вместо aju 'медведь' и adax наравне с исконным ajax 'нога'; причисление сарыг-югурского языка к карлукским (в т.ч. трактовка как диалекта уйгурского) — сходство является результатом языковых контактов;смешивание различных идиомов, например, кумандинского и тубаларского, среднечулымских и нижнечулымских диалектов при описании так называемых диалектов кюэрик и кецик или исторических орхоно-уйгурского и древнеуйгурского. Классификации А.В. Дыбо и О.А. Мудрака Принципиальными являются следующие моменты: отсутствие ближайшего родства якутского с саянскими и хакасскими, а огузских с карлукскими и кыпчакскими — это отдельные ветви, при современном уровне знаний не выводимые из орхоно-енисейских;карлукско-кыпчакские не разделяются на карлукские и кыпчакские как отдельные подгруппы — специфических признаков, противопоставляющих карлукские и кыпчакские, не существует, тем самым отсутствие или непоследовательность перехода г > в в заднерядном контексте в караимском, крымскотатарском (его среднем диалекте) или лобнорском (диалекте киргизского, а не уйгурского, как это обычно считается!) является архаизмом, а не заимствованием, из традиционно выделяемых кыпчакских подгрупп сохранена только ногайская;хакасские языки — ближайшие родственники карлукско-кыпчакских, образующие с ними «центральную» группу. Внешнее родство Традиционно тюркские языки включаются в состав алтайской семьи<3>, внутри которой они обнаруживают более тесное родство с монгольскими языками. Включение в алтайскую семью не признается некоторыми тюркологами и является предметом научных споров<4>. Письменность В VIII—X вв. в Центральной Азии для записей на тюркских языках применялось древнетюркское руническое письмо (орхоно-енисейская письменность). На письме современные тюркские языки используют в основном латиницу, кириллицу и арабский алфавит. Н.З. Гаджиева ТЮРКСКИЕ ЯЗЫКИ Вопрос о генетическом отношении этих языков к алтайским языкам находится на уровне гипотезы, к-рая предполагает объединение тюркских, тунгусо-маньчжурских и монгольских языков. По мнению ряда ученых (Е.Д. Поливанов, Г.Й. Рамстедт и др.) рамки этой семьи расширяются включением корейского и японского я-в. Существует также урало-алтайская гипотеза (М.А. Кастрен, О. Бетлингк, Г. Винклер, О. Доннер, З. Гомбоц и др.), согласно которой т. я., а также др. алтайские яз. составляют вместе с финно-угорскими языками урало-алтайскую макросемью. В алтаистической лит-ре типологическое сходство тюркских, монгольских и тунгусо-маньчжурских языков иногда принимается за генетическое родство. Противоречия алтайской гипотезы связаны, во-1, с нечетким применением сравнительно-исторического метода при реконструкции алтайского архетипа и, во-2, с отсутствием точных методов и критериев для дифференциации исконных и заимствованных корней. итак кратко чего нет у тюркских языков: - определённого состава - единой признанной классификации - основания и признаков для классификации - понимания, что это: группа языков или диалекты одного языка - достоверных исторических данных (сведений), но есть свидетельства иностранцев - своих национальных учёных-лигвистов (кажется за исключением Гаджиевой).
  22. http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagfar_Tarihi/DjagfarTarihi1-5Ru.htm Согласно своду булгарских летописей "Джагфар тарихы" (Бахши Иман. Джагфар тарихы, т.1, Оренбург,1993, т.2, Оренбург, 1994) русские и булгары являются потомками восточных (волго-уральских) арийцев - "сакланов" по-булгарски. Эти сакланы более 15 тыс. лет назад сильно смешались с финно-уграми, пришедшими в Волго-Урал из глубин Азии. После этого одна часть сакланов сохранила свой восточно-арийский язык и название "сакланы" ("склавины", "саклабы", славяне"), а другая часть сакланов восприняла от отюреченных угров (древних венгров) тюркский язык и стала называться булгарами. Булгарская знать создает общее для всех сакланов, булгар и финно-угров государство Идель - "Семь" (иде) Племен (эль)", которое в 7 веке получает название Великой Булгарии (Болгарии). N.B. то же находим у А.Ф. Вельтман - Индо-Германы или Сайване Владетельный, царственный родь Индiи, избираемый изъ верховнаго охраннаго сословiя Рассанъ (Раджанья), велъ свое происхожденiе, по посвященiю отъ Ара (Арей, Марсъ) или Харо (Вишну въ свойстве победы); и потому назывался Арьяя (Ареевскiй). На техъ же условiяхъ царственный родь Славянъ быль Русскiй Юрьевскiй (соотв. Herous, Heroicus, άρήïος, άριστεύς, Ήρωιнός Ήραнλεως, Herculeus), по иному наречiю Туровскiй(**). Верховную, Горицкую область этого рода въ Италiи составляла Туренiя (Tuscia) собственно Этрурiя. По переходе въ Альпы, областью Русскою (Rhaeti), Юрьевской, была по лат. произн. Раурикская (Augusta Rauracorum). Здесь ея yделы: область Савинская (Savona, Saona), Тpeвирcкая (Treva). N.B. и тут руськое "лан-поле", значит это слово древнеарийское, общее для всех ариев. Потом пришла из Турана часть масгутов, ушедшая от остальных в степь Танг-Алан ("Каменная Поляна") и получившая поэтому прозвище "алан" ("полян"). А наши, испортив "Танг" в "Сак", стали называть их сакланами. И эти сакланы, присоединив к себе мурдасов и агачиров, разбили их врагов - колов и овладели степью побежденных... А их стали называть также кара-масгутами, в отличие от их сородичей - ак-масгутов, оставшихся в Тюркистане. А степь кыпчаков, простиравшуюся от Сулы до Агидели, стали именовать Сакланом..., а всех потомков асов, живших в ней - сакланами или аланами... Перед смертью Кан-Дэрэ, как его еще называли, велел поставить на своей могиле огромный знак рода Дуло - “балтавар”. А выглядит он так: Ψ, где знаком 1 отмечается топор, а