stinka (Rom)

Ама не четеш внимателно! Обратното твърдя че траките и прабългарите са били обща раса понтиди!. Едните са живели на Балканите, другите в северното и източното причерноморие. И да, били са различни етноси. Може би и от тотално различни езикови групи. Спекулирам че са били от една раса! И да понтиди на са били само прабългарите, както и понтиди днес не са само българите. Просто казвам че мнозинството от населението дошло с Аспарух е от северното и източното причерноморие. А пък ако ще баш прабългарите дали и името да са от Манджурия. И това население е роднинско очевидно расово с траките и на някакъв етап и общ произход може би 2-3 хил. год. назад. Тъй като незнаем езика ни на едните, ни на другите неможе да се твърди нищо със сигурност. Но расовата принадлежност понтиди е ясно отбелижима и днес във всички днешни причерноморски народи, барабар и с днешните българи!

Всъщност с времето все повече ми се струва, че автохонната теория за произхода на прабългарите ще се окаже ... най-вярна! В смисъл не че прабългарите са тръгнали от Балканите и после се върнали с Аспарух. А че всъщност прабългарите са главно едно причерноморско население - антропологични понтиди. Също както повечето траки. Те част от самите траки са също мигранти от причерноморската степ. Та си мисля, че всъщност от трите страни на Черно море живее едно и също антропологично население (без Малоазиатският бряг). Което участва в етногенезиса на много народи и племена от района. Може да си принадлежи към различни езикови групи - траки, сармати, тюрки. И което в крайна сметка е изтикано при великото преселение към Балканите повечето. А остатаците там вече по северното крайбрежие се смесват със славяни и се получават северните понтиди. А остатаците по източният бряг в Предкавказието с кавказки и други народности и се получават степните понтиди. Според мен основното население на прабългарите, които идват с Аспарух са понтиди от Причерноморието, логично са имали и други примеси, може и ядрото дори, което е дало името българи да си е от Азия. От там и Аспаруховите прабългари са в контакт с Византия и търгуват и знаят и гръцки. Та такива понтиди са били и местните траки в Източните Балкани.

Катастрофа. Особено при фиксиран курс на лева за еврото. Иначе в идеална ситуация нищо. Все едно обратното на деноминацията. Ако искаш по-високи доходи трябва да произвеждаш повече или по-скъп продукт! Българската икономика произвежда толкова нисък доход, че дори да има преразпределение и всичко на богатите да се раздаде на бедните пак няма да стане нещо съществено!

Какво бе Фружине? Ти чакаш ДВ ли да ти го каже? Ти кьорав ли си????? То не е ли очевидно за всеки, който живее в тая държава????? Ся първо ДВ е толкова лява, че за западните стандарти си е направо комунизирана. Второ какво точно искаш ти???? Германски заплати ли? Ами хората произвеждат машини, техники, технологии, химикали и т.н. Зад всичко това стоят над сто години яко бачкане, милиони инжинери и други специалисти - учили, работили и разработвали всеки с деситилетия! Милиони работници бачкащи яко, съвестно, в ред и дисциплина поколения и поколения. Раята в България като иска немски заплати да го направи горното и тогаз. Иначе може да си живеят във фантазиите предлагани им от червената пропаганда, за всеки ще има колкото му трябва, а пък кой ще работи. Ши си спомняме Живковия развратизъм, построен от царските поколения на глада и мизерията, но бачкащи и спестяващи почти като немци, Подкрепен със социална помощ - нефт от СССР без пари. И поколението на Живкйовия развратизъм израсло на готово, най-активно 80те, 90те, и сега. Поколението дето е*а майката на народ и държава съществуващи столетия. Искала раята немски заплати, че в червени пликове.... брей... пък не иска да учи, да бачка яко и да спазва правила... е как?????? Е затуй сега седнали на червения и ревът... еми като яде кюфтетата. И последно нещо се обърках аз с атакисткорусофилската пропаганда. Къде точно е оправията на България да национализираме ЕРПтата или да изкопаем златото за трилиони или да се присъеденим към Евразийския съюз. То само едното ако ни оправи неможе ли само златото си да изкопаем и айде после живот... ше го построим най-накрая никой няма да бачка (дори и фиктивно като при Живков), само тарикатлъци, едене, пиене и е*не и така хиляда години, циганите ши праят деца, ама държавата ши ги гледа... охо майко... раята мечтае... червения ага обещава... и ето на къде сме.

