sirius

Описанията могат да стават по много начини. Дали ще са с общо приети понятия или не за рационалноста няма значение. С описанията ние описваме т.нар. Истина. И понеже по куп рационални, обективни и субективни причини, истината е една за отделния субект. Една глава - една истина. От там нататък "обществото" с неговите си социални хора и механизми се опитва да приравни "истината в главата на всеки един". Това донякъде си има своята полза - най-малкото да говорим един език и едни определения. И както всеки е изпитал "еволюцията" на определенията за едно и също нещо в училищния процес, така в крайна сметка определенията стават все по-сложни за все по-тясна конкретика. А за големите социално психологически процеси - все по-размити, не могат да се усложнат и конкретизират защото ще излязат от адекватност (например ще има много изключения). Та ние, всеки един от нас е наблюдател. Но за да е наблюдател, трябва да знае какво наблюдава. Това е мисълта. Мисълта, мисленето не може да съществува без: 1. външни обекти и процеси за наблюдаване и 2. познаването на основни понятия за наблюдаваните явления и процеси (кое какво е) След като стане наблюдател, а това е характерно само за субекта за отделния човек, се включва (как, не знам) центъра интелект - този, който от две логични, рационални идеи (или обяснения) решава коя да приеме за такава, и коя да отхвърли. Емоциите са друга област. И сега, от доста отдавна, науката като функция на обществото се опитва да дава определения и да обяснява света около нас. Но се сблъсква с ограничението си, което пък произлиза от произхода, конституирането на науката - а именно от обществото. Затова в науката не могат да попаднат идеи за индивидуалната истина, за индивидуалистите. Защото това ще разруши обществото и от там науката като производна на обществото. А ИСТИНАТА е една, но всеки я вижда индивидуално. И затова Тя не може да се опише общовалидно и еднозначно. Няма как да стане. А опити има от дълго време. Но за целта областите мислене, емоция и интелект ЗА ВСЕКИ ЧОВЕК трябва да се "приведат под общ знаменател", което дефакто орязва тези области в личен план. Казва се "това понятие е такова, така го пише в учебниците, всички така го разбират - чети и знай, евентуално разбери". А индивидуалните области на мисълта, емоциите и интелекта са залеч по-широки. И понякога, когато човек все пак наблюдава и мисли, се стига до напускане на ограничената територия на науката. И мисълта ("досега" с външни предмети и явления), интелекта (решаващ кое Е и кое НЕ Е, разграничаваща способност) се оказват на свобода. Но това е само за съответния конкретен индивид. ТОЙ разбира колко го е била ограничена науката. И как дефакто наука НЯМА - тя е едно "общопризнато" събирателно. И в част от нейната си област работи, съвсем сигурно и предвидимо - естествените, точните науки. Извън тях е желе, което после става на мъгла. Да, изглежда че хоризанта на науката е безкраен, но не е. Има граница. Който е учил малко математика, поне е чувал, че има граници. А който е учил граници, знае че има такива функции при които при нарастването на Х все повече се доближават до някаква граница. Никога не могат да я преминат, но могат да се доближават безкрайно. Та и с науката е така тя все повече се доближава до границата си, но никога няма да я достигне и премине. И близо до тази граница се вихрят едни хипотези едни теории, чудесии - научния фронт "кипи". Наблюдавано от вътрешната страна на областа на науката. От външната, от индивидуалната всичко си е ток, света си тече, както си е текъл хиляди години. Такива ми ти работи - моите "две ст`инки" Пък кое е лирика и кое наука... изненада - всеки решава сам за себе си. Гледам отдолу ми излиза рекламка: "Научни Бижута от медицинска стомана - купи тук". Пълен абсурд, ама за благото на научния долар (или лев) може да се смесят емоции (бижута) с мисълта (науката). И като се смесят става какво - парички. И сърцето в колбичка. Даваш парички за се накичиш със сърце в колбичка. Не е ли велико да се наблюдава!

Гагов, бъркаш причина и следствие. Балерините не им "отхвърчат" ръцете, а те самите си изнасят ръцете встрани. Центробежни сили там има, но те не са "движещи". Не са толкова големи, че да не могат балерините да си контролират ръцете. Виж поличките са друго нещо. При танцуващите, особено тези на кънки, ръцете се ползват за набиране на момент, енергия. Така след като наберат "енергия" (термина е момент) - това е линейната скорост на ръцете, като ги приберат към тялото тази скорост ускорява още повече въртеливото движение. И започват да се въртят като луди. Много умело си ползват ръцете. А използват едно нещо, което във физиката му казват закон за запазване на момента. И няма пряка връзка с центробежните сили.