знаком w - лук. Эти предметы считались булгарами символами царской власти. На месте погребения Кан-Дэрэ поселились урусы, почитавшие его за разгром своих врагов - садумцев, и образовали селение Аскал. N.B. смотри трезубец князей киевских, до принятия христианства архангела Михаила!! Внук Алып-би, сын Айбата, кан Атилле Айбат по прозвищу Аудан (Аудон) Дуло, пошел на альманцев и фарангов за то, что их царь отравил свою жену - сестру кана. Разбив сильнейшее альманское племя галидж так, что часть его бежала по морю Кук дингез на острова Садум и Галидж, Атилле ночью осадил столицу фарангов Алтын Ваш. Она получила свое название по причине золотых куполов своих домов. Но утром взошло солнце, и сверкание золотых крыш ослепило булгар. Устрашенные булгары бежали прочь, не разбирая дороги, и влияние их после этого пошатнулось. Атилле, которого ульчийцы звали Мышдаулы, умер при отступлении в земле альманцев, и держава распалась. Три сына Атилле, три брата - Иллак, Тингиз и Бел-Кермек, вместе с булгарами и ульчийцами укрепились против фарангов в лагере, но были разбиты N.B. смотри походы Атиллы и имена сынов его у Вельтмана .... При прорыве через эту засаду Бел-Кермек впервые велел поднять в качестве знамени красный стяг асов с полумесяцем на древке. От Бел-Кермека пошел род булгарских царей, которых называли либо канами, либо балтаварами, ибо слово “балтавар” приобрело смысл “вождь”. N.B. Красные флаги - прапоры арийские, их же у персов находим. Еще при Бел-Кермеке в Саклан ворвались сабары, которых булгары звали по-саклански сабанами. От них пошел наш язык, который персы ошибочно называют кыпчакским, ибо сами кыпчаки восприняли его у кыргызов и при этом еще изрядно испортили. Тех же сабанов, которые остались в Туране, стали чаще всего называть баджанаками. Их язык, как я уже писал, постепенно стал похож на язык узов или тюркмен, и Всевышний внушил Микаилю сделать именно этот язык нашим письменным языком, наряду с арабским. Кашанцы называли его булгарским тюрки, а тюркмены - “туран теле”... N.B. так что кыпчаки и ногаи ушли дальше от общего языка арийского, нежели русские и славяне. Что касается языка болгар на Балканах, то получается, что они сохранили его в форме ближе к древнеарийской и схожей с русским, потому что ушли до того, как волжские болгары "отуречили" свой язык. А болгары на Балканах сохранили свой язык не смотря на несколько веков присутствия турок. N.B.вот если бы они переводили все имена и названия, тогда мы быстро бы поняли, о чём речь. Тем более получается, что названия были даны позже после "отюречивания", потому что название "научное" - "тюрки" очень даже позднее (19-20 в.), да уже при мусульманстве похоже: булгары избрали своим балтаваром сына Албури, Курбата по прозвищу Башту, который тут же стал готовиться к войне с аварами. По приказу Курбата его младший брат Шамбат в 620 году возвел на месте аула Аскал на горах Куянтау город Башту и выступил из него во главе большого отряда из булгар, анчийцев и сакланов-русов на врага. Ему удалось быстро разгромить авар и захватить их страну. N.B. Сакланы=сайваны=славяне-русы. ну, кто ещё хочет разделить русов и славян! Киев и есть Самбат - Шамбат - Башту, но на другом языке! а в Киеве поляне-алане племя славянорусов! Шамбат сидел в Дулобе тридцать три года и стяжал себе громкую славу победами над фарангами и альманцами. Служить под его знамена приходили и артанцы, и байлакцы, и галиджийцы, и аварские ульчийцы, и сакланы, и хонтурчийцы. Но все же, в конце концов, он был разбит фарангами и вернулся на службу Курбату. Балтавар велел Шамбату занять прежний пост - губернатора Башту... Жители города настолько любили его, что назвали цитадель Башту его именем - “Шамбат”, а весь город - его прозвищем “Кый”. И сейчас анчийцы называют Башту “Кыем”... Пока Шамбат воевал в Дулобе, Курбат неутомимо расширял пределы Ак Булгар Йорты. Воспользовавшись смутой в Туранской Орде, он выбил хазарских тюрков из Джураша и стал хозяином всего, что находится между Сулой и Иделью. Из стремления еще больше унизить разбитых аварских и туранских правителей Курбат, наряду с титулом кана, принимает их титул хакана... N.D. по западному утигуры один из народов (к)хунов, а здесь утигы: Вскоре после этого расселения бывший полководец Хин-Батыра Кама-Тархан стал царем утигов и покорил все соседние арские племена и хотов. Свое государство он назвал “Атиль”. Его потомки правили здесь триста лет, а когда к Буляру прибыл со своими хонами Булюмар или Булюмбар, то они передали ему... свое государство... Булюмбар назвал Атиль Бакилем или Буляром и правил здесь тридцать лет. Он правил бы Буляром и дольше, но наступила страшная зима, а вслед за ней - бескормица. Погиб почти весь скот и многие люди. Желая предотвратить гибель всего народа, Булюмбар повел людей дальше на запад. В свои телеги хоны запрягали женщин мурдасов, ибо распространился слух, что именно они своим волхвованием вызвали вначале суровую зиму, а потом - засуху. Вместе с хонами ушли многие хоты и утиги, .. А оставшиеся в Хине хоны или холы были в конце концов подчинены сербийцами и взяли их имя N.B. и про женщин в телегах и про сербов - ОК! N.B. тут и про основателя Хазара есть: Война шла несколько лет. Атилькэсэ удалось разбить сабанов Бат-Бояна, после чего он разгромил Ас-Банджу и вместе с Шамбатом осадил хакана в Джалде. При этом людьми бека, особенно мурдасами, было убито и немало булгар кана. Это вызвало большое недружелюбие между черными булгарами и этим сакланским племенем. Хакан пожаловался Атилькэсэ на действия его людей, но тот издевательски ответил: “Мурдасы не могли отличить твоих булгар от сабанов - ведь они говорят на сабанском языке...” Пять лет Шамбат при поддержке Атилькэсэ осаждал Джалду и считался на остальной части Саклан-Булгарской державы хаканом. В разгар этой осады вновь усилившиеся тюркские хаканы напали из-за Агидели на Саклан. Говорят, через реку из Тюркистана переправилось тогда 150 тысяч куманов, тюркмен-кук-огузов и кыргызов, объединенных именем основателя Тюркской державы Хазара. Шамбат с Атилькэсэ бросились навстречу врагу, но были разбиты и бежали с частью своих в Башту. N.B. похоже на приход обратный "печенегов" из Азии, куда они ушли с Волги как ат-арии - торхары несколько тысяч лет до того: N.B. вот и из нашей летописи байка про меч обоюдоострый, только тут мусульмане, как и наши христиане себе чудеса приписывают!: Прошло совсем немного времени - ив Башту пришла весть о готовящемся нашествии Карака на Кара-Булгар. Вслед за этим явились послы хакана и заявили: “Ты уже пять лет не платишь дань Хазарии, а между тем пределы и доходы твоей державы во много раз увеличились. Если ты и сейчас откажешься от выплаты - хакан принудит тебя силой!” Мулла Шамс явился тогда к Айдару и сказал ему: “О, великий кан! Не смотри на это нашествие как на обычную войну - ведь хакан смог собрать 100 тысяч всадников, и мы не сможем своими силами ему противостоять!” - “Что же нам делать?” - спросил балтавар. - “Тебе и твоим людям надо принять ислам - тогда Всевышний найдет способ спасти нас!” - ответил Шамс. Айдар немедленно принял ислам и послал хакану обоюдоострый альманский меч со словами: “Я посылаю тебе этот меч для того, чтобы ты знал: после того, как я принял истинную веру, Тангра поразит всех моих врагов обоими остриями!” N.B. отсюда и выше эту историю уже писали мусульмане! а до этого всё было одинаково арийское у нас: Тангра - Осман - русскославянское - Сварог - Небо Кубара - Даждьбог - Солнце всего то надо перевести и окажется одно и то же! N.B. поколения от матерей сестёр русских полянок (лан): 40 Абдаллах ибн Башту в своей “Хазарской истории” пишет, что матери хаканов Айдара и Уруса были родными сестрами из урусского рода Услан. Это родство не позволяло балтавару воевать непосредственно с хазарским хаканом, ибо булгарские традиции запрещали воевать против родичей под страхом проклятия Аби. Аби называют алып-би - мать Иджика, любившую принимать облик гигантской рыбы Бойгал. В честь нее булгары зовут всех своих бабушек “аби”. Сеид Якуб со слов Абдаллаха ибн Микаиля Башту рассказывает, что мать Айдара - уруска Арья-Услан жила сто пятьдесят лет и нянчила даже своего правнука Алмыша. Некоторые говорят сейчас, что в честь нее и горы напротив Казани и Болгара называются Усланскими, но другие - что в память о жене царя Хисама Услан-би. Аллах один ведает, где здесь правда... Арья-Услан рассказала как-то своему внуку Джилки, что ее род идет от самого прародителя сакланов богатыря Таргиза, которого булгары зовут Тарвилем, сабаны - Тарджисом, а башкорты - Адилькушем. Он был так силен и знаменит, что в честь него Таргизом называлсй весь Саклан... В состоянии особого неистовства Тарвиль обращался в Ветер-Йиль и уничтожал все на своем пути своей ураганной мощью. От него пошел ряд сакланских богатырей или марданов. Один из потомков Таргиза Халмыш или Алмыш, а по-сабански Камыш, женился - на горе Куянтау - на дочери алпа вод Тун-Бури. От этого брака родился змееногий богатырь Барадж, храбро защищавший свой народ от врагов. В память об этой свадьбе сакланы - и мужчины и женщины - каждое лето перед джиеном входили в реку и плескались водой совершенно нагими и нисколько не закрываясь друг от друга... N.B. имена с корнем Тар, явно связаны со скифским именем Таргитай! Ба, знакомые всё лица: Джун, ставший первым бояром и головой всех анчийцев - а они называли его по-булгарски “бата” - примерно наказал убийц своего отца и мусульман. N.B. особенно хорош оказался Искандер, который на самом деле имя имел русскославянское -мир-: Потом, когда самарский царь Аламир-Султан, называемый персами Искандером, отступил из этих мест перед потопом на Восток, то вместе с ним ушли и мэнцы... N.B. а вот появились и данные о количестве населения; посему сказки, что из степи с Востока пришёл какой-то народ великий и быстро покорил волжских булгар выглядят неправдоподобно. Не было даже в 16-17 веках таких больших народов на Востоке в Азии. То есть прримерно на традиционну дату "завоевания татар-монголами" Булгара их численность была ок. 200 тыс, спустя жуе 14 лет, выросла до 320 тыс., не смотря на якобы имевшиеся потреи от войн с "татаро-монгольскими" ордами!? Глава 7. Начало правления Алмыша (895- В тот год Микаиль провел в Булгаре подсчет населения и выявил, что в стране 190 тысяч человек, говоривших на кыргызском и баджанакском наречиях сабанов, 180 тысяч - на арском, 170 тысяч - на моджарском или башкортском и 10 тысяч - на хонских наречиях - бурджанском и сербийском. Все говорящие на сабанском и бурджанском наречиях составили число булгар... Через 14 лет новый подсчет выявил уже 320 тысяч булгар... N.B. и наконец появился Бата - Бату-Угыр... но монголы-татары не появляются и не берут Булгар, но напротив его завоёвывают у-русы и убивают Калгана (!?): На следующее утро внешние балики Болгара были внезапно атакованы воинами Джурги, и старик вышел им навстречу. Он не боялся урусов, ибо торговал с ними и рассчитывал предотвратить кровопролитие. Однако это были не анчийские урусы, а балынцы и галиджийцы, и они без всякой жалости изрубили Калгана на куски... N.B. а дальше держитесь за стул: Угыр, став господином Башту, первым делом женился на попавшейся в плен Ульджай. Узнав о свержении своего господина и благодетеля