То е въпрос на ценности, или по-просто казано на възпитание. У нас не се възпитава труд, дисциплина, упоритост, че всяко нещо се постига с малко по-малко, но да го строиш деситилетия. Да се специализираш в работата си, да я вършиш съвестно. У нас това напълно отсъства. Но така става с общество на пролетариата и държавен и частен. Неможе да издигнеш елита на страната от най-низките класи на престъпници и некадърници и да очакваш друго. Когато БКП и Москва търсят у кадрите си едно качество - тотална вярност на партията. И го направиха два пъти това у нас 44 и 89г. Е какво? Съзнавате ли че у нас т. нар великите успехи на комунизма всъщност са строени от поколенията родени, израсли и възпитани по Царско време. Те бяха активните 50-60-70те години. А 80-90 и сега са най-активни поколенията родени, израсли и възпитани в комунизма. Оправията е проста яко работа и спазване на правила. Само че става страшно, когато огромното мнозинство от хората отказват да го правят щото не са възпитани да правят това. И точно елита, който трябва да води, да се стреми да изправя нещата е от селски тарикатпартизани дето единственият им шанс да са елит е обратното... И втори път пак такъв елит строи партията след 89г. И накрая най-тежкият начин за научаване на труд и дисциплина - гладът и мизерията също не дават резултат. Щото пак елита с пропаганда пак пренасочва я към външен враг, я към спомени за миналото, я към световната конспирация и евреите или масоните или Ран Ът и ограбеното злато т.н. И продължаваме да сме общество, в което мързела и тарикатлъка са на почит. Няма развита страна, която да е постигнала това без яко работа и дисциплина и така поколения.

Че то мелиорация организирана у нас има след 1948г. масова! Проблема при липсата на държава е сигурността. Ти сееш нивата, ама кой ще я жъне, ти храниш булка, ама кой ще я ...?

Добре де, как промяната на офиц. език от гръцки на славянски да го тълкувам? Как Вие в това виждате провизантизъм???? Писах го като компромис! Провизантизмът е оставане на православието. Това води явно до тежки вътрешни съпротивления в България и то сред елита. И затова пък заради тях се сменя езика на славянски - антивизантизъм. Да се балансират нещата. Езика на другите катунари би бил твърде антивизантийски акт. Просто Константинопол не би го позволил на предната си врата! Това би значело тотална война! Между латинският и гръцкият славянският е компромис. Веднага като следваща стъпка византийското "протеже" изчиства "уловката в православието" (така да го нарека) - прави си патриарх, а той него цар, и бой по Византия докато го признае. Щото православието е такава религия - казва щом си православен значи твоят господар е ония императора в Константинопол. Такава е вярата. Православието по онова време си е религия на един народ и една държава Византия. И затова нашите в Плиска се вдигат на бунтове и искат да се връща езичеството.

Е добре де те тея ромеи като го кодифицираха славянският език, що аджеба не го приложиха у дома си, при все че си имат стотици хиляди славяни във Византия?????? Ами щото не са психопати да строят друга национална доктрина във собствената си държава? То е все едно да питаш що руснаците освободиха България 1878г., а не освободиха казахстанците? Ами щот последните ги владеят те, да не са психопати да ги освобождават. Ами антивизантийски акт е да смениш официалният език в държавата от гръцки на друг, който и да е той! И всичко това се случва в България след тежка политическа криза, и след пълна смяна на националната доктрина преди това с християнизацията. Незнам откъде ли я намирам тая логика да ги свържа тези събития?????

