Геннадий Воля

Вера. "Хрен" у мужиков,вот ето личное дело каждого мужика.Ну,у женъщин другое. Вера она одна. Религия. "Батюшка",ето институт государсвености. Религия соществует и без инситута государствености. Филисофия "философия - это наука о премудростях любви." , ето звучит как : жизнъ ето вкусно покушатъ. Философия ето наука которая объесняет верхнии две,для особо надаренъх.

1. а почему кто-то решил, что Рюрик швед или из Швеции. Откуда эти идеи? у Шлёцера и прочих немцев была вполне определённая политическая установка/заказ - русские не могут управлять своей страной и не могут создать своё государство! Это не имеет ничего общего с историей. 2. Кто такие норманы - "северные народы"? Шведы? норвеи? или норман(д)ы из Нормандии, "Французской" провинции, которая была страной готов! Запад и юг Франции это страны готов: Готия, Нормандия, Аквитания, на Севере Нейстрия, Австразия в 9 веке? неужели это все норманы: норвеи, шведы, даны? А почему же потомки этих норманов, жители Нормандии и Аквитании, не говорят на "норманских" языках: шведском или норвежском? Васильевский писал, что 12 веке "норманы" короля Роджера в Сицилии говорили на французском языке. Вы пишете о первых поселениях норвеев в Исланди 879, а у нас в Летописях русских и грецких сказано о нашествии русов на Малую Азию и царь-град в 852. Может ли вы себе представить количество народа, которое необходимо одновременно для заселения Исландии и войн регулярных в Малой Азии? а также войн во Франции и Южной Италии? данные на 2004 г: Норвегия - 4,5 млн чел., Швеция - 8,9 млн чел., Дания - 5,4 млн., Исландия - 276 тыс. чел. Какие такие великие народы и страны были в 9-10 веках на этих землях!? с учётом естественного прироста. Напомню, что русских в России (120 млн), Украине, Беларуси др странах ок. 180-200 млн чел. и это при огромных потерях в 20 веке - до 100 млн чел. 3. Странно, но многие русы и славяне даже больше "норманы", чем сами "норманы"! Тур Хеердал: Весной 2001 года 87-летний путешественник и исследователь Тур Хейердал возглавил российско-норвежскую археологическую экспедицию в составе 40 человек. В устье Дона у стен древнего Азова (город Асгард скандинавских саг) он искал доказательства своей очередной потрясающей гипотезы – о том, что часть древней норвежской аристократии составили аланы, выходцы с Дона. „Мигрантов“, дошедших до северных фиордов, возглавлял легендарный вождь — Один. Впоследствии он стал самым почитаемым божеством викингов, норвежским Зевсом. Аргументы данной идеи Хейердал находит в сагах, в которых первым норвежским королем был именно Один. И прибыл он во главе асов из города, стоявшего в устье реки Тана (древнее название Дона). Асы, как полагает Тур Хейердал, являлись одним из аланских племен – предками современных осетин. Их „королевство“, судя по летописям, называлось Асгард, а столица – Азхов (Азов ?). сам Тур Хейердал, по древним сагам и документам проследил маршрут движения викингов Одина с низовьев Дона вверх по течению Дона и Волги. После долгих скитаний они достигли Скандинавии. Последним пунктом скитаний вождя Одина стала Швеция, где он умер и был возведен в ранг святых. Обнаружена еще одна интересная деталь: после смерти Одина кремировали. По словам Хейердала, „это первый в Европе случай ритуального сожжения умершего“. Древние норвежцы называли себя асами. Хейердал пришел к выводу, что название Азов восходит к древнескандинавскому Ас хов – „храм асов“. Здесь же отметим, что древние рукописи еще в 1964 г. привели путешественника на Донскую землю. Познакомившись с результатами раскопок и исследований местных ученых, он был поражен „сходством культуры своего народа и донских алан“. Его потрясли найденные доказательства того, что „у берегов Дона существовала одна из древнейших цивилизаций“. http://www.alanica.ru/article/6.htm там же про аланское происхождение короля Артура и Британию. Отсюда надо убрать только бред Миллера-Абазова, что аланы - это осетины , а не поляне русы = росаланы. Говорить, что Ас\АЗ первая буква нашего алфавита, и цифра, и значит первый, а слово "лан" значит страна, поле, равнина, наверное излишне!? 4. Что касается законодательства, то я предпочитаю конкретные факты и материалы, и их сравнение. Что на Руси из Норвегии, Дании и Швеции, из их законодательства? 5. Тесно связывать появление грецких законов гражданских и религиозных с официальным крещением Руси при Владимире и исключать возможность появления этих законов ранее не следует, хотя бы потому что есть многие свидетельства обратного: Кирилу с Мефодием показали в Херсонесе евангелие на русском языке; начиная с первых Вселенских соборов на них были епископы скифский и гетский; Василий Македонский и ранее его Юстиниан - главные законодатели ромейские, - были славяне! В договорах Олега и Игоря есть ссылки на закон грецкий и русский, то есть законы были и до крещения! к тому же Ольга-Елена, крестившись в Царь-граде уж наверняка не преминула прихватить книг с собой. например Иоан Раич в своей Истории говорит кажется о 5 крещениях русов, начиная от Андрея Первозванного! 6. Что касается имён русских (например, Игорь-Ингварь-Ивор), которые якобы от норманов, то в словарях имён русских и славянских, находим столько свидетельств их достаточно широкого распространения как географически так и сословно, что придётся тогда предположить что Норвегия, Швеция, и Дания должны были совсем опустеть! http://history-fiction.ru/books/all_1/section_9_1/book_158/ Тупиков Н.М. Словарь древне-русских личных собственных имен. http://history-fiction.ru/books/all_1/section_9_1/book_165/ Морошкин Михаил. Славянский именослов или собрание славянских личных имен в алфавитном порядке. К тому же кажется у русских находил свидетельства, что таких имён у самих "норманов" нет!? 7. Рюрик был внук Гостомысла, князя новгородского, от его дочери, которая была замужем за князем славян-ободритов, в Вагрии. После того как сыновья Гостомысла, прямые наследники, погибли при жизни Гостомысла, он предложил Думе\Вечу вызвать своего внука. В древности любой прохожий, чужой человек, не рода княжеского, не мог претендовать на княжескую власть - казнили сразу же и без долгих разговоров! А уж тем более человека говорившего на чужом непонятном языке!?

вера - это личное дело каждого человека. религия - это институт государственный. философия - это наука о премудростях любви. http://history-fiction.ru/books/ Новицкий О. Постепенное развитие древних философских учений в связи с развитием языческих верований.

Но руската държавност и името "Россия" - най-вероятно. Между другото, в Шотландия е имало клан и провинциално владение, наречени Ross. Не е невъзможно името и в двата случая да съответства на клановото название на Рюриковите шведски прадеди. А етимологията на латинското "pons", -ontis не ни ли свързва и със съвременното българско "път" и руското "путь", на старославянски "п&тъ" (не мога да отбележа юс-а)?