Арслана, он сильно осерчал и объявил себя независимым урусским беком. N.B. и даже больше того подтверждается, что Бата был старой веры, и расхристианивал русских князей и витязей: Когда Моджар прислал к нему чиновников, он заявил им: “Отныне я, подобно ак~булгарам, буду выплачивать хазарским бекам дань только за охрану нашей границы, и не более того”. А в Болгар Угыр прислал своих послов с такими речами к Алмыщу: “Я слышал, брат, что ты мучаешь приверженцев нашей старой булгарской веры, к которым отношусь и я. Поберегись же, ибо я уже стал самостоятельным урусским беком и в состоянии помочь своим единоверцам!” N.B. то бишь Бата-Угыр был булгарин-рус-арий, один из князей русских! Но конечно так его ни христиане, ни мусульмане любить не будут! И ни какого ига над Русью ни булгарского, ни татаро-монгольского! и Золотой Орды нет! есть Кыпчакская Орда со столицей Сарай. Помню, что у Тахама был сын Торай, с которым он приплывал ко мне в Сарай с лесом и невольниками для строительства столицы Кыпчакской Орды. Однажды я рассказал ему по его просьбе о прошлом мангулов, и он очень удивился тому, что мангулы называют кыпчаков и тюркмен “татарами”. “Как же так? - спросил он. - Ведь в свое время татары убили отца великого хана, за что и были поголовно истреблены, потом татарами называли всякий нанятый мангулами сброд из немангулов, а теперь Бату велит называть верных ему тюрков этим ругательным для мангулов словом?” N.B. здесь явная поздняя "художественно-литратурная вставка", которая вводит в лексикон новые слова: "татары и мангулы", которые ранее в тескте вообще отсутствовали! Да и Чингиз ранее не фигурировал, и вдруг приписывается к этой истории! слово мангулы надо на мой погляд на современном языке говорить манжуры, а не монголы! Я ответил ему, что слово “татарин” после уничтожения татар стало означать у мангулов “смертник”, “погибший” и что Чингиз-хан при завоевании Чина вполне естественно повелел называть этим словом обреченных на гибель в бою наемников из немангулов. Но при дележе империи великого хана между его потомками возникли недоразумения, и Бату, обиженный за передачу ему наибеднейших земель, велел назло другим ханам называть своих подданных ненавистным мангулам словом “татары”. Что же касается тюрков, то для них слово “татар” означает лишь “мангул” или “наемник йангулов” и поэтому... На это мне Тахам с величайшим раздражением сказал, что у тех и этих ишаков все шиворот-навыворот. И когда я вспоминал о том величии, которое когда-то имела Булгарская Держава, то обливался слезами и утешал себя лишь тем, что все свершившееся произошло по воле Всевышнего и что Творец обошелся еще довольно милостиво со своим булгарским народом. N.B. есть инфо о столкновениях с русами, которые приходили к Булгару, а не наоборот. Это вполне соотвествует истории наших летописей о походе новгородских ватаг вних по Волге погулять!: Его сыном был Саксин,... Его сыном был Джегель, основавший хорошую пристань Банджи, его сыном - Яшель Каф Урус. Он дважды разбивал русский флот. Первый раз это было в 1025 году. Тогда по приказу галиджийского бека Арслана садумцы и ' галиджийцы сбили заставу Джуннэ-Балика (Джунского балика), основанного по приказу Ибрагима потомком Бури-Баша..., и, подойдя к Болгару, помогли Азгару занять столицу. Яшель, бывший тогда в Тухчи, не потерпел унижения эмира Балука и решил отомстить. Когда русские, вознагражденные Азгаром, отправились домой, Яшель со своим флотом настиг их западнее устья Арсу, возле аула Наратлык, и потопил. Здесь погибли такие знаменитые беки садумцев, как Бурат, Урман и его сын... В память об этом аул Наратлык стали называть Яшель Наратлык, а место гибели Бурата - Буратом, а бек Яшель получил почетное прозвище Урус. А второй раз Каф-Урус разбил русских в 1035 году, когда на Болгар напал с галиджийским флотом садумский бек Хин-Кубар. 65 Тогда Яшель потопил несколько кораблей врагов и заставил галиджийцев выскочить на берег, где их растоптали... N.B. здесь обычная история: каждая сторона приписывает победу себе! Вторая дата это получается конец 14 века: 1035 + 350 = ок. 1385г. Даже Мамаева побоища не заметили! Видно, до Булгара эти события не касались или даже не дошли о них известия! Краткие выводы: 1. Волжские булгары не тюрки, но арии. 2. татаро-монгол не было. 3. Завоевания Булгара и Руси монголо-татарми и ига "татаро-монгольского" не было.
  23. Нашествие Батыя Рассказ о батыевом нашествии в русских летописях В своей "Истории русского народа" Н.Полевой приводит рассказ о батыевом нашествии. Рассказ этот нам всем известен из учебников. В примечании Полевой пишет: " "Повествование о нашествии монголов составляет отдельную статью в наших летописях, и, кажется, составлена современником. Оно внесено почти во все известные списки, только в некоторых сокращенно (Архангелогородском, Типографском); настоящий рассказ должен быть в Новгородском (и в Волынском и Пушкинском, как говорит Карамзин). Сей рассказ является более украшенным в Софийском Строевском; но прибавки тут любопытны, как памятник тогдашней совестности .... В Никоновском вставлено в него множество нелепостей; в Степенной книге он обезображен позднейшим пустословием. В Костромском списке находится в нем мноно лишнего, как-т: вставка о приходе Батыя к Смоленску, и чудесах ..." (Полевой, т.2. с.527-528). Таким образом, во всех списках в основе один рассказ с возможными вариациями. Здесь уместно будет напомнить, что "Г.М.