Всяка власт има неща, които не са за масата хора. Всяка власт се крепи на идеология. И съответно си пази идеологията. Съответно алтернативката, диверсивката (абе сега се сещам, че диверсант сигурно идва от диверсификация) блъска точно по идеологията на текущата власт и в същото време пробутва нейната си идеология. За "Народната власт" идеологията бе, че прави всичко за народа, за човека. Алтернативката блъскаше по различни начини като набиваше, че всъщност няма свобода, а диктатура. А то нито държава нито власт може да има без дисциплина. А дисциплината са едни структури накрая завършващи със силови структури. Та едните атакуват като наричат другите диктатори, те пък се защитават като казват че защитават законноста и реда. После се обръщат и става обратното. А кой ще остане на власт, специално за България, зависи най-вече от външни за нас големи геополитически сили. Та сега всичко що блъска по текущата власт се нарича "конспиративни теории". Единия от начините нещо да не стигне до главите е... да се нарече кконспирация. Или фантазия или нещо друго. Другия начин е да се затрупа с голямо количество подобна но грешна информация - заравя се в боклук. Всичко е там - иди и рови в боклука. Предния режим правеше обратното - криеше в секретност. И в двата случая се крие. Изобщо - голяма игра, голяма криеница. Едни са спецове по заравянето в боклук. Други са спецове по секретност. Чудя се кой ли е измислил набиването на реклами в главите на хората. И малките букви по "споразуменията". Фалшифицирането също спада към заравянето в боклук. Ако се появи ценна, съществена, информация - правиш "диверсификация", алтернативка. Правиш я по-лъскава, правиш фен клуб, църква, фейсбук, раздухваш балони и ... ценната информация отива в небитието. И с храната е така - слагаш боклук в лъскава опаковка и продаваш. Та така, "конспирациите" за мен са само един термин въведен в употреба от текущите властващи с цел да си защитят власта. Точно както партизаните са наричани шумкари. Вкарване на терминология в негативен план за да не се възприема лесно. Изобщо голям майтап става като се разбере, че едни и същи процеси през времето са наричани съвсем различно. В името на власта. Едните готови да умрат за власта, други да ядат каквото им подадат. Голям смях, ама хората се връзват, кръв се лее и пр.

Едно време пиратите са си имали острови, местенца, където да си закопаят "заработеното". Сега има офшорни зони. Иначе няма как в една иначе световна, международна и свободна икономика да има "островчета" където всичко това е "някъде там, на брега". Иначе няма как една страна да произвежда четвърт, а да потребява половината от световния продукт. Интересно ли е? Ами страните от третия свят нямат особен избор. Страните от втория свят нямат избор - либия и ирак опитаха. Страните от първия свят нямат избор - в европа се инвестират "бежанци", тече активна медийна атака срещу фолксваген и ... най-прозрачното и свободно "споразумение" с европа - ТПП. Затова страните от третия свят се натискат да "инвестират" в америка. Джим Роджърс например се "диверсифицира" и сега е някъде в китай. Между другото, има хубави видеота, негови, по тубата, относно икономика. Има няколко основни постановки в икономиката, закони, които нямат изключение. Те имат аналог и във физиката. Има 100% световен продукт и 100% потребление. Като законите за запазване във физиката. Не можем, на световно ниво, да потребяваме повече или по-малко от произведеното. Пък защо някои ползват повече от произведеното, а някои - по-малко... има си аналог и в обикновения живот. Идва рекетьора, прави застраховка, приема едни пари заработени от друг и ... няма проблеми. Помните ли ги тези времена? Иначе защо филипините ще "инвестират" толкова в америка? Или Китай. Япония, Германия (чието злато още се "пази" в америка) Или Русия и България? Или нигерия, която произвежда петрол и тъне в беднотия? Или венецуела към която в момента тече силен натиск да и сменят "диктатора" и да и вземат петрола. Ето едно прясно видео с Джим Роджърс по Блумберг. И слушам... като чуете подмяна на термините, внимавайте тройно. Сега на печатането на пари казват "стимулиране". И някак интересно, само т.нар. развити страни могат да "стимулират". Първо америка с нейния "световен" долар, после еврото и йената като деривати на долара. Ето и едно старо видео на Питър Шиф - с много факти и изводи. Разбира се има и видеа и на руски и на български. За мен езика няма значение - нещата или имат смисъл или нямат и езика няма отношение. Ето например едно руско видео от преди близо две години - някак има връзка с реалноста, има смисъл, връзва точките. Пък мудис какъвто иска рейтинг да размахва, как го изчислява никой не знае.

