Doris

Има един неадаптиран превод на приказките на Братя Грим: http://www.dealbg.com/podrs0nd.php?kod1=kbgrp но не са всичките.

Българският превод в читанката е леко адаптиран заради избягвяне на някои трудни за възприемане от дечица средновековни хорър елементи. Например, финалът на "Снежанка" в оригинала завършва с наказание за злата царица - слагат и нажежени обувки и я карат да танцува докато умре. В превода сърцето и се пръска от злоба и умира.

На Расате му не пука как се стихоплетства тука. Копирайт не притежава този стил най-подражаем. Щом Алвата казва, че е той, значи е така.

Аха, ясно. Това е най-новото постижение на антирелативизма - да се замени скорост с маса.

И понеже по рождение знаеш значението на всичко, нямаш нужда ни от формули, ни от числа... Формулите на Лоренц са за забавянето на времето от различните скорости на отправните системи, описано в СТО , това е друго явление.

Явно не си прочел или не си разбрал това ,което пише на линковете. Всъщност, според формулата пясъчният часовник ще отчита при по-силната гравитация на Юпитер по-малко време, т.е. пясъкът му ще изтече за по-малко време. Например ако на Земята пясъчният часовник отчита 10 минути, на Юпитер ще отчита 6 минути и 17 секунди ( (gj/g)1/2=0,629 ) . Тъй като този часовник не е много точен, някъде до секунди, явно няма да може да отчете ефектите на забавяне от ОТО, които числово се изразяват чрез гравитационния потенциал и които са от порядъка на наносекунди. Да , в пясъчния часовник не се отчита свободното падане в долния контейнер, а само скоростта на изпразване на горния, може да пада 1метър, може и 10 см и при това да достигне различна скорост. Колкото до ОТО - изкривяването по всяка координата се отчита с компонентите на метрическия тензор на гравитационното поле. Влиянието на гравитационния потенциал на Слънцето ще има значение при сравнянане на показанията на часовници, които са раздалечени на разстояния, съизмерими с отдалечеността им от центъра на гравитационното поле. Височината на орбитата на МКС е 400 км, а радиусът на земната орбита е 1,5 .108км - разликата е 6 порядъка. Виж, при отчитанията на някакъв часовник (но не пясъчен) на Юпитер спрямо такъв на Земята може би ще има ефект и от гравитационния потенциал на Слънцето. Колкото до Галактиката - смятай, че спрямо нея на практика не сме мръднали.

Формулите са си много необходими даже. Те показват количествените връзки и са езикът на който говори сериозната наука. Например, времето, което отчита пясъчният часовник е свързано с количеството пясък, което ще премине през тесен отвор под натиска на останалия пясък, зависимостта от g е от натиска на останалия пясък, а не заради свободно падане на някакво разстояние. Това може да се види от линка, който показах. http://fisica.unav.es/~angel/agm1_TGF07.pdf Гравитацията - това че на телата ще действа привличаща сила, когато са в близост до тяло с голяма маса според мен е следствие от изкривяването само на обикновеното пространство. В OTO и забавянето и гравитацията са представени като едно общо изкривяване на четиримерното пространство чрез метричния тензор: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB

За спаменето позна, ако се съди по броя на изтритите ми мнения. Но не се правя на ударена, защо формулата трябва да потвърждава нещо? Така както е записана тя показва как ще се промени времето , за което изтича пясъкът в един пясъчен часовник, ако се премести на повърхността на Юпитер (оставяме настрана въпроса, че той няма твърда повърхност ). Обаче g=GM/r2 и φ=-GM/r, така че,ако имаме нещо много по-масивно и плътно от Юпитер, часовникът може и да се забави (G - гравитационна константа, M - маса на планетата). Не трябва да се бърка безтегловността и действието на гравитацията - силата на гравитацията си действа и в безтегловност. Друг е въпросът, че забавянето на времето от изкривяването на пространство-времето не е предизвикано от гравитацията, а само я съпътства. Предполагам те е впечатлило присъствието на гравитационния потенциал във формулата, но той се появява не поради предизвикване от гравитацията, а защото времевите и пространствените итервали са свързани: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB

Това не е ли от мосю Акациев?

Ами, не са верни твърденията ти, поне тези, адресирани до мен. Най-съществената ти грешка е, че мислиш, че времето зависи от хода на часовниците. Ако беше така, нямаше да има неизвинени закъснения... Формулата не потвърждава тезата ти, φ е с отрицателна стойност, за това при достатъчно големи маси пясъчният часовник ще се забави (ако е достатъчно здрав да издържи на гравитацията ) Представи си, доказано е , че Вселената може едновременно да е крайна и безгранична. За младия космонавт е доказано, но не с космонавт, а с частици, що не гледаш филмчетата, линкове към които пускаш? Има теория и за пулсираща вселена - да започне да се свива, но това не означава, че времето ще започне да тече обратно...

От един часовник не може да правиш обобщение за всички. На това отгоре, пясъчният часовник не е точно часовник във физически смисъл, защото в него няма цикличен процес.

Скоростта на изтичане на пясъка е изследвана : http://fisica.unav.es/~angel/agm1_TGF07.pdf и е доказано, че тя е пропорционална на g1/2, g - гравитационно ускорение на повърхността на Земята. Забавянето на времето пък от ефектите на ОТО се описва с множителя, показан в линка на Мноого , по-подробно описан ето тук: http://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационный_потенциал От всичко това можем да направим извод, че tj/te = ( g1/2/gj1/2) . (1+2φ/c2)1/2/(1+2φj/c2)1/2 te -времето за изтичане на пясъка на Земята tj - времето за изтичане на пясъка на Юпитер gj - гравитационно ускорение на повърхността на Юпитер φ - гравитационен потенциал на повърхостта на Земята φj - гравитационен потенциал на повърхостта на Юпитер

Добре, обаче сега нямам време. Ако искаш, утре ще смятаме с формули при конкретна ситуация, ако някой не ме изпревари.