Прохоров доказал, что в Лаврентьевской летописи (Пушкинский список)три страницы, посвященные походу Батыя, вырезаны и заменены другими - литературными штампами батальных сцен XI-XII вв." (Гумилев, 1992б. с.351; Прохоров, 1972, 1974). При этом добавим, что Лаврентьевская летопись - это один из самых важных и наиболее используемых источников по древней истории России. Полевой упоминает и Лаврентьевскую летопись (да еще со ссылкой на Карамзина!). Но если в этой летописи "батыево нашествие" - подмена, то и в остальных тоже! Рассказ о батыевом нашествии в персидских летописях Раз в русских летописях повествование о нашествии Батыя "взывает" об осторожности, то обратимся к одному из главных иностранных источников - летописям Рашида-ад-Дина. Хотя в советском издании этих летописей говорится, что "впервые к изданию текста и его переводу приступил французкий ученый E.Quatremere ..." и издал его частично в 1836 году (Рашид-ад-Дин, 1946, т.3. с.7), тем не менее, Н.Полевой цитирует Рашида-ад-Дина по Оссону "Hist. des Mongols", Париж, 1824. Как же описано в этой книге нашествие Батыя? "Рашид ... начинает истреблением Поло (Польши), и смешивает с этим разорение Венгрии. Потом уже описывает он покорение булгаров, смерть Бачмана, завоевание мокшан (или бокшан) и буртасов. Здесь следует поход на Русь. Монголы осаждают и берут в три дня город Бан (Рязань?), ..." - читатель следи за вопросами Полевого в скобках: Полевой пытается разобраться с географией и переводом с персидского - "...потом город Ига (Ингваря?), поражают князя русского Урмана (Романа, близ Коломны?); в пять дней берут город Мокос, и убивают Эмира Улай-Тимура (Москва и князь Владимир?); восемь дней после того осаждают они город великого Георгия (Владимир?), берут его, и в пять дней овладевают городос Св.Николая (вероятно, Киевом, взятым в день Св.Николая; комм. - хоть святые выручают, а то совсем "хана" - А.Г.), столицей земли Венцеслава (Всеволода?), и убивают самого Великого Георгия, который скрывался в лесу. После сего рассыпаются повсюду, и берут множнмтво городов (здесь упоминается о Килакаске, см. прим.89). Следуют битвы с народами: мериш, ченичак, и кипчак. Монголы берут город Мангасс и Железные врата (Дербент). Потом Мангу и Куюк едут к Оготаю, а Батый завоевывает все города Уладимура, особенно город Уч-Огул-Уладимир (по переводу: город трех сыновей Владимира), переходит горы, вступает в землю булгаров и башкирцев, разбивает воинство Безеренбама, грабит сассанов, вступает в землю Кара-Улаг, бьет улагов, и войдя в землю Мишелава, разбивает его войско. Потом преследуя Келара, монголы переходят реки Тиссу и Тонгу, м гонят Келара до самого моря. Следует окончательное покорение кипчаков. - Смесь рассказов, едва понятная!" (Полевой, т.2. с. 534-535). Какая удача! Если бы не рассказ о нашествии в русских летописях, то так бы и не узнали мы, что Бан - это Рязань ... Но, увы, проблема и с русскими летописями... Что нам делать с Рашидом-ад-Дином? Как воспользоваться его текстом? "Для установления критического текста труда Рашида-ад-Дина, в частности для установления правильного чтения собственных имен и терминов, для изучения его лексики, языка и стиля необходимо было, помимо знания персидского и, естественно, арабского языков, знакомство также с языками монгольским и тюрскими. Наконец, для исследователя истории монгольских государств требовалось, помимо источников персидских, арабских, армянских, монгольских и китайских, привлечение также источников русских, арабских, грузинских, сирийских, византийских и западноевропейских. Короче говоря, исследователь, если не был полиглотом, - неизменно чувствовал ограниченность своих сил" (Рашид-ад-Дин, т.1. с.10) . Со времени Полевого прошло более 150 лет. И что историческая наука способна доказать, что "Эмир Улай-Тимур = князь Владимир"! Посмотри читатель примечания в советских переводах "Сборника летописей" Рашид-ад-Дина (Рашид-ад-Дин, т.1-3) и убедись сам, что работы для исследователя не меньше, чем во времена Полевого. Задаем вопросы и ищем ответы Батый вторгся в русские земли с юга, идя на север вдоль Дона. Шел зимой, по неведовой стране, города и села которой затерялись меж дремучих лесов. Историки часто пишут, что дорогой к городам служили покрытые льдом реки. Но, видимо, чтобы они не писали, отменные проводники у них были, а раз отменные, то это свои местные - русские или разные там мордвины, мещера и прочие. Описание нашествия Батыя в учебниках вызывает множество вопросов. Вот некоторые из них: так ли хорошо монголы способны вести войну зимой, можно ли массе конницы пройти по льду рек, какова численность войска Батыя, чем кормились, каковы потери в живой силе. Постараемся найти ответы на эти вопросы. Время года, выбираемое монголами для налетов Битва на Калке - лето. Но три крупных первых исторических нашествий - зимой: Нашествие Батыя на северо-восток - зима (декабрь 1237-январь 1238). Зимнее нашествие 1281/82 г. Командует татарами - Андрей Городецкий в союзе с другими князьями: Ростовским, Ярославским, Стародубским. Погром областей Муромской, Владимирской, Суздальской, взятие и разграбление Переяславля (Полевой, т.2. с.293). Дюденева рать -?? 1292/93. Полный разгром Северо-восточной Руси. Вел.