Ник, какво има за вникване? Има робовладелски "общества", сега им казват "развити". И "други", които са "недоразвити". И всичко се върти около тези двете. От хиляди години. И сега е същото. СЪЩОТО. Иначе нямеше да има бомби в Сирия, мизерстващи и мазни дебелаци, които ползват робски труд. Нас ни дадоха глътка въздух за 45г. Сега пак ни върнаха където сме били - подмандатна територия. С потупване по рамото. Аз не знам ти като четеш дали вникваш. И айде по-леко с квалификациите - ти какво, като инвеститор ли мислиш? Инвеститор като дънди прешъс? Ади моля.

Големите пътнически самолети, пък и изобщо повечето самолети се проектират да са статични (или както там беше т.е. да се самокоригират ако пуснеш управленията. Спортните, за аеробатика, не са така. Не можах да видя къде е тази остра маневра. Но взе доста бързо да пада. Стигна до към 1500м когато вече изравни. Някъде 4500м се разбра, че пилота е пътник и дадоха първата команда за възстановяване. Някъде на 2200м бе последната команда за възстановяване. Тогава имаше почти звукова скорост, но вече се оправяше. Стигна докъм 1200м. Което означава точно секунда забавяне при излизане от пикирането и ... нямаше да ги има тези 1200м. Аз не знам до колко G съм стигал, но няма да е повече от 3-4 и се отказвах. 2-3 пъти съм пробвал - нямам особен мерак да го изпитвам това нещо. На 8 не мога да си представя как е. Тоя тука долу на 6G отговаряше на въпроси, но както ще разберете, този е един от редките таланти, които носят 8G натоварване с такава лекота.

Поне такава е съвременната парадигма. Но христос е попаднал на място в което властта е нещо, което се приема сериозно. Индийците имат друго отношение към властта и буда не са го опънали на въздух. Аз не разглеждам нещата потематично. Потематичното е докъм 8-9 клас. Нататък би трябвало да се разглеждат процесите в пълнота. Понякога, всъщност често, частичното знание е по-скоро начин да не се знае за цялото, за по-големите процеси. Ако го съотнесем към човека, това е начин да се учи за пръсти, нокти, косми, най-много до ръце и крака и така да не се учи какво е човека. Ама така е, в такова време сме се родили. Тематично.