http://history-fiction.ru/books/all_6/book_44/ ИНДО - ГЕРМАНЫ, С А Й В А Н Е ОПЫТ СВОДА И ПОВЕРКИ СКАЗАНИЙ О ПЕРВОБЫТНЫХ НАСЕЛЕНЦАХ ГЕРМАНИИ. А. Вельтмана. НАРЕЧЕНИЕ СОБСТВЕННЫХ ИМЕН. Собственныя имена древних Славян, существующия и по ныне, происходят от наречий, означающих свойства и качества: Дόбро Добрόй; Славо, Славой (славий, славный, славление, воспевание); Mủpo, Мирόй; Мủло,Милόй; Любо, Любой; Свето, Светой, Цветой; Яро, Ярой; Злато, Златой; Яно, Иано (от Санск, яни-юный и пр.) Изь этих имен образуются двойственные имена благорожденных сословий: Доброслав (по Серб. Добросавъ), Яромиръ; Радослав, Радомир, Радивой, Радовит, Радобуд, Будимир, Миробуд, Владимир сост. из Владо и Миро, Светослав и пр. Женския имена образуются на том же основании, соответственно женским свойствам и качествамъ: Мủла, Миляна, Мильяна; Зора (Заря) Зорáна, Зорица, Зорка; Дано, женск. Дана. Даница (Денница, Злата, Златана, Златка; Райо, женск. Райя, Райна, Райка; оть Яро — Яра, Japидa, Japица; Jéлa, Jелица, Jeлeнa, Jелика, Jелка (Ольга). Bcе эти исконныя имена или наречения, были в Руси и сохраняются по cие время у южных Славян. В Италии и, по влиянию Латинскаго языка, в Галлии те же имена переобразовались, по Латинской форме и по применению смысла: на пр. Slavus — изменилось вь смысле русый — Flavus; в смысле rusticus —земледельческий, лесной — Silvius; Paшo,Paco, по форме rus — ruris — Ruricus. Яровид (Харовитъ), Яробуд —Харобуд, в Herboud, потомь в Heremundus (Яромиръ), Heremond, Armand, Arminius, Herman, и пp. По влиянию Готскому теже изменения и переводы: Годомир изм. в Godofrиеd; Владимир в Waldemar, и пр. Условия наречений, или имен Славянских, не могли быть случайны; но без сомнения изтекали из какого нибудь обряда наречения. Этот обряд в законе Ману: «Отец, да исполнит обряд наречения (новорожденнаго) именем, в 10-й или 12-й благополучный день и час месяца, под влиянием счастливой звезды». «Первая часть двойственного имени Брахмана, да означает благодать, Kшатрия — силу, могущество; Вайсья — богатство; Судра — уничижение.» «Вторая часть имени Брахмана должна означать счастие, благополучие воина — покровительство; промышляющаго — щедрость, благодеяние; Судра — покорность.» «Имя женщины должно быть приятно для произношения, нежно, мило, должно в окончании иметь слог долгий, и походить на звуки благословения.» Из этого правила наречения видно, что первая часть имен должна была составлять качество, а вторая свойство этого качества.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0 Курганная гипотеза была предложена Марией Гимбутас в 1956 году, чтобы соединить данные археологических и лингвистических исследований для определения местонахождения прародины народов носителей праиндоевропейского языка (ПИЕ). http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Kurgan_map.png Курганная гипотеза прародины протоиндоевропейцев подразумевает постепенное распространение «курганной культуры», охватившей в конце концов все причерноморские степи. Одомашнивание лошади и позднее использование повозок сделало курганную культуру мобильной и расширило её на весь регион «ямной культуры». В курганной гипотезе считается, что все причерноморские степи были прародиной протоиндоевропейцев и по всему региону говорили на поздних диалектах праиндоевропейского языка. Область на Волге, помеченная на карте как ?Urheimat обозначает местоположение самых ранних следов коневодства (Самарская культура, но см. среднестоговская культура). Среднестоговская культу́ра — археологическая культура эпохи энеолита (4500-3500 до н.э), распространённая в степях Приазовья между Днепром и Доном. На востоке её локальные разновидности доходили до среднего Поволжья<1>. На западе граничила с Трипольской культурой. Названа по урочищу Средний Стог (Запорожье), где впервые была открыта. Развилась на базе днепро-донецкой культуры и эволюционировала в ямную культуру<2>. Я́мная культу́ра (точнее — Древнея́мная культу́рно-истори́ческая о́бщность) — археологическая культура эпохи позднего медного века — раннего бронзового века (3600—2300 до н. э.). Распространена в Восточной Европе от Урала до низовья Дуная, в основном в степях Причерноморья. Ямная культура была преимущественно кочевой, с элементами земледелия вблизи рек и на некоторых городищах. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/IE5500BP.png Распространение повозок. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Chariot_spread.png Карта миграций индоевропейцев с приблизительно 4000 по 1000 год до н. э. в соответствии с курганной моделью. Анатолийская миграция (отмеченная прерывистой линией) могла иметь место через Кавказ или Балканы. Пурпурная область обозначает предполагаемую прародину (Самарская культура, Среднестоговская_культура). Красная область означает область, населённую индоевропейскими народами к 2500 до н. э., а оранжевая — к 1000 до н. э. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/IE_expansion.png Генетика Специфическая гаплогруппа R1a1 определена мутацией M17 (SNP маркер) хромосомы Y (номенклатуру см. в <3>) связывается с курганной культурой. Гаплогруппа R1a1 найдена в центральной и западной Азии, в Индии и в славянских популяциях Восточной Европы, но не слишком распространена в некоторых странах Западной Европы (например, во Франции, или некоторых частях Британии) (см. <4> <5>). Однако 23,6 % норвежцев, 18,4 % шведов, 16,5 % датчан, 11 % саамов имеют этот генетический маркер (<6>). В Западной Европе преобладает R1b, особенно в Стране басков, в то время как R1a1 преобладает в России, на Украине, в Польше, Венгрии и наблюдается также в Пакистане, Индии и Центральной Азии. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Y-Haplogroup_R1_distribution.png Распространение R1a (сиреневый) и R1b (красный) Вывод: район Северного Причерноморья Днепр-Дон-Волга пра- и родина ариев!

В Западной Азии нашёл мелочь легендарную, но зато самую интересную: нарисована легендарная страна народа Гог и Магог, на самом краю света, но как и положено по легенде за горами! Но самое интересное - это символ "скорпиона" на стяге этого народа! В другой теме (кажется "Знатокам геральдики") выяснили, что символ скорпиона - это Великая Греция на юге Аппенинском полуострове. Вот тут кажется должна появится констатация факта, что опять всё с ног на голову перевёрнуто "западниками-традиками христианскими". То есть согласно легенде: Александр Великий (из рода персов-ариев или тракийцев по Курцию Квинту Руфу, что по большому счёту одно и то же) загнал носителей знака скорпиона (греков) за дальние горы и там законопатил их "навечно", но потом они должны были вылезти и покорить многие народы!. "Греки" - западники и есть Гог и Магог!

Wildizard-у, да конечно к тому же на шпилях в Европе кресты видны, а на куполах Восточной Европы - никаких крестов, и это по официальной дате 1370г!? П-777: изучил размещённые карты чёрно-белые (http://history-maps.ru/). N.B. Написано, что копия сделана с экземпляра в Парижской Национальной Библиотеке, где официально хранится и цветной вариант! Обращает внимание отсутствие карты Западной Европы - удивительно с одной стороны, что они про себя забыли, а с другой стороны - тут есть, что скрывать о политической ситуации в Западной Европе! Чёрно-белые карты позволили прочитать названия некоторые, в частности городов: Восточная Европа: - в устье Дона - г. Тана, от древнего названия Тана-ис, вероятно. - на р. Кубани тоже центр, с расходящимися лучами, но города и прапора нет. - под Алланией г. Тифер или Тиссер(?), с учётом варианта написания двойного SS, без вариантов. - Roftaoz/Rosstaoz - похоже г. Ростов. - Baltachinta - возможно Балахна, но словарь географический Максимовича (http://history-fiction.ru/books/all_3/book_92/) даёт, что город находится в 25 верстах от Нижнего Новгорода и построили его в 1536г.(?). - Perum - вероятно Перьм, но такое написание очень его сближает с богом славянорусским Перун и подрывает идею финно-угорских народов, отличных от ариев -русов. - Torachi - пока без вариантов. - горы России - показано, что из них вытекает Днепр. N.B. Идея наличия гор в Скифии, Сарматии, Руси, например Аланских, встречается у многих греко-римских и западных географов и писателей, из этих гор вытекают по их мнению реки великие: Волга, Дон, Днепр, Двина. Вероятно поскольку постольку все или многие реки южных и западных стран действительно берут своё начало в горах, то этим писателям и в голову не могла прийти идея, что наши великие реки проистекают из леса Чёрного. Отсюда вывод: не знали западники реально территорию Руси от древности самой до 14 века включительно!! Западная Европа: - Boemia - Богемия, великая страна славянская в Центральной Европе! - Польша имеет страныый герб: либо якорь (тогда вспоминается крест-якорь папский, может как раз приняли католичество!?) либо корабль либо буква Т над полумесяцем. пока не нахожу в истории геральдики польской такого герба!? карта цветная и чёрнобелая Западная Азия: - Rey del Tauris и далее рядом Tarssia. То есть и не Персия, и не Иран. Теперь понятно почему традики "персов" прозвали "турки" в 9-15 веках! Различие в написание титула короля и названия страны: - говорит, что они тур(ы), то есть быки - древний арийским символ. - наличие трёх согласных букв подряд, и тем более двойное SS, наводит на мысль, что огласовка может и должна быть другая, а именно как мой вариант догадки: TaRussia. вспоминает ФИНовский вариант чтения имени Тимур - Та-мир, то есть славянорусское "ВеликийМир", тогда здесь имеем "Великая Россия". До кучи можно вспомнить царицу великую: Тамирис - Та-Мир-Рус. О расположении в этой земле столицы Ма(н)гу Кана - Золотой Орды смотри Вельтмана Маги и Мидийские каганы XIII столетия. (http://history-fiction.ru/books/all_2/book_138/) и путешествиях сюда западных путешественников. Прапор имеет красный квадрат, один из участников форума утверждал, что красный цвет - цвет ариев. так что, до кучи довод в пользу! Под этим прапором с красным квадратом практически все земли Центральной Азии: земли Бухары, Хивы, Самарканд и прочие. То есть они были не под "татаро-монголами", но под ариями - "персами". На карте восточная Европа-Западная Азия: название "Турции" в Малой Азии: цветная: TYRCRIA ч/б.: TYRCIRIA или TYRARIA, последний вариант напоминает Ат-Ариев, которые под именем торхары, вышли из Восточной Европы (с Волги), далее из Центральной Азии пришли в Малую Азию под именем "турок". Их же поминает Пахимер в истории 14 века (смотри мои темы). на Юго-Востоке Азии страна TRAPOBANA с великим монархом и большим слоном!

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10491.html далее поиск про тризубец, про три точки, символ "оум"- символы ведические арийские, которые были у Ченгизхана, Джучи и Батыя. так что опять выходит: кыпчаки, ногаи, турки, как и торхары - арии! уж не говоря за болгар! да и монголытоже имеют тризубец Шивы, потому что - буддисты! а не "тенгристы"!