Първо решава да го кодифицира славянският език Византия да го използва като средство за налагане на православието. Но не в близката си чужбина в България или Солун, а за по далечен износ - Северозападните Балкани, Средна Европа. В същото време България се тресе в една от най-ожесточените си вътрешно политически кризи, с масовото избиване на елит, аристокрация, детронация на законен наследник и т.н. Всичко това заради християнизацията и по точно заради византизацията, която идва с нея, след като и офиц. език е гръцки. И тогава за компромис приема готовият кодифициран славянски език. като антивизантизъм, като компромисно решение за вътрешната дестабилизация следствие християнизацията. Даже България никога не е била толкова антивизантийски настроена както при Симеон. Няколко деситилетия преди това в България започва интеграцията на тогавашните цигани - славяните. Ето затова се определя славянският език за официален! След 200 години официален език гръцки в ПБЦ и то за държавни нужди, демек елита прабългарите трябва да са си го ползвали мотамо, мислиш ли че 893 година са били толкова много хората говорещи прабългарски (какъвто и да е той)?

Пак да се повторя. Офиц език е държавна политика, не толкова демография. Веднага даваме за пример ПБЦ преди 893г. След като гръцкият е офиц. език преди това да не значи, че Аспарух е довел море от елини? Точно в територии, в които няма власт и редовно нахлуват нови народи грабят и колят са доста рядко населени. И циганите на онова време - славяните си щъкат в ничията територия. ставайки роби на този или онзи. Някой на запад от нас даже слугинският им статут им е станал етноним. Но все пак в рядко населени области. То малко става като етнографските карти на Балканите от 19 век, на всяка много турци в Добруджа и Делиормана. А всъщност двете области са едни от най-рядко населените на Балканите. Славянският език става доминантен в централните Балкани, защото българската държава го прави своя държавна доктрина. Ами то и втората славянска държава на Балканите - Сърбия започва да съществува след като прабългарите унищожават Авария. Щеше ли да има Сърбия и дори Хърватия ако Аварският хаганат не бе унищожен от българите? Да мит е славянското море по българските земи! Мутрите ни са доста различни от тези на Хървати, Чехи, Поляци и Руснаци. Както и да го усукваш личи си разликата с просто око. В най-добрия случай славяните са значим принос, но не и мнозинство! Що пък формулата да не е 20/30/30/20 или 20/40/30/10 ?

Пак повтарям трябват няколко професора да напишат няколко статии по въпроса, съответно после да се цитират като научни източници. Няколко бедни човека от областта, които щедро да се финансират, за да се самообявят за такива. И накрая добре платена пропаганда по нет и по няколко медии... А то всъщност да докажеш, че в исторически план населението в поморавието не е сръбско, дори не трябва и да лъжеш. А бе то нека се измисли да го има във виртуален вариант, пък не се знае след няколко деситилетия как ще се завъртят нещата. може и да му дойде ред за осъществяване.

Защо няма в София поне, улица наименована на Методи андонов - Ченто, на Димитър Влахов и други македонски комунисти, борили се против сърбизацията и против Югославия и Белград?

Определено и в ПБЦ и ВБЦ са се водили всякакви църковни и граждански регистри. Данъци, закони и т.н. Просто всичко е унищожено от турците и гърците. Изобщо си има цяла напълно функционираща държавна машина със столетия и това няма как да не става с хиляди писмени документи. Просто унищожението е огромно те изобщо столиците от ПБЦ несъществуват примерно 19 век, всичко е равно със земята. Търново е разсипвано и е стотици години под турско и гръцко(религиозно, а то е единственото християнско) управление. Доста от нещата на Византия примерно са запазени щот са изнесени на Запад от кръстоносците. Друго е че Константинопол става и столица на Осм. империя което запазва града от турско унищожение. Всъщност манастирите на Света Гора запазват доста документи, но 19 век подивелият елинизъм унищожава много документи там. Когато имаш една голяма държава като България по онова време съществувала столетия няма как да се мине без бюрокрация - данъци, воени набори, съдилища, администрация. Няма шанс без огромна бумащина. Просто шовинисткия елинизъм е голямо зло...