князь Андрей Городецкий акивный участник событий на стороне монголов. Федорчюкова рать - зима 1327/28. Полный разгром тверской земли. Вел. князь Иван Калита - участник погрома. Получается, что татары любят большие походы в зимнее время. Почему? Историки объясняют это тем, что массы конницы легко продвигаются к городам по замерзшим рекам (Борисов, 1997. с.157; Иловайский, Становление Руси. с..517). Трудно в это поверить. Особенно тем, под кем проваливался лед на русских реках. А тут десятки тысяч конников. Что говорит по этому поводу кавалерийская военная наука? Поход Батыя особенно интересен в данной связи. Не было знатных проводников-князей. Но лед был, видимо, крепким. Во всяком случае так считают историки на основании фразы летописца, что пленные "ото мриза изомроша" (Греков, Шахмагонов, 1986. с.67). Русский снег глубокий. Как прокормить степных лошадей, привыкших к неглубокому снегу. Как Батый нашел проходы к русским городам в дремучих лесах? Видимо, были хорошие проводники. Кто, кроме русских, хорошо знал дороги? Следовательно опять предатели. Сплошные предатели и ни одного Ивана Сусанина. Зимой в России для перевозки грузов используются сани. Были ли они у татар Батыя? Кстати, отряд поляков быстро замерз в русских лесах, когда Сусанин довел дело до конца. Монголы не мерзли? Да, они всю жизнь провели в промерзших степях, но ведь в юртах. Значит везли с собой юрты. Это же огромный обоз, масса обозников, подсобных лошадей. Как решалась проблема прокорма всей армии? Ели то, что награбили? А на переходах? До Руси надо было еще добраться? Если армия 300000 чел., да у каждого по два-три коня, то кормить надо 300000 чел. и не менее 600000 лошадей! Гумилев один из немногих, кто об этом задумался. В результате он уменьшил армию Батый в 10 раз. Но для объяснения того, что армия в 30000 чел., смогла взять 14 городов, ему пришлось опираться на свою теорию о пассионариях, то есть особых людях, способных воодушевить тысячи воинов на бой до полной победы, причем победы, достающейся без больших потерь. Численность войск Батыя Вопрос о численности армии Батыя волновал и других историков. Приведем интересные рассуждения Б.Д.Грекова и Ф.Ф.Шахмагонова : "К сожалению, военные историки не занимались этим вопросом. Надежных указаний в источниках мы не найдем. Русские летописи молчат, европейские очевидцы и венгерские летописи исчисляют войско Батыя, взявшее Киев и вторгшееся в Европу, более чем в полмиллиона. В дореволюционной историографии совершенно произвольно утвердилась цифра 300 тысяч. Рассуждения о численности войск, пришедших на Русь в 1937 году, строились обычно на мобилизационных возможностях империи Чингизхана (то есть половина Азии - А.Г.). Не принималось во внимание ни время года, ни география местности, ни возможности передвижения крупных войсковых масс по зимним путям. Не прнималась, наконец, в расчет и реальная потребность в силах для разгрома Северо-Восточной Руси, не взвешивались мобилизационные возможности Северо-Восточной Руси. Ссылалались обычно и на то, что монгольская лощадь могла добывать корм из-под снега, но при этом упускали из виду разницу в снеговом покрове степей на далеком юге и в регионе Рязани-Владимира-Твери и Новгорода. Никто не обратил внимание на проблему управления в средние века войском в полмиллиона или несколько сот тысяч воинов. Расчетами очень легко показать, что в походе по зимним дорогам войско в 300 тысяч воинов должно было растянуться на сотни километров. Монголо-татары никогда не отправились в поход без заводных лошадей. Не ходили даже "о двуконь", как русские дружины, у каждого воина было самое меньшее три заводные лошади. Миллион лошадей в зимних условиях на землях Северо-Восточной Руси прокормить было невозможно, и полмиллиона - невозможно, нечем прокормить и триста тысяч лошадей. Какой бы мы ни рисовали себе нетребовательность монгольского воина в походе, он длился не десять дней и даже не месяц, а с декабря по апрель, пять месяцев. Сельский люд, приученный половецкими набегами, умел прятать продовольствие. Города доставались зазватчикам в огне, не города, а пепелища. Полгода на куске вяленого мяса и на кобыльем молоке не прожить, тем более что зимой кобылы не доятся" (Греков, Шахмагонов, 1986. с.61-62). Исходя из сказанного авторы определяют численность войск Батыя в 30-40 тысяч всадников. Примем, что монгольское войск состоит из 30 тысяч воинов. Численность русских войск и потери монголов в живой силе Б.Д.Греков и Ф.Ф.Шахмагонов нарисовали столь неприглядную картину, что на месте Батыя я бы не сунулся зимой на Русь с 30 тыс. всадниками. Если забыть о теории Гумилева о пассионарности монголов, то приходится думать, что Русь не могла сопротивляться силище в 30 тысяч человек!! Так ли? Исторической науке остается только это и доказать, иначе прощай покорение Руси. Как же выглядят необходимые доказательства ( в предположении, что батыево войско пришло издалеча )? Продолжаем цитирование: "Столь же неясным остался и вопрос о возможной численности русских войск, которые могли противостоять нашествию. Вплоть до исследований М.Н.Тихомирова о русских городах XIII века из одной исторической монографии в другую перекочевывали столь же легендарные числа, как и при определении численности войск Батыя. М.Н.Тихомиров пришел к выводу, что такие города, как Новгород, Киев, Владимир-Суздальский, насчитывали от 3 до 5 тысяч воинов. Города Северо-восточной Руси, такие как Ростов, Переяславль, Суздаль, Рязань, по числу жителей не шли ни в какое сравнение с Новгородом и Киевом и по подсчетам М.Н.Тихомирова число их жителей редко превышало 1000 человек. Есть основания полагать, что о состоянии русских крепостей, о численности городского населения, о мобилизационных возможностях Северо-Восточной Руси Батый и его темники имели достаточно точную информацию. 300 тысяч воинов не потребовалось. Для средних веков и войско в несколько десятков тысяч всадников было огромной силой, способной разлиться по всем городам Северо-Восточной Руси, обладая неоспоримым перевесов в каждой точке приложения сил" (Греков, Шахмагонов, 1986. с.62). От такого блестящего анализа соотношения сил и доказательства обреченности Руси остается только утирать слезы умиления. Впечатляет объем работы, проделанный разведкой монгольского "генерального штаба" . Не иначе, как все княжеские администрации всей Северо-Восточной Руси "работали" на Батыя, либо сам Батый и его люди происходят из местных жителей. Но последнее уже "фантазии А.