Поскольку мне данный атлас показался очень любопытным с точки зрения политической географии, то очень хотелось бы привлечь внимание и услышать комментарии! Поскольку посты с двух тем, то возможно дублирование идей. нашёл приличные копии Атласа Каталанскго 1375 http://community.livejournal.com/old_maps/1769.html разместил на http://history-maps.ru/ часть Восточная Европа - Северное Причерноморье. Есть уже там же чёрно-белая версия схожая, кое-что видно лучше - например знаки-гербы на прапорах. Есть до Вас (Василь Томов) знаки (http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10491.html): условно назову "двузубец" если кратко по знакам: 1. над столицей России на Днепре, вероятно Киев; 2. над городом на Дону, столицей Кумании (название страны по карте), Тмутаракань-Кубань. Комания от слова комон-конь, то бишь конники-казаки. 3. есть ещё Аллания по-над Доном до Волги, столицу определить не могу (названия городов прочитать не могу). Ясное дело, что в 1375 году предки осетин не могли быть и называться аланами между Доном и Волгой. А-лания от слова лан-поле, значит а-лане - поляне - племя народа русскославянского. у всех столиц одинаковое знамя со знаком одинаковым - двузубец, что следует определять как ...? Получается Россия, Комания и Аллания одного рода-племени - арийского. те же прапоры с теми же знаками (двузубец) видим в городе над Каспием в низовьях Волги, на корабле в Каспии, в городе на востоке Каспия, и за Волгой на Восток ещё два - до прапора кажется с тремя (3) полумесяцами. 1. Болгария: надпись на север от Дуная, говорит в пользу существования большого государства, куда по известной истории в 10 веке входили словене, в частности словаки (время похода Святослава). Словене-словаки, венгры участвовали в походах болгарско-русских против ромеев. Получается такая же политическая ситуация и в 14 в. была!? 2. Что касается территории России: обратил внимание на незнание автором этих земель: он примерно знает Днепр, точно его дельту, - далее смутно схематично. Где и какие города знает плохо. Про Волгу, Дон и Западную Двину знает опять же только дельту, далее смутно-схематично. Отсюда появляется проблема, а насколько европейцам был известен путь из "варяг в греки". Похоже он не был известен автору 14 в. Это же подтверждается косвенными доказательствами, а именно торговыми договорами руссов с иноземцами 9-13 веков, вплоть до 16-17 веков. Не пускали русы иноземцев торговать внутри страны, но торговля была только в портах "пограничных", а внутренняя торговля была чисто русской. Эта была многовековая торговая война. 3. что касается центров с расходящимися радиусами (техники картографии), то они несколько отличаются на разных частях. Если посчитать их за политически значимые центры Европы и мира, то политическая карта будет выглядеть иначе, нежели нам сообщает традиционная официальная история. Но данное решение осложняется изображением таких центров в Атлантическом океане на карте всей Европы!? Может этот связано также с техникой построения карты: есть только 4 параллели, на одной есть имя собственное - не могу разобрать. С Северным тропиком современным совпадает примерно кажется первая параллель с юга. Такие же центры находим в Африке в Сахаре? 4. Обращает также на себя отсутствие политических\государственных границ. Значит такого понятия современного в государственно-правовом смысле тогда, в 14 в. ещё не было. Да, вероятно были административные (хозяйственные) границы земель подданных, платящих налоги в общую казну, правителю. Такого правонарушения современного как просто нарушения/пересечение границы государства тоже не было, отвечали только за правонарушения вообще, например за ущерб нанесённый. Поэтому когда "западники" рисуют политическую карту Европы на 8-9 века, а то и ещё ранее, то это просто плод их фантазии, типа так могло или должно было бы быть исходя из видения 19-21 веков. К вопросу о сомнении П-777 в древности карты (найдена в 19 веке) я нахожу в Атласе Каталанском много того, что не могло появится в 19 веке (название земель и знаки\символы на прапорах), поскольку противоречит традиционной истории, сложившейся в 19 веке, а именно некоторые моменты: Начнём с Запада: Испании пропущу. Франция как единое государство отсутствует (1375г) - нахожу пять разных знамён\гербов на её территории. 1. единого названия общего эта страна не имеет; 2. закрашенные тёмно-синим два флага, один примерно в Нормандии, другой почти в центре, но не в Париже имеют чуть различимые символы знакомые и похожие на "трезубец"! а вот этих героев традиционных и их гербов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D0%B5 я не нахожу на Севере Италии - крупное государство - Лонбардия, прапор - закрашен!? Рим вообще никак не выделен. есть Бавария, Германия, но обе на карте Восточной Европы находятся южнее Дуная, выше Дуная на Севере страна, название определить не могу: Coeфia - Коэфия(?) - южнее Праги? на карте Западной Европы выше Дуная есть Алемания. часть Восточная Европа - Северное Причерноморье (1-5 см. выше) 6. прапор со звездой Давида на севере Малой Азии. Если считать звезду Давида - символом евреев, то это может быть город Аморий, где в средние века жило много евреев. Есть ещё половинчатый знак со звездой Давида в верхней половине герба в городе на юге полуострова Малая Азия. 7. Никаких знаков еврейских на святой земле (Иудее-Израиле) не нахожу. Но тот же прапор, что и в городе на Ниле - Кабиллония (?). Западная Азия: 8. те же прапоры с теми же знаками видим в городе над Каспием в низовьях Волги, на корабле в Каспии, в городе на востоке Каспия, и за Волгой на Восток ещё два - до прапора кажется с тремя (3) полумесяцами. исходя из вышесказанного, могу утверждать, что это не карта 19 века, но более ранняя. Что касается франков-французов, то здесь можно вспомнить следующие обстоятельства: - Венелин полагал, что франки - самые западные славяне. - можно вспомнить дополнительно: Карла Великого, который был от матери ободритки, и подписывался Карол; - королей, чьё имя Людовик смешивалось с именем Людовит, как-то франки воюют под руководством Радогаста - имя точно славянское (бога). - с другой стороны у Рихера Реймского, французского писателя находим в 10 веке, что король франков не владел районом Парижа - то есть как раз Иль-де-Франс, а там сидел герцог независимый, который короля в Париж не упускал и не подчинялся ему. Насколько помню попадалось много мнений о происхождении лилии. Так что можем думаю добавить ещё одну - из тризубца. Что касается австрийцев, голландцев, то вспомним о "борьбе за испанское наследство", которое по-моему мнению было борьбой за готское наследство. Смотри мою тему про готов, я отношу гетов-готов к западным (пра-)славянам. в ожидании комментариев, ГВ

Вельтман. Маги и Мидийские каганы XIII столетия. http://history-fiction.ru/books/all/book_138/ Гунны и Восточная Русь - тожественны (IV) Русские летописи не знают Золотой Орды, а знает её только Большой Чертёж царя Иоанна Васильевича, который послал казаков в 1567г. узнать точно, где находятся Мугальские земли и Китайское царство (VIII). То есть русские якобы находясь несколько веков под "монгольским игом" и не знали их и где они (стр.11)!? "пришли Моавитяне, рекомые татаре..., таурмены,...печенеги..." Путешествие монаха Руйсбрёка/Рубриквиса в 1253, посла французского короля Людовика 9 и Плано-Каприни в 1247 перенесены традиками к Байкалу и в Амурскую область. Отец Якинф: Монголы в 19 веке не знали о своих великих деяниях и завоевании мира. (стр. 5) Персидские историки, писавшие об истории татар, ничего не знали о народе, жившем на Севере от Китая. (с.6) путь Руйсбрёка от Батыя к Мангу-Хану: вниз по Волге (по плану 4 месяца, но реально если на Восток, то 7000-8000 вёрст). Он проезжает высокие горы, где в долине выращивали виноград и делали вино - Картли-Кахетия, то есть Кавказ! в гл 14 он узнаёт, что эти горы великие и есть Кавказ! и они проехали море, в которое впадает Итиль, то есть Каспийское! в гл 16 он приезжает к христианам-несторианам, которые действительно живут в Закавказье: армяне, грузины, албанцы! Их же встречает и Плано Карпини! ср. 55 что касается народов и стран: Jougoures, Thabet, Tanghut, Cathay, то Руйсбрёк прямо говорит, что они находятся в горах Кавказских. гл. 30 далее приезжает в страну найманов, подданных пресвитера Ионна, где находилась двор Кен-Хама (Куиен-Хана). гл. 32: в столице Мангу-Хана в христианской церкви он находит армянского монаха. стр. 63. Обратный путь Руйсбрук в 7000 вёрст совершил в 65 дней. Караваны из Оренбурга в Бухару - 1600 вёрст проходят за два месяца в самое удобное время - осенью! За 65 дней Руйсбрук мог преодолеть по самому большому счёту до 2000 вёрст, то есть реальное расстояние от Батыя на Волге до Армянской Халдеи! стр. 70. Издание Бержерона путешествия Марко Пола: местопребывание Кана Кубилая в Малой Армении! - уже упомянуто издателем в выноске, и удалено из текста как "явная нелепица", противоречащая официальной истории и географии!? это кратко для затравки!