Не е ли време да се освободят етническите моравци от сръбската фашистка окупация? Не трябва ли да се работи за осъзнаването на моравците в Източна Сърбия. Да се кодифицира моравски език, история и т.н. И да се търси сметка на Сърбия за фашисткия гнет и фалшификации с цел да "докаже", че етническите моравци непостоят. Няколко професори могат да напишат няколко статии да се платят пари на няколко човека моравци да се осъзнаят и да публикуват статии във вестници и интернет и да популяризират осъзнаването на моравците и да се търсят техните малцинствени права. И върховна цел да бъде ослобождаването и обединението на Моравия. Да се потърси античкото наследстово на Моравия Константин всъщност създава Моравска империя със столица Константинопол, Юстинияна прима и т.н. Против подялбата на Моравия от Сърбия, Македония и Косово.

Хилвуд е от етнос без държава и без държавнически нагласи, както днес циганите. Колко столетия след Хилвуд възниква първата славянска държава????? Прабългарин в девети век е много различно от славянин. Славяните не са държавнически конкуренти на Византия те са просто напаст за нея.

Накрая така става! Когато от патриотизъм се пропагандират грешни митологеми. Да не търся по надълбоко и да излезе пак панславизма! Напъните да се изкарат Кирил и Методи българи през 19 и началото на 20 век... айде води се буквално война с елинизма за оцеляването на значителна част от народа ни. Образованието тогава е на ниско ниво. Да се обясняват малко по-сложни събития на обикновените хора е трудно, а борбата гори. Но днес!? Азбуката си е българска в смисъла, че кирилицата си е азбука направена у нас специално за наши цели за разлика от глаголицата. Но си се нарича кирилица. Колкото до славянската азбука, не е толкова същността в създаването и още по-малко какви са по етнически произход Кирил и Методи. Същността за нас българите и България е че върху тази основа се строи и българската народност и българската държава след 9 век. И преди това има славяни и прабългари и богзнае още каква сган заварена и довлечена от близо и далеч и от това се създава нашата народност, върху това се строи нашата държава над хилядолетие. И целият този процес се прави от българи за България. И то като антивизантийски акт. България - елита управляващите го правят това национална доктрина, правят го напрактика. Кирил и Методи го измислят, българската държава го прави реалност, и то даже навъпреки първоначалните цели на създаденото от Кирил и Методи. Тогавашна България построява със славянската писменост и език точно нация в съвременният смисъл на думата, от маса етноси ги слива в един. Това и Византия не го е правила. А преди 9 век българин си значи точно прабългарин, след това държавата ще ги слее всички и прабългари и славяни и латиноговорящи в един народ - български. Какъвто сме и днес с добавки. И на мен ми се струва абсурдно Византия да постави етнически прабългарин на такъв висок държавен пост и то в близост до българската граница.

Авторът на азбуката и е дал име! И с това име е известна над хилядолетие! От там насетне да се преименува в изблик на предизборен патриотизъм... . а иначе да българска е - създадена от българи за български цели. Патриотичните усилия, особено на политиците все ми се чини, че трябва да са насочени към икономическо развитие на България, подобряване на демографията на българският народ. Иначе само с лозунги за облъчване и кухи каузи страната се превръща в някаква македонискоатакистка лудост на фона на икономическа и демографска катастрофа...

Славянската литургия е държавен прокт на ИРИ. Но проект за далечните земи за Централна и Източна Европа. Не за Балканите. Къде са мисиите на Кирил и Методи. Не в България, защо ИРИ не въвежда славянското богосложение в своите земи, където живеят славяни. Ей го Солун и всичките села северно от него и тогава са славянски, ей я България. Ама не това е за далечната чужбина , за близката ... елинизация (езикова). Що е антивизантийски акт славянското богослужение в България ли? Щото преди това офиц. език в България е гръцкият. България е в предния двор на ИРИ, за нея има по-специална политика едно е България и Солун до вратите на Константинопол, друго е Моравия, Далмация или Хазария.

Сучи, сучи както си искаш краставичарю, но факта е че хората в региона на адриатика са с доста специфични генетични черти. И точно това трудно се връзва с тезата ти за масово заселване на региона със славяни от Полша. Региона на Динарите дори е специфичен за бивша Югославия. Върти си го върти, как ще ми го изкараш полско незнам. Дори ако щеш българският славянски език е много силно повлиян от останалите балкански езици за разлика от всички останали славянски езици. Още едно доказателство, че по нашите земи славянският език не е бил чак толкова масов, че е имало огромни групи неславянско говорящи. Аз даже бих се обзаложил, че в една австрийска и унгарска нации има повече асимилирани славяни, отколкото в българската. Изобщо планините на Западните Балкани са една "банка" съхранила местното население и до преди няколко деситилетия имаше групи латиноговорящи от Триест до Патра. На юг има друга специфична хаплогрупа EV13. Изобщо славянският елемент е слаб в Западните Балкани. Не случайно и днес неславянските държави са там - Гърция и Албания. Там са власите или от там произхождат тези днес които са пръснати по Балканите изключае власите по Дунава и т.н.