Има циклични природни закони. Но да не смесваме природните с икономическите. Особено когато икономическите са толкова притиснати до политическите. Изобщо, не можем да разглеждаме нещата частично, фрагментирано. Ако искаме да разберем нещо голямо. Има си процеси на производство - те са си естествени - имаш крава пиеш мляко. Когато дойде валията и ти каже че ти трябва лиценз и такса за кравата. Лиценз за преден ляв крак, за преден десен и пр. Това вече е политика. Власт. И политиката може да е инструмент на властта, може и да не е. Властта (по принцип) е естествен процес. Това е или монархията или т.нар. "земна" власт произтичаща от превъзходството в способностите на лидера. При монархията е ясно - там се раждаш цар, обучаваш се като цар и царуваш. Т.нар. земна власт е в признанието на лидера като по-способен. Това е естествената част от нас, с която виждаме че някой може, знае, разбира повече от нас и сами го слушаме. Но това е само при условие, че сме в един отбор (държава). А в момента икономиката и финансите са дотолкова употребени и изкривени, че работим повече от колкото преди хиляда години въпреки огромния технически прогрес. Да не забравяме, че демокрацията е измислена в условия на робовладелство. Същото е и сега. Демокрацията е НАЧИН да се артикулира едно състояние и СИЛАТА да се наложи като правилно. Това е начин да се каже "АЗ СЪМ ПРАВ и ще правиш каквото аз кажа че е правилно ЗАЩОТО ИМАМ СИЛАТА ДА ТИ НАЛОЖА това. Или просто да те убия". Югославия, Либия, Ирак (и много други които спестявам) - не пожелаха да правят каквото им се каже за правилно. Те решиха, че сами могат да определят какво е правилно. И бяха демократизирани. Същото е и в сащ спрямо обикновения чернокож или червенокож - полицая може да го застреля като куче. И го прави. Това е сегашната "световна" политика артикулирана като "демокрация". Така политиката може и има два смисъла. Единият е да се представи, артикулира текущата власт. Да се заяви по приемлив начин: "ето ние сме властта и силата и ако не приемаш това, то ние имаме силата и правото да те накараме да го приемеш". Никой не е толкова глупав да заяви в прав текст "ти си ми роб". Другият смисъл е на водене към нещо си, направляване. Царя също води, без да е необходимо поданиците да разбират. И понеже цялата система, т.нар. световна, е стигнала тавана във визията към която "води", то отдавна на никъде не се води, само се отстоява власт и контрол. Щото визията кои сме ние, какво искаме и къде отиваме се простира далеч над визията на властта. И тук опираме до хилядолетно търкане между знанието кои сме ние и властта. Най-яркия пример е Христос, който власта е опънала на свеж въздух. Аз бих се радвал Рамус да се включи, защото той може доста сподели, но той като видя колко акъл се лее тук... не знам дали пак ще нагази.

Киров, политиката е само начин за отреагиране на действителноста. Долара не е нито десен нито ляв. Пържолата или боба или дрешката, не са нито леви нито десни. Леви и десни е само един начин за обяснение (и съответно за отреагиране), който ни е натресен от ... от кой Киров? Щото долара не е ляв или десен, нито кравата. За мен подтектът на видеото е - хора запасявайте се, изнасяйте се, "диверсифицирайте" в злато и сребро и го закопайте. Не в банка. Щото обикновения американец с дългове може само да се запаси с основното необходимо - брашно, сапун, олио, захар, цигари. Този от единия процент с многото милиарди в акции, може само да ги продава и да купува истинско злато. Може да си го закопа, но може и да го инвестира там, до където колабирането (взрива) на америка няма да стигне. А това са азия, латинска америка (евентуално) и русия евентуално. Темата за политиката и доколко реално отразява света около нас е отделна хубава тема, която няма да се допусне в този форум. По едни причини за които не е хубаво да се говори. Като Волдемор - не трябва дори да се произнася. Политиката може да вирее само когато фундамента е здрав. А фундамента е хляб и сигурност. Хляба не е нито десен нито ляв. Той е продукт на точно определени действия. Храна е имало доста преди политиката да се появи като такава. Така че да се обясняват реални неща с политика е някак ... бутафорно.

" Човеколюбиви ли?" Не Киров, от мракобесие е. От човеколюбие се бомбят държави. Като Югославия, Либия, Ирак, Сирия. Ако е малко, още ще се бомбят. Изложени са доста факти за състоянието на САЩ в момента. Той показва плевнята - пък който е разбрал ще си намери вратата. Ама май някой не иска да се видят нещата. Никоя власт не иска да се компрометира. И сега е така. Всичко се вижда Киров

Плаче за премеждане.

Тъкмо попаднах на това нещичко тук. Че и прясно. Рон Пол - един от кандидат президентите, с опит в най-горните етажи на властта. Накрая добре го каза: Няма държава в историята, която е успяла да заобиколи икономическите закони.