мысли по поводу Иго Орды (татарского), может отчасти повторяюсь 1. что касается имени князя Юрия Долгорукого, то встречаются разные варианты имени его: Гюргий, Гюрген и даже Дюрген. просто поразительно, как немцы-профессора, не знавшие языка русского, его не отнесли к татарам. Видно всё-таки, видное место занимали в истории: как же "основатель Москвы" и "боголюбский" сын его. 2. стратегический (политико-географический): походы аналогичные татарским, в частности Батыеву, совершали и раньше его другие князья волжские (у Сергеевича попалось и такое название!) Юрий и Андрей. Примечательно, что Юрий и Андрей привлекали половцев к походам против Киева. А послы татарские перед битвой на Калке, тоже утверждали, что половцы их подданные (но не могли же они иметь двух "сюзеренов"?). Князь ростовский спешил на битву на Калке, но не успел - дошёл до Чернигова только. Узнав о победе волжцев - очень обрадовался, летописец выкручивается и неловко объясняет, что мол под раздачу не поспел, потому мол радовался. А князья другие волжские кроме него оказывается официально не участвуют в битве на Калке, думаю ещё как участвовали, но под именем татар. 3. правовой (законодательный): факт, что не было на Руси законодательства "татарского", но оставались и развивались свои: Правда русская, Номоканон (Кормчая), Уставы судные, грамоты князей русских. Не удосужились "иностранные оккупанты" создать и навязать покорённому народу своё собственное законодательство (в отличие например от норманов Англии). Опять же вопрос языка законов? русский или татарский? Это вопрос наиважнейший в праве и в законодательстве: чтобы было понятно и ясно. Про ярлыки татарские монастырям православным русским останавливаться не буду - ФИНы это прекрасно объяснили (дома ветеранов!). 4. есть ещё высказывание, приписываемое Александру Невскому, мол от татар откупиться всегда можно. Конечно, если один князь русский нанимает за деньги войско, то другой всегда может заплатить больше. 5. дань ордынская: писал уже ранее из Сергеевича, что дань ордынская была переименована в стрелецкую аж в 1674 г.!?, сменился род войска - сменилось и название дани (тягла). Так что это были деньги на содержание или даже просто на наём войска. Вот такие мысли разные по поводу Золотой Орды на Руси!

http://bloggingpompeii.blogspot.com/2010/0...o-fontanas.html http://bloggingpompeii.blogspot.com/2010/0...o-fontanas.html Andreas Tschurilow, Features of the Domenico Fontana′s Water Conduit (the Canal of Count Sarno) and the Date of Pompeii's Destruction. Scientific Study, 2009. (Also published in German and Russian.) Abstract: It is considered that Pompeii was destroyed in the first century and, being buried under a layer of volcanic ash and pumice-stone, it remained forgotten for more than 1500 years until in 1592 the architect Domenico Fontana, during the construction of a canal to bring water to Torre Annunziata, found in an underground passageway several inscriptions on marble plates indicating the location of an ancient city. In this paper we present arguments in favor of another hypothesis: that Pompeii came to the end of its existence after the completion of the canal which was constructed in ruined city, however, still not fully covered by the volcanic ashes. The paper brings up for discussion some results of the author’s study partially popularized on the Internet and presents his opinion that the famous Pompeii, being excavated by the archeologists in the last 200 years, in fact finally disappeared off the face of the earth as a result of the eruption of Vesuvius in 1631. Review: Features of the Domenico Fontana’s Water Conduit (the Canal of Count Sarno) and the Date of Pompeii Destruction I've received the following review by Jordan Tabov of the Tschurilow article, Features of the Domenico Fontana’s Water Conduit (the Canal of Count Sarno) and the Date of Pompeii Destruction. The fragments below are from the map "Regnum Neapolitanum", which appeared in 1570 in the famous Ortelius’ atlas "Theatrum Orbis Terrarum". The map shows an existing, "alive" town with the name "Pompeia" near Vesuvius. Where is this town now? What is its present-day name? A. Tschurilow's article suggests a reasonable hypothesis, which gives answer to these questions. In the article is discussed the very interesting problem of the dating of the famous Vesuvius’ eruption, which covered completely the town of Pompeii by a layer of volcanic ash and pumice-stone. The author conducted extensive studies. He found and analyzed important evidence about the eruption of Vesuvius of 1631 and about the destruction by this eruption of surrounding towns. In particular he studied carefully and analyzed the special features of the Canal of Count Sarno and its environment in Pompeii. I had the opportunity to follow the process of the research and the creation of the hypothesis, described in the paper. Therefore I am well familiar with the efforts of the author to gather and to generalize the entire accessible essential information on the theme, especially information from the 16th and 17th century documents. This gives to me the merit to assert that the article ”Features of the Domenico Fontana’s Water Conduit (the Canal of Count Sarno) and the Date of Pompeii Destruction” by Dipl. - Ing. (TU) Andreas Tschurilow presents to the readers a hypothesis, based on authentic evidence and facts: that the eruption of Vesuvius in 1631 is namely that famous eruption, which covered the town of Pompeii by a layer of volcanic ash and pumice-stone. A hypothesis, which should be thoroughly verified in the future. In accordance with this I would recommend the scientists and people interested in the archaeology of Pompeii, to read the article of Dipl. - Ing. (TU) Andreas Tschurilow ”Features of the Domenico Fontana’s Water Conduit (the Canal of Count Sarno) and the Date of Pompeii Destruction”. Jordan Tabov, DSc, Department of Application of Information Technologies in the Humanities, Institute of Mathematics and Informatics, Bulgarian Academy of Sciences

арийская археология ТЕКСТ: Владимир Грамм ФОТО: symboldrama.ru Четыре тысячи лет назад на юге Сибири жили люди со стереотипно «арийскими» голубыми глазами и светлыми волосами. Учёным удалось прочесть внешний вид древних сибиряков в ДНК, извлечённых из сохранившихся костей носителей андроновской культуры. В начале XX века в сибирской деревне Андроново под Ачинском были найдены необычные захоронения бронзового века. Как оказалось позднее, это были могилы носителей одной из самых удивительных археологических культур, когда-либо существовавших на юге современного Красноярского края, – андроновской. Андроновская и родственные ей культуры появились в конце 3 тысячелетия до н. э. и просуществовали более тысячи лет на огромной степной территории от Урала на западе до Саян на востоке и от Памира на юге до бескрайней сибирской тайги на севере. Именно с андроновской культурой связывают изобретение спиц для колеса, освоение первых месторождений медной руды на Алтае и даже, хотя и с многочисленными оговорками, возникновение индоиранской, или арийской «расы». Но как выглядели «предки арийцев», учёные до сих пор толком сказать не могли. Андроновская культура общее название группы близких археологических культур бронзового века, охватывавших период с примерно 2300-го по 1000-й годы до н. э. Западную Сибирь, западную часть Средней Азии, Южный Урал. Название... Форма и размеры различных скелетных костей и фрагментов черепа довольно чётко указывают на скорее европейскую (в современном понимании этого слова), чем азиатскую, монголоидную, внешность. Эти пропорции сохранились и в очертаниях некоторых бронзовых украшений. А если верить теориям о происхождении индоиранцев от носителей андроновской культуры, то можно предположить, что среди древних жителей Красноярского края было достаточно стереотипных «арийцев» – голубоглазых, бледных, с золотыми волосами. На это указывают и немногочисленные дошедшие до нас описания жителей тех мест (относящиеся, впрочем, уже к закату андроновской культуры), и кое-какие сохранившиеся археологические памятники. Но как они выглядели, было непонятно – ни глаза, ни волосы не сохраняются в могилах так же долго, как кости. Сейчас мы знаем, что почти все внешние признаки можно восстановить по одной-единственной молекуле, копии которой имеются во всех клеточках тела – в том числе и тех, что когда-то стали дошедшими до наших дней костями. И теперь, благодаря развитию техники считывания ДНК – даже очень плохо сохранившейся – мы наконец можем восстановить цвет кожи, глаз и волос носителей андроновской культуры, заданный их генетическим кодом. Французские учёные под руководством Каролины Буаказ из института судебной медицины при Страсбургском университете провели именно такие исследования и выяснили, что, по меньшей мере 60% «протоарийцев», живших на территории России, действительно имели голубые глаза. Ну, или зелёные, или что-то в промежутке. И судя по всему, кожа у большинства из них была бледной, а волосы – светлыми, чуть менее уверенно заключают авторы статьи, опубликованной в International Journal of Legal Medicine. Им удалось генотипировать 25 костей возрастом несколько тысяч лет сразу по десяти генетическим маркерам на четырёх хромосомах. А недостаточная уверенность объясняется тем, что генетики наверняка ещё не нашли всех тех вариаций генов, которые в совокупности и определяют цвет наших глаз, волос и кожи. Голубоглазая ошибка Датские учёные установили ту самую «букву» ДНК, случайная замена которой привела к появлению на планете голубоглазых людей. У них действительно мог быть общий предок, но о том, где и... Первым исследованным маркером стала позиция rs12913832 на длинном сегменте 15-й хромосомы. Здесь, в гене HERC2, у всех кареглазых людей находится нуклеотид аденин – «генетическая буква» А, в то время как у голубоглазых и зеленоглазых людей (они отличаются лишь количеством и способом упаковки пигмента) – гуанин, Г. Именно эта генетическая «ошибка» некоторое время назад привела к появлению голубоглазости. Неподалёку, на том же участке той же хромосомы, находятся ещё три выбранных французами маркера, входящих в ген OCA2; известно, что эти участки влияют на цвет волос и кожи. А на 16-й хромосоме находится ген MC1R, по матрице которого синтезируется белок, участвующий в производстве двух типов «волосяного» пигмента – фео- и эумеланина. Известно, что нарушения в работе этого механизма приводят к перепроизводству феомеланина, что выливается в рыжий цвет волос. Неандертальцы с огнем на голове Результаты исследования ДНК, выделенные из древних костей, вновь сблизили нас с неандертальцами. Оказывается, среди них тоже были рыжие. Правда, генетический механизм рыжеволосости у неандертальцев был... Именно таким образом, кстати, предшественники Буаказ полтора года назад показали, что волосы неандертальцев вполне могли быть рыжими. В случае с носителями андроновской культуры вида Homo sapiens учёные не стали скрупулезно картировать весь ген MC1R в поисках аномалий, а ограничились двумя известными однонуклеотидными полиморфизмами в позициях rs1805007 и rs1805008, где у современных рыжеволосых людей вместо цитозина Ц стоит тимин Т. Кроме того, к определению генетического происхождения привлекли ещё четыре маркера на той же 15-й, а также 5-й и 13-й хромосомах. По всем 10 маркерам учёные проанализировали ДНК 36 наших современников из Европы, Африки и Азии с различным цветом кожи, глаз и волос, а также образцы ДНК, высверленные из костей древних сибиряков – носителей андроновской, карасукской, тагарской и таштыкской культур. По современникам учёные установили комбинации генетических вариантов, наиболее точно идентифицирующие внешний вид и происхождение человека, и применили их к древним костям. Полный 10-маркерный генетический «портрет» ни разу не повторялся и не совпадал с таковым ни у одного из сотрудников французской лаборатории; это убедило учёных, что речь здесь не идёт о генетическом «загрязнении» образцов. Из 25 доисторических сибиряков лишь двое оказались «азиатами», один – примерно равной смесью «азиата» и «европейца». Все остальные – «чистокровные европейцы». У большинства из них были голубые или зелёные глаза, бледная кожа и светлые или рыжие волосы. Поскреби русского – найдёшь поляка Вопреки знаменитому изречению Карамзина о значительной примеси татарской крови у «чистых русских» найти её следы учёным не удалось. Результаты масштабного исследования показали:... При этом «европейцы» и «азиаты», разумеется, в современном понимании этих слов. Исходя только из генетических данных, учёные не могут судить, пришли ли носители андроновской и других указанных культур в Сибирь из Европы, стали ли прародителями современных европейцев, или те и другие произошли от единых предков. Если именно голубоглазые и светловолосые сибиряки были источником «арийских» генов, то ненависть нацистских «истинных арийцев» к славянам понять ещё сложнее. Прежде уже удавалось прочитать сигнальный участок половой Y-хромосомы носителей андроновской культуры, и они почти поголовно относятся к гаплогруппе R1a. Сейчас она шире всего распространена именно среди славянских народов.

арийская археология http://www.altai-guide.ru/pg-id-80.html Пазырыкские курганы Первые курганы с "замерзшими" могилами были открыты в 1865 г. В.В. Радловым (Катандинский курган и курган в могильнике пазырыкской культуры Берель, Казахстан). Тогда впервые была обнаружена сохранившаяся во льду одежда. Одна из наиболее замечательных находок - т. н. катандинский кафтан. В настоящее время выставлен в Государственном историческом музее (Москва). Там же хранится и другая уникальная вещь из этого кургана, названная фраком за сходство фасона, сшитая из меха соболя и крытая китайским шелком. Археологи имеют дело главным образом с нетленными вещами, так как огромная часть древней материальной культуры, созданная из органических материалов, пропадает бесследно. Среди потерянного навсегда — то, что когда-то было "второй кожей" человека - его одежда. Поэтому, когда находят чудом сохранившиеся костюмы, — это становится настоящим открытием. Так случилось в "замерзших" могилах Горного Алтая, принадлежащих древней культуре (IV—III вв. до н. э.), получившей название пазырыкская (по месту расположения одного из самых ярких памятников — курганов в урочище Пазырык на Улаганском нагорье, исследованных в 30-е и 60-е годы прошлого века). Раскопки больших "царских" курганов в 60-е годы прошлого века (Пазырыкских, Башадарских, Туэктинских) в Горном Алтае дали уникальный археологический материал, но одежды в нем было не много. Все эти курганы потревожены еще в древности, одежда с тел погребенных сорвана, многое пропало, многое повреждено настолько, что не поддавалось атрибутации. Тем не менее, великолепные остатки костюма пазырыкцев — скотоводческого населения горных долин Алтая - были тщательно изучены, и в литературе сложилось довольно устойчивое мнение о том, что он собой представлял (Руденко, 1953, Яценко, 1999). И вот в 1990-1995 гг. на плато Укок (Кош-Агачский район республики Алтай) впервые за время изучения пазырыкской культуры (т. е. более чем за 130 лет) были открыты и исследованы курганы знати и рядовых пазырыкцев, чьи могилы не были потревожены и оказались "замерзшими" (т. е. заполненными льдом). Настоящим открытием и одним из самых больших впечатлений стали нетленные тела, облаченные в одеяния далекой эпохи. Но последовавшее затем более чем десятилетнее исследование пазырыкского костюма привело к еще более интересным результатам, чем факт самих находок. Общая характеристика пазырыкской культуры Исследователями установлено, что пазырыкцы не были только кочевниками, разводившими коней, крупнорогатый скот, овец и коз; они занимались также земледелием. О социальном расслоении говорят разные по размеру и богатству сопроводительного инвентаря захоронения. Качественно срубленные из бревен могильные камеры. Раскопки на Укоке показали, что пазырыкцы, находясь на стыке трех крупных культурных регионов Центрально-Азиатского, Алтай-Саянского и Среднеазиатского - испытывали культурное влияние этих важнейших евразийских центров этногенеза, и сами активно участвовали в формировании культуры центральной Азии. Итоги последних изысканий показывают, что ядро ареала пазырыкской культуры находилось в Горном Алтае, а периферийные зоны захватывали сопредельные районы Казахстана, Синьцзянь-Уйгурского национального округа КНР, с проникновением в районы Тувы и Западной Монголии. Пазарыкцы, судя по антропологическим реконструкциям, были высокорослыми людми, с мощными шеями, крупными головами, неширокими, но очень высокими носами. Преобладал европеоидный тип, хотя считается, что пазырыкцы, скорее всего, являли собой конфедерацию различных этнических родов. Мужчины носили волосы средней длины, подстриженные под "горшок", женщины заплетали косы. Благодаря открытию, получившиму название Принцесса Укока, установлено, что женщины периода расцвета пазырыкской культуры носили парики и использовали косметические средства. Тела как мужчин, так и женщин из акалахинских и пазырыкских курганов покрывали татуировки, сюжеты которых строго подчинялись общим представлениям о трехуровневой структуре мира. На ногах изображались рыбы, маркирующие подземный мир, на руках и корпусе - животные и сцены противоборства хищника и копытного животного --#-- символика "земного" мира, а в верхней части рук располагались изображения птиц, либо других солярных символов. Пазырыкские курганы Пазырыкские курганы, железный век (5 - 3 вв. до н.э.), в долине Пазырык на Алтае. Погребения, в которых благодаря многолетней мерзлоте сохранились изделия из дерева, кожи, ткани, меха, металла, трупы людей и коней.

http://kitap.net.ru/archive/21-prim.php "Название “монгол” впервые в китайских источниках встречается в Цзю Тан шу (“Старая история [династии] Тан”, составлена в 945 г.) в форме “мэн-у ши-вэй” (“монголы-шивэйцы”) (Цзю Тан шу, гл. 199(2), л. 10a). В Синь Тан шу (“Новая история [династии] Тан”, составлена в 1045 — 1060 гг.) этот этноним передан через “мэн-ва бу” (“племя мэн-ва”) (Синь Тан шу, гл. 219, л. 7a). См. также: P. Pelliot, A propos des Comans, стр. 146, прим. 1, и Хэй-да ши-люе, л. 1a, прим. Ван Го-вэя. В Цзю Тан шу и Синь Тан шу соответственно мэн-у и мэн-ва указаны среди племен ши-вэй. Переводы из этих источников см.: P. Ratchnevsky, Les Che-wei etaient ils des Mongols?, — “Melanges de Sinologie”, I, Extrait, Paris, 1966, стр. 235 — 237, 237 — 238 (упоминания о мэн-у и мэн-ва на стр. 237, 238). По мнению П. Пельо и П. Рачневского, чтение “мэн-ва” появилось в результате графической ошибки при написании знаков “мэн-у” (P. Pelliot, L'edition collective, стр. 126, прим.; P. Ratchnevsky, Les Che-wei, стр. 228, прим. 2 и стр. 238, прим." Не читал г-н Гу Гуан-ци эти "древнекитайские источники" ещё в 1805 году.