Сравнение с останалите славянски народи в Европа славяните в приадриатика и Динарите са си доста генетично специфични. Да не е 60-70%, както първосигнално написах, но проценти около 50% са доста значими сравнение с Полша или Русия. Да не се вписва в масово славянско заселване по тези земи. Както и да го усукваш и да се хващаш в малките неточности думите ми, генералната картина в този район определено е точно такава каквато съм написъл. Ами те не слагат прабългарският за официален и когато си създават признатата държава. Официалният език в мултиетническа държава е много силно политически въпрос, отколкото това е бил езика на мнозинството. Още повече в ПБЦ след християнизацията. Обявяването на славянският език за официален в България е точно българският инструмент за антивизантизъм, както в Близкият изток това са ересите и по-късното приемане на исляма. Православието е религия на една държава империя Византия. То е нейната държавна доктрина и да си православен според религията твоят господар е ония който потропва с червените ботушки в Константинопол. Това казва тая религия. И затова тези, които не им се иска ония в Константинопол да им потропва и са по в периферията търсят други начини да се отърват. Това е още по силно в ПБЦ, където официалният език е гръцки. Направо става крайно наложително да се вземат мерки. И единият брат отменя християнството, ама и така не става и идва другият, който сменя езика и си помазва патрирах и той пък го коронясва за Цар. Той да тропа в България. Държавна политика! И то нашият случай с доста силни държавнически аргументи, а не заради морските вълни от Полша и Галиция. Това че гръцкият език е официален във Византия е политически, а не етнически въпрос. Просто гръцкият е лингва франка в източната част на Римската империя заради търговията главно. И затова става официален в държавата. Не защото гърците са етническо мнозинство в нея и са залели близкият изток. Просто политика.

За ХърватИЯ като цяло, я в планинската част и в Босна около и над 50% и главно там и доста по-слабо представена в останалите славяноезични народи, ако това не е генетична специфика?

Е халпогрупата им I

Пък той славянският език не е ли вече предварително избран и разработен за преводи и литургии просто ПБЦ трябва да го приложи напрактика, от онези заради които ще балуваме след една седмица? Айде пък дай данни за родството на българи с другите славяни!

Аз с търпение бих изчакал да ме "светнеш" за популационната генетика и конкретно степента на родство между българи и другите славянски народи в Европа. Би било интересно аз не съм чел такова... ще почакам.

Българските земи по време на ПБЦ са една мулти етническа и мултилингвистична смесица от народи. И кой език от тези ще избереш за официален е държавна политика. Причините са политически, и то напълно доказани. Обратното за славянското демографско преимущество е предположение, а точно колко е делът им са си пълни спекулации. Още повече ами виж днес Адриатическото крайбрежие е славянско... е да ама и Пелопонес е масово заселен със славяни, сигурен съм даже че като дял са били повече от на някой места в България или Сърбия, но там нямаме славянски език официален и Пелопонес не е славянски. Това че днес е едно, не значи че в миналото е било така. И основният спор в темата е не имало ли е славянски миграции по нашите земи, а колко са били. И основният довод виж днес славяноговорящите са мнозинство на Балканите, значи са били мнозинство или значителен дял от населението на Балканите 8-9 век. Не важи. Не важи защото какъв ще е официалният език в България ти казах е политическо решение, и то по конкретни причини, а не следствие демографско преимущество на славяноговорящите по това време. А и още нещо! Славянската експанзия по Адриатика и в Динарите... ами генетично днешното славяноговорящо население по тези земи си е доста генетично специфично... местно в проценти около 60-70%, което си е направо много, за която и да е част от Европа.