Киров, талони за храна в америка има и цифрата ако не е точна, то не е много далеч от истината. Става въпрос за т.нар. фууд стампс (тачно талони за храна, осигурявани от държава ли щат ли незная, а купоните за отстъпки са отделно и те са си фирмени истории. Общо взето, това което си цитирал... общо взето... е вярно. 20 хиляди на година в америка си е зор. Вече има страни с отрицателна лихва. Ако не се лъжа япония и май някои страни в европа. Дълго време, няколко години слушах Питър Шиф (Peter Schiff) по тубата. Правеше анализи на пазара и изобщо на икономиката на сащ и по света и между другото обясняваше какво е това нещо икономика. Още го прави. Абе няколко години бая нещо изгледах - Бъфет, Джим Роджърс, Насим Талеб и кой знае още колко филми и филмчета. За мен, щатите никога не са били в такова тежко положение като сега. Хубаво имат статута на световна валута и могат да печатат на воля, но това вървеше докато нямаха реални противници и военната им машина работеше спокойно. Но нямат производство. Сравнява се БВП на китай и сащ, ама китайския е основно от производство, а американския е надут от всякъде. Значи.. нямат производство, военната им машина се задъхва, русия си върна паритета и дори може да си позволи и да мръдне малко навън. И изпревари сащ по технологични оръжия. Да, по-малко са все още. Но пък китай и русия връзват военен съюз което вече е много за америка - и с двете едновременно не може да се сбори. Без да слагаме иран щото и той е по-скоро с тях от колкото с америка. Назряващите антиамерикански настроения в европа много лесно може са се превърнат в проруски. В това се изразява тежеста на американското положение сега. И си е тежко. Аз не ги виждам да се оправят преди да стигнат до положението да внасят втора ръка велосипеди и коли от китай. В това отношение външния им дълг им е най-малкия проблем. Далеч по-голям проблем им е че хората им са много зле - образование, възпитание, ценности и пр. И ние вървим нататък де, ама все още сме след тях по озомбяване.

ник, каква американска нация бе човек, ти съвсем през просото я подкара. има едни хора дето живеят в америка от 200 г. тях ги наричаме американци. ама не са нация. има едни други американци, които живеят там от хиляди години, но и те не са нация по други причини.

Кое е "по-добро" Ник? Да станем американци и 1% да притежава половината България и да говорим американски? 27г на нас ни набиват с кютек (е не баш като в Либия, Ирак и Сирия и други) какво е добро и какво не е. Пак от там ни набиват нашите управляващи. Виж какво е избор, информиран избор и недоинформиран избор. И кои са ивформационните източници и кой ги притежава. Виж колко информират и колко недоинформират. Ти поне трябва да си наясно с тези неща.

Това заслужава цитиране. Другарска критика. Що така бе Фружине изневеряваш на властта? Дават ти власт, с добро ти я дават - ти се гъбаркаш с несъгласувани источници. Изменник идеен такъв. Неблагодарник. Ти недей да мислиш Фружине, има кой да ти даде и факти и изводи. И да мисли за/вместо теб и само него можеш да цитираш. Днес жълти вестници, утре направо путин ще вземеш да цитираш. Сякаш си нямаш президент. Не виждаш ли как г-н Глишев го хвали... ами съобразявай малко. Малко ти плащат ли, или какво. Недей така, че става кофти. Айде стига с алтернативки. Или поне нека да са официалните алтернативки като английския Сън, къде си тръгнал да ровиш туй що мирише. Айде по живо по здраво и да не се налага пак да се срещаме по такива поводи.

Ник, самата статия е политическа. Само е боядисана с факти. Изводите са си политически. При комунизма идеята на стриктно "съгласуваните" материали, бе да се набие колко сме велики и колко загниващ и империалистически бе запада и америка. Власта бе сменена и сега идеята е да се набие как ние сме трето качество и колко развита е америка и запада. Това е политика. Колкото и научно да се боядисва. Научен капитализъм. В момента все повече се натягат две тенденции. Едната е на текущата власт, и другата на малкото (поне проявени) все още национални сили, европейските национални сили и по-големите руско-китайски сили, които дишат във врата на сегашната власт. И текущата власт вече няма обществената подкрепа. И статуквото се удържа с все по-големи усилия. И по-пресиращи. От известно време вече силно се виждат усилията да се прехвърли вината за плачевното ни състояние на "третокачественоста" ни и на комунистите и ДС. Ама и това взе да се изтърква. Какво ще правим, как ще опазим капитализма и америка?

Ник, като гледаш, четеш и мислиш, как така измисли, че плача? Просто назовавам нещата с имената им. 95% от учените... получават пари от едно място. Пък и какво научно има в това един физик или математик да има "политкоректно" мнение. Някой да се е замислял какво аджеба е човек и какво неговото развитие? Та да вземам за меродавно нечие "научно политкоректно мнение" финансирано пак от там дето финансират педераски паради пред народното събрание.

