miroki

Проблемът е, че в Ашхаразуйц се опират за някои сведения на Птолемей. А хуните са ги показали на Капсийско, Варачан. Но интересният извод е, че ако това наистина са хуни, имаме хуни от 2 ри век. Но в Сарматия не са изброени народите, както в Азия и там не се вижда кои живеят. Това, което мисля пропуснах е, че Дзиакерите са преведени като Хипофаги. За това и Дзиакан е преведена като Хипийска планина. Или Конеядци. Но на тази карта са показани малко по-нагоре, но става дума и за много години разлика.

Брод мислех, че е извън границата. А тук е до Ясеновак и не се знае още колко.

В гръцкия, племето до Днепър е посочено Χοῦνοι, а до Дон и Волга Χαινίδες, като в случая и двете са по Птолемей. А не както е написано по Плиний. Т.е. то и Плиний ги описва, но аз съм изкарал от Птолемей двете наименования. Сиреч според текстът, Птолемей си е копирал имената отново с лека разлика в имената. Сега обаче не се знае кое е по-вярното. Написано е, че са пренесени от при Дон към Волга. Като грешка. Или не са били на Волга. Което се разминава с българското място за планината...

Към коя година, може да се счита тази карта. Със западна граница отвъд Белград, чак до Ясеновак (на Нивото горе долу на Баня Лука) по река Сава и вероятно Уна. :

Ползвах на английски и си видях грешката с тези до Ра. На изток от Ра са Въшкоядите, а не Chainides. Chainides са си там, както на картата. Координатите не вършат работа понеже са за реките. А ние ги знаем. Та по тях се ориентираме приемливо. п.п. Да го прикача и него: https://topostext.org/work.php?work_id=209

Преди време правих така с Плиний и мисля Страбон и Херодот в едни теми назад във времето (относно Хипанис Буг).. Знам за каква работа става дума. Но те така и са направени тези карти. С не малко труд така намерих и къде горе долу, е неизвестният Никопс. Но в описанието си пише на изток от Ра. Няма нужда там от координати толкова. Ако остане време ще се занимавам повече, особвнно с гръцки не е лесно.

По-лесно е. На първия линк дават хуните (Χοῦνοι) между бастарните и роксоланите. На картата от горният пост са там. Роксоланите не се виждат те са до устието на Дон. Ето я пак: Но, на втория това неизвестно племе Χαινίδες го дават на изток от Волга (не както е на онази карта ръкописната, там е на запад) Е, значи Птолемей ги е описал 2 ри век при Меотида. Така ли излиза?

Те на други карти и по-на запад ги дават. Но както посочи Йончев, картите не се знае от кога са. Уж са по описания на картографите... Виж още къде близо до Днепър ги има: Те хуните идват според някои историци 4 век. Понеже не са ги виждали споменати. Въпреки, че има хорнисти, които казват, че са си от край време около Меотида, други ги прехвърлят още във време на идване на готи от Скандинавия при Меотида и различни такива хроники/легенди. До последната триста и някоя година (около 375) като преминава сърната. Но дори и в нея се казва, че тогава минали. А колко време са живели без да преминат не се знае. Явно има нещо с името, за да липсва по-старо време при изброяването или не са били там. Така и няма да разберем. Ключовото е, че българите са споменати преди 3 ти век.

Той Кухулин ги посочи по-рано, че уж било същото като Хуни.

Благодаря, повече ме интересува какво значи, понеже Kубратовият син тръгва от там, но ясно в 7 век. Предполагам, че е сходно с това име между Дон и Волга от другата карта: Иначе в извора хуните ги дават на Каспийско до гр. Варачан северно от Дербентската стена. Но както стана ясно, става дума за неясно колко години разлика във времето от споменатите 2-3 век българи при Кубан. За това и трябваше Птолемейва карта, но намерих само предното "ръкописно" издание.

Радвам се, че най после спря да дълбаеш за това дали е достоверен ръкописът или не. Това не е предмет на темата и не знам защо на няколко пъти задълбаваше в тази посока. Аз тук разглеждам съдържанието му. Което само по-себе си означава, че ме интересува и е важен извор за мен. Както са важни и твоите и на всички мнения по темета.

Това с точките е така, относно новата е. Щях да го пиша, но бях на работа. Но я има вътре и разширената редакция и годините и. Очаквах, че този път ще го прочетеш до краят. И не разбирам защо го коментираме това. И 1500г. да е ръкописът е тип нов за времето, което описва. Очаквах да се включиш с нещо по-ползотворно от годината му. Знам, че знаеш. На Теофан му се сърдим, че писал 200 г. след събитията, тук едни 1000 не ги броим.

На такова прилича и в предният пост така написах, но не съм сигурен, дори дали така се изписва. Картата се води по Птолемей. Нямам "и" с две точки. Не съм на ти лингвистилата. Но е на мястото около тази Дзиакан. Някъде от там избягал Кубратовият син. А срещу тях по-късно е Болгар.