Не съществуват съвсем изолирани явления, но могат да се правят експерименти за да се разграничат и да могат да се опишат количествено чрез уравнения за да има полза от цялото упражнение. Като получиш съвпадение на измереното и изчисленото, значи си познал какво се случва.

По-голямата маса в близост ги забавя. Теориите разглеждат изолирани явления, за да може да бъдат анализирани чрез количествени зависимости, в случая в теорията не става въпрос за часовници, а за времето . А в реалността има сумиране на много различни въздействия. От една страна часовникът ще избързва заради по-голямата тежест на пясъка, от друга страна ще има ефект на забавяне от по-голямата маса на планетата., може да се отчете и силата на триена между песъчинките и съпротивлението на атмосферата и още много фактори, които ще са в плюс или минус. Не е увъртане, а обяснение за същността на явлението.

Гравити, очевидно е, че ти отворих очите за някои тънкости около ОТО , ако си ги разбрал де.

Няма влияние на гравитацията, това искам да кажа. Обърнете внимание на обясненията на Хокинг. Той говори за влияние на масата на пирамидата, масата на Земята, масата на черната дупка, а не на тяхната гравитация. Според Общата теория на относителността масата изкривява четиримерното време-пространство, това изкривяване се проявява от една страна в гравитация - от изкривяването на обикновеното пространство и от друга страна в забавяне на времето - от изкривяването на времевата координата. Отделно времето се забавя и от движение с много голяма скорост, двете забавяния се сумират при спътниците, както е изчислено в линка на Мноого. Терминът "гравитационно забавяне" от линка на Жоро според мен е грешен, макар че, масата винаги поражда едновременно и гравитация и забавяне на времето, не гравитацията е причината, а масата.

Ами не е иронично. Твърдеше се от няколко души, към които се присъедини и Гравити, че гравитацията е причината за различния ход на часовниците, разположени на различни места, при различни условия и аз дадох примери с разни часовници, които се влияят или не от гравитацията. Кварцовите часовници са най-разпространените в момента в бита, за това включих и тях. Не съм твърдяла, че конкретно такива се използват в сателитната навигационна система.

Подмладяването от стоенето в орбита е неосезаемо, но както се видя от клипчето, за навигационната система забавянето на времето е от значение. Добре, ето линк, макар че всеки би могъл да си изнамери подобна информация: http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal_oscillator Аргументът за универсалността на гравитацията ми прилича на този за всеобщата връзка, това че пеперудата като трепнела с крилца някъде си и ще предизвика последствия навсякъде. Защо при електромагнитните явления не се отчита гравитационното влияние може да се разбере от сравнението на силата съответните взаимодействия - от порядъка на 10 -35.

Ами, докажи, че честотата му зависи пряко от гравитацията, но напиши някоя формула или линк към нея, а не на принципа "Аз казах, значи е вярно".

По-добре почетете малко повече. Ето за отклонението на светлината в гравитационно поле: http://www.astronet.ru/db/msg/1190817/node44.html А ето и за честотата на кварцов резонатор: http://www.astronet.ru/db/msg/1190817/node44.html Както се вижда, първото зависи от гравитацията, второто - не. Колкото до пясъчния часовник - неговото действие зависи не пряко от гравитацията, а от силата на тежестта, както отбеляза Жоро.

Забавя се времето. Но не заради гравитацията, а заради различното разстояние до земната маса и различната скорост на движение. Слънчевият часовник ще зависи от гравитацията, както и пясъчният и този с махало, но има и часовници, които не зависят от нея, например скромният ръчен кварцов часовник. След като зачеркнахте Пенроуз, сега наведнъж се "преборихте" и с Хокинг и Айнщайн и дори май с цялата атомна физика.....

Важното е, че той (нюйоркският философ) казва в прав текст - "въпросът е дали съзнанието е пряко свързано с някакви физични процеси" . Ако се върнеш на първата страница, ще видиш, че това е предметът на тази тема - теорията на Пенроуз-Хамерхофф за квантовата природа на съзнанието, обявена от някои тук за техномит. Така че, Шпага е права да недоволства. Колкото до генераторите на случайни числа - не е въпросът как действат, а дали може да им се влияе чрез мисъл. И отговорът според мен може да бъде експериментален, а не чрез цитиране на "авторитети". Ето ви един рандомизатор: http://www.randstuff.ru/number/

И аз стигнах снощи само до генератора. Просто клипчето не ще да върви по-нататък. Предполагам , че е от препълване на диска, а не от външни влияния . Мисля, че е излишно да се карате. Има неща, които не могат да се докажат с подръчни средства, но точно пък с генератор на случайни числа всеки, който има достъп до компютър може да експериментира и да каже аз проверих и резултатът е еди-как си. П.П. Извинения към Ласт Роман, че и аз изказвам женско(домакинско) мнение, но така са ме учили, че се прави във физиката - фундаментът е експеримента, а не това, кой колко може да се прави на важен.

Хайде по-спокойно, в цитирания текст става въпрос за официалните държавни сайтове, а не за всички. Колкото и да е ясно, че живеем в страната на абсурдите, тая новина изглежда е поредната вестникарско - интернетска партенка. Какво пък толкова има в тия официални сайтове по въпроса за произхода, лично аз нищо такова не забелязвам.