От Сакта http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum...d.aspx?m=319657 Предисловие Панкратова. http://kitap.net.ru/download/pankratov.pdf Юаньчао-биши. Официальный перевод “Секретная история монголов”. Точный перевод “Сокрытое повествование ЮАНЕЙ”. Под ЮАНЯМИ понимается династия , правившая в Чине. Слово ЮАНЬ , обычно, переводят , как “золотой”. Юаньчао-биши , переводится “Сокрытое повествование Юаней (Золотых, Золотой династии)” В названии не имеется понятия “монгол”.Это понятие домысел исследователей 19 века. У Панкратова. "И я обнаружил-говорит Гу Гуан ди- что различие между этим текстом и тем , который принадлежит г-ну Цяню , заключается не только в том ,что этот текст представляет собой Юань-чао би-ши , разделенную на 10 цзюаней и 2 дополнительных.Возьмём, например, две строки , написанные под заглавием в самом начале книги .Пять знаков левой строки читаются: ма-хо-лунь ню-ча , три знака левой строки – то-ча-ань.Эти слова,несомненно, обозначают ЧИН И ИМЯ АВТОРА сочинения.Но в экземпляре г-на Цяня они ОТСУТСТВУЮТ , и этот пропуск необходимо восполнить согласно нашему списку….." 1.Гу Гуан-ди не связывает набор иероглифов МА-ХО-Лунь с династическим именем ЮАНЬ. 2.Гу Гуан ди, в 19 веке, не знает слова МОНГОЛ и не сопоставляет с этим словом набор иероглифов МА-ХО-Лунь.

из споров с татаро-монголами: Мэн-да бэй-лу (кит. трад. 蒙韃備錄, упр. 蒙鞑备录, пиньинь Měngdá Bèilù, «Полное описание монголо-татар»; 1221 г.) — записки китайского путешественника, южносунского посла, направленного к монгольскому наместнику в Северном Китае. Является древнейшим известным сочинением, специально посвящённым монголам. В тексте записок автор три раза называет своё имя, Хун. Начиная с XIV века, когда Мэн-да бэй-лу было опубликовано учёным Тао Цзун-и (ок. 1320—1399) в сборнике древних и средневековых сочинений Шо-фу (1350/1366), автором записок считался сунский генерал Мэн Хун (1195—1244). Однако в 1926 г. Ван Го-вэем было отмечено, что в подробной биографии Мэн Хуна в Сун-ши нет упоминаний о его поездке к монголам в качестве посла. Ван Го-вэй предположил, что автором Мэн-да бэй-лу является, вероятно, Чжао Хун Сведений о самом Чжао Хуне практически нет. Он упоминается у Чжоу Ми как «и-лэй чжи Чжао Хун», то есть «Чжао Хун другой расы»; он принадлежал, видимо, к некитайскому населению империи Сун, 3 момента: книга издана спустя 100-150 лет после смерти автора. автор из другой расы. Вопрос, что они понимали под другой расой, но одно из объяснений он не "монголоид" смотрим http://kitap.net.ru/archive/21-text.php и видим что книга не смотря на уверения комментаторов поздних переводчиков не о монголах, но о татарах! Земли, на которых впервые возвысились татары , расположены к северо-западу от [земель] киданей. У татар все люди отважны и воинственны. Те, которые ближе к китайским землям, называются культурными татарами. [Они] умеют сеять просо, варят его в глиняных котлах с плоским дном и едят. Те, которые дальше [от китайских земель], называются дикими татарами. [Они] не имеют утвари и доспехов, а для стрел употребляют только костяные наконечники. Так называемые дикие татары еще различаются как белые и черные. Нынешний Тэмoджин есть черный татарин” Татары [живут] к северо-западу от государства Цзинь. Те из них, которые ближе к китайским землям, называются культурными татарами. [Они] едят свой рис. Те из них, которые дальше [от китайских земель], называются дикими татарами. [Они] живут только охотой, стреляя [зверя] из лука”. Примечание: это различение существовало с древности. Так называемые белые татары несколько более тонкой наружности, вежливы и почитают родителей. Когда умирают [у них] отец или мать, то [они] ножом изрезывают себе лицо и плачут. Каждый раз, когда [я, Хун], проезжая рядом с ними, встречал таких, которые были недурной наружности и с рубцами от ножевых порезов на лице, и спрашивал, не белые ли [они] татары, [они всегда] отвечали утвердительно. Во всех случаях, когда [раньше они] захватывали в плен сыновей и дочерей Китая, [пленные китайцы] с успехом просвещали и делали [их] мягче. [Поэтому] белые татары в общении с людьми душевны. Ныне [они] являются потомками тех племен. Что касается их государства, то временно государственными делами ведает [дочь] татарского владетеля Чингиса принцесса Би-цзи Так называемые дикие татары весьма бедны да еще примитивны и не обладают никакими способностями. [Они] только и знают что скакать на лошадях вслед за всеми [другими]. Нынешний император Чингис, а также все (его] полководцы, министры и сановники являются черными татарами В Сань-чао бэй-мэн хуй-бянь [глава] 3: “Чжурчжэньские люди не знают летосчисления. Когда их спрашивают [об этом], то говорят: „Мы смотрим, сколько раз зазеленеет трава, и отсчитываем один год, когда зазеленеет трава"”. В Цза-цзи [Ли Синь-чуаня говорится]: “[Татары] не знают годов и месяцев. [Они] отсчитывают один год, когда зазеленеет трава” Каждый раз, когда [они] видят, что луна округлилась, [они] отсчитывают один месяц. Только когда [они] замечают, что появление зеленой травы задерживается, [они] понимают, что в этом году имеется добавочный [тринадцатый] месяц. Тэмoджин, [имя], под которым известен [татарский владетель], есть не что иное, как [его] детское имя. Сначала [у татар] не было фамилий, не было также имен-табу. За последние годы на службе [у татарского владетеля] используют изменивших [своим] и бежавших чжурчжэньских чиновников. Поэтому [татарский владетель] стал называться Чэн-цзи-сы хуан-ди в переводе [его титула на китайский язык]. Некоторые говорят, что Чэн-цзи-сы есть не что иное, как перевод двух [китайских] слов: “тянь цы” “монголы некогда переменили период правления на Тянь-син и [их владетель] назвал себя „родоначальником династии и первым просвещенным августейшим императором"” . Нынешние татары очень примитивны и дики и почти не имеют никакой системы управления. Внимание!: [Я], Хун, часто расспрашивал их [об их прошлом] и узнал, что монголы уже давно истреблены и исчезли. итак, монголов больше нет с 13 века.(fr) Думаю на основании этого документа можно закрыть вопрос о монголах и споры прекратить, - их нет согласно китайскому источнику. Или не будем верить китайским путешественникам Вам же пишут очень даже искренне и откровенно! В [сборнике] Цзы-ци вэнь-гао [глава] 25 в [сочинении] Сань ши чжи и [сказано]: “В рассказах сочинителей конца Ляо и начала Цзинь очень много погрешностей. Что касается последовательности изложения, установления названий годов правления и перемен названий [династий], карательных походов и войн, а также имен полководцев и министров, то [они] часто являются вымыслом, и ни в коем случае нельзя [им] верить. Например, Нань-цянь лу Чжан Ши-яня особенно путано”. и здесь Вы китайцам тоже верите!? Поэтому он назван Гэ-цю (“главарем Гэ”). и с тревогой сказал: “Татары непременно явятся бедствием для нашего государства!” И тогда отдал приказ срочно отправить войска в [их] жалкое захолустье и истребить их. [В дальнейшем] через каждые три года посылались войска на север для истребления и уничтожения [татар], и это называли “сокращением совершеннолетних” [у татар]. До сих пор китайцы все помнят это. [Они] говорят, что лет двадцать назад в Шаньдуне и Хэбэе, в чьем бы доме ни были татарские [дети], купленные и превращенные в маленьких рабов, — все они были захвачены и приведены войсками. Ныне у татар среди больших сановников много таких, которые в то время были взяты в плен и жили в государстве Цзинь. При этом, когда их государство ежегодно представляло дань ко двору, [цзиньцы] принимали их подарки за заставой и отсылали их обратно, даже не допуская [их] на [свою] землю. а тут татары данники китайцев!? Во как!? В [главе] 19 второго сборника Цза-цзи Ли Синь-чуаня [сказано]: “Так называемые дикие татары еще различаются как белые и черные. Нынешний [владетель] Тэмoджин есть черный татарин. Все подчинялись [государству] Цзинь в качестве вассалов. Каждый год их князь сам приезжал на место [приема] дани на цзиньской границе и лично преподносил [дань]. Цзиньцы также соразмерно делали ответные пожалования и не допускали [их] на свою территорию” данники не бывают владетелями всего мира! В Цза-цзи глава 19: “Когда Цзин находился на престоле, было приказано Юнь-цзи отправиться в Цзинчжоу для принятия преподношений от черных татар. Увидев, что их князь Тэмoджин надменен и непокорен, и боясь, что будет чинить беспорядки на границах, [Юнь-цзи] хотел по возвращении доложить Цзину о том, чтобы устранить его. Когда весной в третью луну третьего года Да-ань (15.IV. — 13.V.1211) татары привезли дань, Юнь-цзи послал крупные военные силы и расставил в Шаньхоу, желая внезапно напасть и перебить их на месте вручения [дани], а после этого повести войска в глубь [татарской территории]. Как раз в это время какие-то из [пограничных инородческих] войск цзю разбойников посетили татар и сообщили об этом деле. Так как татары сомневались и еще не верили, то информаторы снова прибыли к татарам. [Татары], послав людей на разведку и получив подтверждение, отступили и не поехали дальше”. Татары бежали в песчаную пустыню. Озлобление проникло в мозг [их] костей. а вот доказательство общности символов у татар и сармат и алан, - дракон, потому что общего скифского корня! Что касается [личной] церемониальной гвардии при Чингисе, то [в ставке Чингис-хана] водружается большое совершенно белое знамя как [знак] отличия. Кроме этого, нет никаких других бунчуков и хоругвей. Только зонт также делается из красной или желтой [ткани]. [Император] восседает в кресле [ — сиденье] северных варваров, украшенном головами драконов, обложенными золотом. В [узоре кресла] го-вана [Мухали] местами употребляется серебро, и этим [оно] отличается [от кресла Чингиса]. Его седло и конское снаряжение также украшены золотыми [фигурами] свернувшихся драконов.