Т.Фоменко". Понятно теперь почему военные историки, то есть историки, имеющих хорошее военное образования, не стремятся заниматься батыевым нашествием: их отпугивают от этой темы "специалисты по средним векам". Интересно подсчитать потери в живой силе у монголов за пять месяцев нашествия. Автор не военный историк, поэтому подсчеты, приводимые ниже, чисто дилетантские. Но давайте согласимся с подсчетами М.Н.Тихомирова. Хотя странно, что для Новгорода говорят о воинах, а для "мелких" городов только о жителях. Ведь выходит, что у "мелкого" города воинов всего-то 200 человек. Итак, Батый штурмует город. Сколько убитыми он потеряет. Воин на городской стене хоть одного да убъет (потери при обороне примем 1:1, хотя это какие-то убогие оборонцы), да еще одно тяжело ранит так, что из дальнейших боевых действий тот выбывает. Следовательно, один мелкий город выбивает из строя 400 воинов; 400 х 14 = 5600. Допустим, что крестьяне, хоть 400 монголов, рыщущих пропитание побьт; княжеские дружины Рязанского и Владимирского князей в бою в чистом поле с 1000 татар погубят. Наконец, поверим, что "злые" козельчане действительно 4000 захватчиков убили (Греков, Шахмагонов, 1986. с.68). Таким образом, потери Батыя составляют 11000 человек. Треть армии! А ведь это самые скромные подсчеты. А контуженные, оглушенные (сотрясение мозга), покалеченные, лишившиеся глаза, руки, облитые кипятком - это те, что доскачут до донских степей. До осени Батый в степях отдыхает, а затем гоняет, точнее, ведет "широкое наступление" (Греков, Шахмагонов, 1986. с.70) на половцев, аланов, ясов, мордву. Это с той армией, что изрядно потрепанная выползла из русских лесов. Как монголы восполняли боевые потери в живой силе? Существует в России небольшой город Брейтов. Исследователей интересовало происхождение такого необычного названия. Перебрали несколько версий, но вот, что интересно. “В народе бытует другая версия, что будто бы после битвы на Сити, где русские потерпели поражение, татары, отбирая воинов из местных жителей, ходили вдоль выстроившихся русских и указывали, кого надо взять в свою рать. Ратникам брили головы, а татарские князьки приговаривали: "Брей того! Брей того!" Так будто бы и появилось название селения Брейтово. Но здесь есть веские факты, опровергающие это предположение. Во-первых, татаро-монголы свое войско русскими не пополняли. Во-вторых, слово "брить", имеющее древнеегипетское происхождение, появилось на Руси в конце XVII века” (см. Брейтов). Относительно первого факта приведем цитату из “Истории” Татищева: “Татарове, победя князей,хотя и велик урон претерпели, понехе их много раз более, нежели руских, побито, но великое их множество, а паче пленниками всегда войска их пополняли, что их великая погибель была не видна” (Татищев, т.3, с.236) . Да что там простые воины, князья ставали в ряды татар: "Лаврентьевская летопись рассказывает, что взятого в плен при реке Сити князя Василька Константиновича "нудиша и много проклятии безбожнии Татарове обычаю поганьскому быти въ ихъ воли и воевати с ними" (Насонов, 1940. с.54). Второй факт также не является убедительным, поскольку существует связь межде древнеславянским и древнеегипетским языками Продолжим далее цитату из (Брейтов): “Наиболее достоверно третье предположение. До XVII века для облегчения сбора дани и отправки ее в Орду наша местность была разделена на уделы мелких князьков, которые усиливали и без того тяжелое бремя, лежавшее на народе во время татаро-монгольского ига. В центре удела находилось селение, где жил князь. Отсюда и произошли названия большинства сел в нашей местности. Центр удела князей Прозоровских - село Прозорово, Сутских - Сутка. Также и Брейтово было центральным селением удела князей Бритых. Слово "Брейтово" произошло от изменившегося с течением времени слова "Бритого". До XVII века село называлось "Брентово", а еще раньше - "Бретово"”. Прежде всего следует отмметить логику авторов текста: “брить” как древнеегипетское слово не годится (см.выше), а фамилия князей Бритых чувства протеста у них не вызывает. Во-вторых, интересно здесь не то, что автор старается найти другую версию, нежели взятие татарами новобранцев из русских, а то, что роль князей - это функция чиновника по сбор налогов в пользу татарской казны. Более того, утверждается, что именно появление Орды приводит к территориальному и административному переустройству в русской области, хотя, как правило, завоеватели используют существовавшую до их появления администрацию для сбора дани. Кстати, как русские князья на юге воспринимали татарскую угрозу для них с севера, где уже полыхали города северо-восточных (русских) земель? Достаточно буднично. Год 1240. опустошена киевская земля. Но у Рюриковичей свои заботы: “Замечательно также, что эти ... южно-русские князья продолжают свои распри и счеты за волости в то самое время, когда варвары уже наступают на их родовые земли” (Иловайский. Становление Руси, 1996. С.528). А чего князьям было волноваться. Ведь они знали, что и при татарах главным их занятием будут “распри и счеты за волости” еще, по крайнем мере, лет триста. А историки сетуют на феодальную раздробленность. О жестокостях В учебниках постоянно пишется об изуверской жестокости татаро-монгол. Посмотрим глазами немца на ужасы войны, учиненные русскими дружинниками в то же самое время, когда бесчинствовали монголы. “Кельх, 1218: “Руские союзники естляндские, пришед в Лифландию с великими войски, разоряли, противо которых геермейстер Винанд кровавый бой учинил, в котором немцы побеждены, и неколико храбрых мужей оставить принуждены были. Руские же продолжали победу, елико возможно, сожжением и разорением земли великий вред учинили ...” (Татищев, т.3, с.263). Написана как будто о татарах в Рязани! “ Войско Дмитрия жгло новгородские селения (где-то 1280-ые годы - А.