не е хубаво за пазара на роби ако роба има родно място и не ще да мърда. затова и там е въведена "мобилноста" като ценност. ценност за кого? както вече въведоха понятието рекриешънъл дръг юзър. демек наркоман за почивка, ползване на наркотици за ... почивка, кеф. щото много ги кефи живота, та да отпуснат малко с дрога.

Да не нагазваме в дълбокото, ама някой да се е замислял какво аджеба е човек и какво неговото развитие?

Без намеса на държавата?! НЯМА ТАКОВА НЕЩО. Ако някой се разрови да види какво е това нещо сащианската държава... може и да разбере. Има два варианта на държава. Единият е независимият, когато държавата се меси в полза на хората. А другият е когато държавата работи за елита. В случая с америка, държавата отдавна е в услуга на финансовите динозаври, които в крайна сметка са обединени под името федерален резерв. Това е държавен апарат изцяло превзет от този резерв. И работи за него. И само за него. И в двата случая държавата се меси. И не може да има друго. Другото е индианска работа, при тях е нямало държава и съответно намеса. Но такива неща са останали малко по света и са отсвирени от световния политически и икономически живот.

Вчера се видях с Живко и семейството му. Дойде в канада година след мен и се пласира по-добре на пазара на роби. Сега му казват пазар на труда. Та Живко натовари семейството и направиха обиколка на западния бряг на сащ. Пуснаха се от ванкувър (канада) надолу до калифорния. Той не я мисли политиката. Опитвал съм да му кажа някои неща - гледа ме с леко наклонена глава. Та ми разправя в какви мизерии е видял. Правели огради по магистралите за да не се виждат гетата и мизерията. В калифорния мръсно, занемарено и вода няма. Минавали са доста мостове без реки. Имало е река, но вече я няма. Езера и езерца вкарани в gps-са , напрактика ги няма. Това е в супер телеграфен стил. А не ми вярваше че америка се разпада. Сега сам го видя. Ако има интерес, може и снимки да приложа.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wealth_in_the_United_States#Wealth_distribution само така, една справка ширпотреба "Руски милионери" е един измислен термин. Тези "руски милионери", които владеят тези 62%, са регистрирани по офшорки, които пък са под контрола на Лондон или Вашингтон. Това е начинът победителят от студената война да обере победения - нещо, което няма историческо изключение - това стана и сега. Това стана и в България и при "обединяването" на двете германии. А истински руски милионери, от бизнес изцяло базиран в Русия... няма много, ако има изобщо. Та... спекулира се малко с понятията. И с проценти. И с изводи.

Корупцията в България се подхранва от презокеанско. Както са го правили с много други "недоразвити" държави. Хора склонни на корупция има и е имало от както има хора. Но когато тя не се потиска, а се подхранва - ами избуява си. И това е инструмент за влияние. И си се ползва доста отдавна. И дойчо велев е част от машината за влияние. А машината за влияние се състои от две части. Едната реална, там където реално се дават рушветите, и една медийна, която пък ги раздухва. Те работят в тандем, свързани са. И ако случайно някой се опита да спре корупцията, медийната машина го обявява за диктатор. Ако и тогава не разбере, му внасят демокрация по американски. То това си е очевидно, трябва човек да е живял по-малко от двайсе гдини И да не е попрочел нищичко, за да се връзва на дойчо велев. И това си има място в голямата битка за място под слънцето наречена геополитика. Докато зяпаме някой друг да ни каже браво, те така ще ни държат да гледаме кози. Щото крави вече нямаме. И сега те ще ми говорят за икономика и корупция - ади моля.

Благодаря за списъка Киров! Просто не виждам кога ще мога да прочета дори и третинка. На Дончо Цончев мисля съм чел една притча за една обрулена круша. Много добра притча бе. Или разказ. Да ме извинява Джаки Лондон, изчел съм му много книги, ама не може да докара такава дълбочина. Имаме предостатъчно ИЗКЛЮЧИТЕЛНО добри автори. Нищо че има и доста посредствени, живи и здрави да са. Като споменах дълбочина, сещам се само за Шекспир. Той може да се сравнява с автора на тази притча. Чел съм с огромен интерес А.Хейли, прави чудесни заплетени истории, но няма дълбочината. Прочетох и две-три от творенията на Розлинг (Хари Грънчаров) - има фантазия, но не и дълбочина, смисъл. Като една проста приказка за неволята напр.