Шкорпил Г. Доисторические памятники Болгарии. 1896. (Rapidshare Raczynski) http://rapidshare.com/files/316986601/Shko...lgarii_1896.pdf

Шпилевский С.М. Древние города и другие булгарско-татарские памятники в Казанской губернии. http://rapidshare.com/files/130520414/Shpi...oj_gubernii.pdf

Славянский и восточный орнамент по рукописям древнего и нового времени, собранный Стасовым, Санкт-Петербург, 1887 листы Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/16336195 описание 1 Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/16335019 описание 2 Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/16335240

Славянский и восточный орнамент по рукописям древнего и нового времени, собранный Стасовым, Санкт-Петербург, 1887 http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/v...79&start=15

Макушев Викентий Васильевич. Болгария в конце XII и в первой половине XIII века. 1872. http://rapidshare.com/files/223169436/Maku...II_1872_VUI.pdf Макушев Викентий Васильевич. Болгария под турецким владычеством, преимущественно в XV и XVI веках. 1872. http://rapidshare.com/files/212108781/Maku...I_1872_ZMNP.pdf Макушев Викентий Васильевич. Задунайские и адриатические славяне. Очерки статистические, этнографические и исторические. 1867. http://rapidshare.com/files/287123839/Maku...vyane_1867.djvu Макушев Викентий Васильевич. Исследования об исторических памятниках и бытописателях Дубровника. 1867. http://rapidshare.com/files/287123050/Maku...ovnika_1867.pdf Макушев Викентий Васильевич. Исторические разыскания о славянах в Албании в Средние века. 1871. http://rapidshare.com/files/228926219/Maku...banii_1871.djvu http://rapidshare.com/files/228926780/Maku...lbanii_1871.pdf Макушев Викентий Васильевич. История болгар в труде К.О.Иречка. 1878. http://rapidshare.com/files/200152769/Maku...a_1878_ZMNP.pdf Макушев Викентий Васильевич. Итальянские архивы и хранящиеся в них материалы для славянской истории. 2. Неаполь и Палермо. 1871. (Rapidshare Raczynski) http://rapidshare.com/files/319434345/Maku...alermo_1871.pdf Макушев Викентий Васильевич. О пронии в древней Сербии. 1874. http://rapidshare.com/files/212107262/Maku...i_1874_ZMNP.pdf Макушев Викентий Васильевич. Сказания иностранцев о быте и нравах славян. 1861. http://rapidshare.com/files/145211775/Maku...lavyan_1861.pdf Макушев Викентий Васильевич. Чтения о старопольской письменности. Выпуск 1. 1881. http://rapidshare.com/files/145211334/Maku...sti_01_1881.pdf

http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/v...123&start=0 Arlin » Чт фев 04, 2010 15:49 И.П. Засецкая, М.М. Казанский, И.Р. Ахмедов, Р.С. Минасян Морской Чулек Погребения знати из Приазовья и их место в истории племён Северного Причерноморья в постгуннскую эпоху. http://kronk.narod.ru/library/2007-spb-chulek.htm Изображение "Как уже указывалось выше, погребения, обнаруженные в Приазовье на Морском Чулеке, принадлежат знатным женщинам высших слоев кочевнического общества «княжеского» достоинства. Остается лишь добавить, что присутствие привилегированных погребений на Морском Чулеке, вероятно, указывает на существование здесь в постгуннскую эпоху какого-то временного центра власти." Изображение Рис. З. Находки из погребения у с. Новопокровка, Восточный Крым А - план погребения; 1 - железный нож; 2 - железный предмет; 3-4 - золотые колты; 5 - зеркало из «белого сплава»; 6 - бронзовые щипчики; 7 - бронзовая, обтянутая золотым листком бляшка со вставками граната; 8 - янтарные бусины (по Гаврилову 1996. Рис. 2) Новопокровка представляет собой, скорее, болгарское погребение хазарского времени (Плетнева 2003. С. 32). Вместе с тем, можно с полной уверенностью сказать, что в данном погребении нет ни одной вещи, достоверно относящейся именно к VII в. И, напротив, найденные здесь предметы - круглая бляха, зеркало и пинцет - характерны для памятников V-VI вв., что, кстати, отмечает и сам автор упомянутой первой публикации. Например, круглые бляхи, подобные находке из Новопокровки (рис. 3, 7), в основном происходят из памятников конца IV - V вв., преимущественно расположенных на территории Северного Кавказа (Уварова 1900. С. 236. Табл. CI, 4, 5; Засецкая 1975. С. 52. Кат. 33; Охонько, Отюцкий 1982. Рис. 1, 5; Абрамова 1997. Рис. 57, 4, 5, 10, 12; 75, 17-19, 22; Казанский, Мастыкова 1998. Рис. 7, 5; Gercen, Maczynska 2000, Abb. 9, 3, 4; 12, 1-4; Айбабин 2001. Рис. 6, 3). Не меньшее значение для датировки новопокровского комплекса имеет находка бронзового зеркала (рис. 3, 5), которое относится к многочисленной группе зеркал, характеризующихся наличием на оборотной стороне петельки-ушка в центре и расположенного вокруг нее рельефного геометрического орнамента в виде концентрических кругов, радиально расходящихся и пересекающихся линий, зигзагообразных и звездообразных узоров и т.д. Такого рода зеркала появляются еще во П-Ш вв. в памятниках позднесар-матской культуры - тип X по классификации А. М. Хазанова (Хазанов 1963. Рис. 1). Ареал их очень широк - Нижнее Поволжье, Подонье, Северное Причерноморье, Прикубанье, Средняя Азия, а позднее, в IV-V вв. и Центральная Европа (Скрипкин 1990. С. 148, 149; Werner 1956. S. 19-24, Taf. 44, 8, 10; 45,1-8). Продолжают они бытовать и далее, вплоть до XIII в. Однако, несмотря на общность этих изделий, на определенном этапе их существования с учетом регионов распространения они различаются особыми, специфическими признаками, главным образом, декоративным оформлением, но также и размерами, и материалом. Их размеры варьируются в пределах 5-10 см в диаметре, в качестве материала используются бронза и так называемый «белый металл», который, как показала техническая экспертиза, является высокохудожественной оловянистой бронзой2. Все зеркала исполнены в технике литья. Исследования отдельных аналогичных или синхронных между собой серий зеркал позволяют увидеть существенные отличия, прежде всего, в орнаменте, отражающие как культурные местные традиции, так и временную принадлежность изделий. В частности, интересные наблюдения в этом отношении можно сделать и по зеркалам подобным новопокровскому, для которых характерным признаком является наличие орнамента из трех равно расположенных концентри- ------------ 2 Экспертиза проведена старшим научным сотрудником Отдела научно-технической экспертизы Государ ственного Эрмитажа С. В. Хавриным. Пользуемся случаем поблагодарить С. В. Хаврина за помощь в изучении древних зеркал. ------------ ческих кругов (рис. 4, 1). Поиски прямых аналогий показывают, что зеркала такого вида, в основном, бытуют в пределах гуннской и постгуннской эпохи (конец IV - середина VI в.) и происходят, главным образом, из памятников Боспора и его ближайшей периферии, а также Тамани, Нижнего Подонья и Северо-Восточного Причерноморья. Всего нами учтено 34 экземпляра, происходящих из 17 памятников (табл. 1, 3-22). Наибольшее число подобных зеркал обнаружено в погребениях могильника Дюрсо - 8 экземпляров. Возможно, к этому же времени относятся несколько находок, встреченных в Тана-исе, которые, как отмечает Т. Н. Книпович, были найдены в разграбленных Изображение могилах не античной эпохи, а, скорее всего, относящихся к раннему средневековью (Книпович 1949. Рис. 15 а). Наконец, к V-VI вв. отнесены и находки таких зеркал вне комплексов у аула Таухабль и на Ново-Вочнпшийском могильнике в Среднем Закубанье (Носкова 2002. С. 173, 175. Рис. 3, 9; 7, 3). Однако мы были бы не точны, если бы не упомянули о находках подобных зеркал в ряде комплексов другого времени. Три происходят из двух погребений Северного Кавказа, которые датируются авторами публикаций III в. (табл. 1,1, 2), еще десять найдены в восьми памятниках Северного Кавказа, Нижнего Подонья, Северного Донца, относящихся к VIII-IX вв. (табл. 1, 23-30). Таким образом, приведенная таблица зеркал, список которых может увеличиться в будущем, тем не менее, подтвердила определенную закономерность, показав, что зеркала с тремя рельефными кружками распространяются неравномерно как во времени, так и в пространстве. Появившись еще в III в. в комплексах Северного Кавказа, они становятся господствующей формой для V - середины VI в. и сосредотачиваются в основном в Северном и Северо-Восточном Причерноморье. Затем они вновь возрождаются в салтово-маяц-кой и хазарской культурах VIII-IX вв. (табл. 1,23-30). Несомненно, зеркало из погребения у с. Новопокровка относится к основной группе зеркал V - середины VI в., а не к III и не к VIII-IX вв. В данном случае его датировка не противоречит всему комплексу находок в погребении. Вместе с тем, в раннесредневековых погребениях Северного Кавказа второй половины VI-VII вв. наряду с зеркалами, орнаментированными разнообразными сложными композициями геометрического стиля (Ковалевская 1981. Рис. 62), имеется небольшая группа зеркал с простейшим орнаментом в виде двух концентрических кругов. Их можно рассматривать как один из вариантов зеркал новопокровского типа. От последних они отличаются наличием не трех, а двух концентрических кругов, сильно скошенными краями и покрытием бронзовой основы слоем белого металлического сплава3 (рис. 4, 4). Такие зеркала найдены, в частности, в погребениях Борисовского и Агойского могильников, расположенных на Северо-Восточном побережье Черного моря (Миллер 1909. Рис. 22, 8; Саханев 1914. Табл. 2, 5; Гавритухин, Пьянков 2003. С. 193-195). Отдельные экземпляры этих зеркал, также как и зеркала с тремя кругами, встречаются в упомянутых выше памятниках VIII-IX вв. (Niezabitowska 2004, Nrn. I, 3, 6, 18, 19). Что же касается проникновения зеркал с тремя или двумя кружками на Запад, то они там представлены единичными находками и происходят из комплексов второй половины V в. И. Вернер в своей монографии, посвященной памятникам эпохи правления гуннского вождя Аттилы, один из параграфов ------------ 3 Зеркала из Борисовского могильника (инв. № ГЭ 1108/122, 187), как показала экспертиза, отлиты из оло-вянистой бронзы. Количество олова в сплаве составляет более 20%. Другим легирующим элементом сплава является свинец, его содержание в зеркалах составляет 4-8%. На поверхности количество олова значительно выше - 30%. Анализ сделан старшим научным сотрудником Отдела научно-технической экспертизы Государственного Эрмитажа С. В. Хавриным. ------------ посвятил исследованию зеркал с петелькой на оборотной стороне, рассматривая их как один из элементов восточной кочевнической культуры. Основываясь на различии орнаментальных мотивов, он выделяет несколько типов зеркал, в том числе и так называемый тип Карповка - Сан-Сюльпис (с. Карповка, или аул Агойский). В этот тип И. Вернер включил зеркала V-VI вв. с рельефными концентрическими кругами независимо от их количества. Из западных находок им были учтены только два экземпляра: один из гепидского захоронения на Дунае, второй из погребения 57 бургундского некрополя Сан-Сюльпис в Швейцарии (Werner 1956. S.118, Nrn 15, 16; Marti 1991, Taf. 15, 7). Позднее в фундаментальной работе о культуре кочевников IV-V вв. Б. Анке вновь обращается к рассмотрению зеркал с петелькой на оборотной стороне и выделяет отдельные типологические группы, также опираясь на специфику орнамента. Зеркала с рельефными кругами объединены в тип IV и представлены пятью экземплярами. При этом автор, как и И. Вернер, не делает различия между зеркалами с разным количеством кругов (Anke 1998. Taf. 11, 12, 15, 16). В то время как, например, три зеркала, воспроизведенные на таблице 11, могут рассматриваться как самостоятельные варианты одного типа изделий. Судя по рисункам, одно из них имеет два кружка, другое четыре и у третьего вся поверхность покрыта рельефными концентрическими валиками. Последнее происходит из уже упомянутого швейцарского некрополя Сан-Сюльпис и не может служить прямой аналогией для исследуемых нами зеркал (рис. 4, 3). Таким образом, возвращаясь к вопросу о датировке погребального комплекса из Новопокровки, мы можем сделать следующий вывод. Судя по находкам там круглой бляхи конца IV - V вв., зеркала, типичного для V - середины VI в., и золотых колтов постгуннского времени, дата комплекса в целом определяется, скорее всего, в пределах последней четверти V - первой половины VI в. Интересно сравнить зеркала с предметом в руках у девушек тут Изображение Псалтырь Томича, 60-е годы XIV в Москва, Государственный Исторический музей № 2752 Очень плохо видно, но рисунок в рукописи подписан красным цветом вверху и внизу. Очень плохо читается, но примерно написано, что "Мариамина сестра ... играет с прочими девами. Когда придеша через ... мноеморе"- это вверху, а внизу что-то типа " Девы отроковица" http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... s_Tanz.jpg Изображение Рис. 13. Трехчастные золотые перстни - эволюция и хронология 1-2 - перстни из Скандинавии; 3 - перстень из погребения Шамси, Киргизия; 4 - перстень из погребения 2 Морского Чулека; 5 - перстень из погребения в Уфе; 6 - перстень из погребения у с. Суханово, Херсонская область; 7 - перстень из Тамани, точное место находки неизвестно. (1-2 рис. по Andersson 1995; 5 по Ахмерову 1951; 6 по Приходнюку и др. 2001; 7по Damm 1988) Изображение Табл. I. Золотые украшения из погребения 1, Морской Чулек 1-2 (кат. 1) - пара колтов; 3 (кат. 4) - кольцо-перстень с резным изображением дельфина на гранатовой вставке; За- фигурка дельфина на вставке (увеличена); 4 (кат. 3) - цепь; 5-6 (кат. 5, 6) - два кольца-перстня со вставками граната; 7-8 (кат. 2) - браслеты Изображение Табл. III. Золотые украшения из погребения 2, Морской Чулек 1 (кат. 13) - перстень со вставками сердолика и граната; 2 - прорисовка перстня (увеличен); 3 (кат. 11) - перстень со вставками сердолика и граната; 4 - рисунок соединительного устройства подвески с цепью (цепь - кат. 7); 5 (кат. 9) - браслет с растру-бообразным расширением на концах; 6 (кат. 10) - браслет с латинской надписью; б а, 6 б - детали браслета с латинской надписью и прорисовка надписи

ДВЕНАДЦАТАЯ ОБЛАСТЬ, НАЗЫВАЕМАЯ ЛИКАНД. Ликанд недавно только внесен в число городов и областей, именно, во время незабвенного императора Льва; до тех же пор она была пустынною и необитаемою, точно так, как Цаманд и смежные с нею части Армении, которые не имели не только названия, но и никакого значения, и потому нигде не считались. Но известный великий богатырь, родом Армянин, зять Ангурины Лекастрийской, этот долгорукий и левша, которого Армяне называют Азотом, пришедши к знаменитому императору, Льву, не могу сказать наверное, как беглец, или как друг, имел с собою слугу, славного Мелия, который сопутствовал ему в несчастном походе против Болгар и недавно лишь скончался. Когда же в сражении с Симеоном, безбожнейшим Болгарином, этот Армянин, предводивший царскими телохранителями, иначе Екскубитами, был разбит, а Феодосий, протовестиарий незабвенного царя, участвовавший в оном и пропавший с тех пор, то Мелий, спасшись бегством, удалился в Армению. Бывши смышлен и привычен к разбою по примеру варваров, он, набрав себе дружину из Армян, укрепил, сколько мог, замок этого города, который мало-помалу восстановил с.12 из развалин. Со временем вся эта страна пришла в прежнее состояние и занята была Армянами, потому что чрезвычайно плодоносна и богата пастбищами для лошадей и всякого рода скота. Вот почему она поступила в число областей и возведена была на степень лучшего военного управления стараниями храброго и умного Мелия. Название же города весьма древнее, происходящее от Армянского языка и народа. Об этом существует довольно любопытное предание, похожее на басню, именно на городских воротах находится надпись следующего содержания: «Что такое Константинополь? Что такое Ликанд? Что такое Фома Проик, и что такое царь?» Повод к этой надписи был следующий. Когда царствовал знаменитый Юстиниян, то дядя его, Юстин, верховный военачальник Римского войска, был объявлен также и кесарем империи. Обозревая Малую Армению, он посетил, в числе прочих, и Ликанд. Житель этого города, Фома, обладавший, подобно блаженному Иову, упоминаемому в Священном Писании, обширными землями, поднес Юстинияну дар, единственный и весьма замечательный в своем роде, именно: десять тысяч овец разного цвета: 1000 овец черных, 1000 белых, 1000 серых, 1000 покрытых разноцветными пятнами, 1000 рыжих, столько же серых, столько же светлорусых, 1000 с черными пятнами, 1000 багряного цвету, столько же золотошерстых, подобных золотому руну, славному у древних Греков; одним словом, все 10000 были разноцветны и несходны. Кесарь был удивлен этим и, приняв подарок Фомы, смеясь, тут же приказал вырезать вышеприведенную надпись вверху на городских воротах. Город этот при незабвенном императоре Льве, по причине доблести Мелия, упомянутого нами, а более всего по мудрости царя, управлявшего благоразумно и оценившего заслуги этого мужа, был сделан областным городом. Вот что можно сказать о Ликанде и соседе его Цаманде.