Г.), и грабило людей, как будто в земле Корельской” (Полевой, т.2. с.295). Вооружение русских и татар “Рассказывая о свидании Даниила с Угорским королем и императорскими послами а Пожоге или Пресбурге, Ипатьевская летопись говорит: “Немцы же дивящееся оружию татарскому: бе бо кони в личинах и в коярех кожаных, и людье во ярыцех и бе полков его светлость велика, от оружья блистающая. Сам же еха подле короля по обычаю Руску, бе бо конь под ним дивлению подобен” и пр. Татарское влияние, а следовательно и татарское вооружение не могли еще проникнуть в отдаленную от Золотой Орды Галицкую Русь; для этого нужно длительное время; а Даниил только за три года перед тем признал себя данником хана. Хотя это свидание в Ипат.лет. помещено под 1252 г., но также не верно. Принимая в расчет участие в данных событиях императора Фридриха II (скончавшегося в 1250), оно происходило ранее 1249 года. Следовательно было бы ошибкою принимать буквально помянутое выражение летописи о татарском вооружении галицкого войска. Это вооружение и сбруя были чисто русские, хотя и отзывались восточным характером: сношения с востоком и восточное влияние существовали с незапамятных времен. Едва ли в войске Даниила находился какой-либо вспомогательный татарский отряд” (Иловайский. Становление Руси, 1996. С.721). А может быть ошибается Иловайский, и оружии было татарским, и отряд татарский, в том смысле, что татары в данном случае - это просто название нового рода войск, столь блистательно проявившего себя в грандиозной войне на территории России, известной как батыево нашествие. Этот род войск вскоре появится под другим названием - казаки. Кстати, гражданская война 1918-20 гг., где эффективным было массовое использование кавалерии, наводнила затем уже советскую армию кавалерией, и почти все высшее военное руководство перед Отечественной войной будет состоять из кавалеристов (Ворошилов, Буденый, Тимошенко, Рокосовский, Жуков, Кулик, Городовиков и др.). Летописцы пишут об отменных лучниках в монгольском войске, о тучах стрел, выпускаемых ими. Следовательно войско должно иметь большие запасы стел. Стрелы имеют железные наконечники. Значит для их изготовления нужны походные кузницы, запасы железа, в противном монголы должны были везти запасы стрел с собой. И первое и второе обременительно. Как кочевники могли справиться с данной проблемой? “В Лигницком сражении монголы изумили немцев какими-то огненными машинами; тоже говорят магометане, описывая поражение храброго Джелаледдина” (Полевой, т.2. с.521). Пушки у дикарей? А.К. Гуц Необходимое послесловие: как видим, татаро-монголы и русские - один народ, насильственно разорванный сепаратистами и влачащий с тех пор жалкое существование по обе стороны границы. Монголы оклеветаны в русских учебниках истории сепаратистами-европеизаторами, и русские дети вот уже много веков подряд даже и не догадываются, что в сопредельной Монголии живут их кровные братья. Михаил Бухарев http://www.geocities.com/edinulus/kleveta.html
  24. нужно прояснить слова летописей: ездили к "Бытыеву". То есть не к Батыю (лично). но употребляется определение в роде мужском или среднем: то бишь не может быть женского рода: Орда, армия, но может быть град\город, "двор", место и пр. Но если город, то какой это город Батыев? Золотой Орды летописи не знаю, по словам Вельтмана. У Максимовича кажется Казань основал сын Батыев. так что, есть над чём подумать. 2. по поводу статуса Орды и татар и отношения с ВК Московским. http://history-fiction.ru/books/all_1/section_4_1/book_590/ Бахрушин С.В. Духовные и договорные грамоты князей великих и удельных. грамата - это юридический документ, составленный третьей стороной, закрепленный сторонами, свидетелями. По ним жили - вот что главное! стр. 97 Договорная грамата ВК Дмитрия Ивановича с К. Володимером Андреечем, 1362г. "А что наши Ординцы и Делюи, а тем знать своя служба, как это было при нашех отцех." Вот это железобетон! И статус понятен - наёмные служаки!, а главное это было и ведётся издревле! стр. 98. "А Ординская таягость и протор дати ти мне брату своему старейшему со своего удела по древним свёрсткам." Первая формула судя по всему типовая поскольку повторяется в грамате от 1388 г стр. 100. стр. 104. Договорная грамата В.К. Василия Дмитриевича со многими 1402 г. ".. а отделится от нас Орда, тобе с нами учинить по думе."
  25. 1. по старому научному обычаю тоже дам несколько ссылок (цитат), которые моё понимание подтверждает из Летописи Тверской: стр. 406 - 6801: Прииде князь Андрей из Орды на ВК и взяша 14 градов и много зло бысть на Руси. стр. 408 - 6823: ВК Михаил из Орды с татари и Суздальцами против Новгорода у Торжка. стр. 403 - 6825: Князь Юрий из Орды против Великого князя Михаила, у Костромы; Ростов, Переяславль - к нему на помощь. стр. 416 - 6835: царь посла рать на Землю Русскую во главе с воеводой Федорчуком (а чо не Татарчук!?) стр. 439-440 1377-1380: Бился Князь Великий с татари на Вожи, посла на него Мамай Бигича стр. 441 6880 (?) Тахтамыш пришёл на Москву с двумя князьями Нижегородскими! Был бы наверное прелестно создать такой сборник цитат летописных: "Междуусобицы на Руси!"

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.