Това, на което исках да обърна внимание, е ето тази локация (на картата). Описанието, което ни отведе в Дзиакан, намиращо се след сливането на двата притока на Волга и преди завоят и на ляво, за изненада удивително се доближава с това място в близост до гр. Булгар: А, има ли някой който да разчете този текст между двете реки подобен на: Χουνιδεs ;

За това се обърнах към всички за информацията. Понеже е известно. Да се допълни темата. Но почти всичката информация която се получава, е между вметките за съжаление. А при положение, че текстът съм го прикачил още в началото на темата, не разбирам защо го повтаряш и ме караш да го чета отново. Мисля пише 1683г. Което не променя факта за преписът от Венеция. Но не знам защо вкарваш темата в този коловоз. Щом го обсъждам значи е важен. Почвам да си мисля, че не си прочел прикаченият файл на руски с критиката. Естествено, че има късни вметки и критични бележки, не от мен. "1. Название народа франков, как жителей Галлии, едва ли могло быть известно Хоренскому. Во всяком случае оно не могло встречаться у Паппа. 2. Таврический полуостров назван Крымом и владением христианским. 3. Говорится, что Дунай у русских называется Иозу ( hozou). Это могло случиться только между IX и X веками, или около 950 г. 4. В Сарматии встречается область Шрван, тогда как это название, по свидетельству всех восточных писателей, вошло в употребление при Хозрое Нуширване в половине VI века. 5. Несколько армянских областей названы грузинскими и албанскими, каковыми они сделались лишь после падения армянского царства в 428 г. 6. Название области Шатах; в провинции IV Армении, встречается у автора двумя столетиями раньше своего возникновения. При этом критик ссылается на Историю Иоанна Мамиконьяна. 7. В одной из областей Каменистой Аравии, в Фарнитисе, автор помещает «дом или жилище Авраама», что по всей вероятности означает Мекку. Это название могло сделаться известным в Армении лишь после Магомета. 8. При описании Вавилона автор упоминает о городах Басре и Куфе, которые были основаны в половине VII века арабами. 9. Форма слова Парсах, т. е. параганга, ясно указывает {V} на то, что она образовалась в Армении под влиянием арабов, и потому никак не могла встречаться у автора V века. 10. Употребление имени турок, которое сделалось известно византийцам только в конце VI века. 11. Имя области Руан, которое было дано мусульманами той части Армении, где находилась Эривань. 12. Едва ли у писателя V века могли встречаться названия Кинесрина в Сирии, и Мосула в Ассирии." А ако не беше написано така, нямаше да го коментирам. Руския е по-обран. Но щеом не е важно за форума няма да ги коментирам. Приемам казаното от теб, че са чужди на Птолмей, което ще рече вероятно по-късни.

Картата, както знаете е на Птолемей, който пък е споменат в хрониката и представлява интерес и с описанието, че са чужди на него (вече) българските имена. От повечето подобни карти, тази има малко по-оригинални изписвания. Това, че аз се отнасям малко по-мнително към извор, не е повод да го игнорирам. И както всичко разглеждам задълбочено и с нужното внимание. За едно важно заключение, освен конструктор е нужен и деструктор. Често като такъв се ползва произволен форумен член, заел тази позиция. А сега имам нужда и от превод/транскрипция на тези хуни, или каквото са там. И да завършим темата, можем да се опитаме да определим преди, по време или след Птолемей са тези българи според изказа, сега са чужди на Птолемей тези имена.

Това ще да е Ергенито: https://dox.abv.bg/download?id=e2b7667fa3# - Линк за сваляне Големият размер на картата на линка, че не може да се качи тук. Имаме ли място за големи файлове? Има едни хуни малко по-нагоре обаче. Точно след сливането на двата притока на Волга и преди левият и завой. На онова интересно място с Кубратовият син. Над Ергени, не знам точно как се четат. Някой ако може да помогне с прочитането. Както и на тези около Ергени.

Картата: https://bg.wikipedia.org/wiki/Помпоний_Мела#/media/Файл:Karte_Pomponius_Mela.jpg

Трябва и да се погледне към масагети алани. Кога от скити/сака се преименуват.

Не е чак напълно изключена. Китай е повече от достатъчен. Да добавим Иран и ю. Корея. Но тя си е самодостатъчна страна.

Да малко над 5 са Българите. Може и 5 знам ли точно къде, но е хептен в чукарите. Това май ще да е топло.

По Ашхарацуйц българите от към 2 век (или който се пада там) са посочени между позиция 6 и 12. В ляво от Ставропол. От към 7 век между 10а и 10б но в ляво от Волга. Излиза, че няма нито едно открито. ... Относно Куфис искам да не игнорирам Ашхарацуйц напълно, понеже става дума за над Меотида. (Вододела Дон Волга). А също да не игнорираме Теофан, който си казва в прав текст, че реката е над Меотида. Не знам дали това някой го е пропуснал. Но за всеобщото благо нека не игнорираме напълно и Кубан, понеже много хора държат на нея. Най-вече поради написаните вече трудове.

Интересното е, че останалите имена са руски, а тези не са. Нищо друго.

Гашун-Булг, Оран-Булг, Аршан-Булг, Бага-Чонос, Харбулук, Бургуста, Алтн-Булг, Оргакин и др. По-настрани стават руски имена. Може и от балка да е но... имената са двусричкови и останалите.

Малко ми е странно на мен. Иначе невъзможни неща няма. Обаче ми харесаха имената на селата. Много Булги има. Там почти всичко е кота нула и в депресия. Само частта до Кавказ има възвишения да 150 метра. Снимка от Ергени/Елиста/Степной, най-високата част: За по-голяма ясното топографската карта: