Пандора

А какво е това място от последната снимка ?

Въпросът е кое е преобладаващо за лингвистиката за класифицирането на един език - лексиката или граматиката.Освен това както се разбра тук,каквото и да се напише за надписите и титлите някой ще каже - това не е достатъчно /поне "иранистките" вопли са такива /.Най-важният източник за доказването на някаква теза,вероятно наистина е старобългарския,който включва предходните диалектни форми,към чийто анализ би трябвало да добавим смислен превод на надписите и етимология на титлите.Що се отнася до заетите титли - не всички са такива,някои не се срещат никъде,поне до сега,така ,че може би трябва да се съсредоточим върху тях.

Ами да хвърляме зарове тогава ,а пък и Ванга я няма вече да викне духовете... Айде чакаме - факти,доказателства,измъкнете някой остатък в старобългарския....

Обаче като няма останал никакъ надпис на друг език от същото време - можем ли изобщо да правим някакви изводи ? Сега поне има някакво предположение обосновано на конкретен факт - някаква част от населението е говорела на език ,който е тюркски /примерно /.Бихме били още по-конкретни,ако имаше надпис или друг източник на друго място и там се среща част от същата терминология - например титулатурата,и това място е свързано с българите.Тогава бихме биле сигурни,че населението придвижило се с Аспарух говори наистина този език.

Винаги съм смятала,че науката извършва къртовска работа десетилетия наред в събиране на факти,факти и още факти и в един определен момент,ако на базата на тези факти е възможен извод и резултат,то тя ще го опише. Това какво е - цел или резултат от събрани множество факти ? И какво включват тези минимални академични изисквания ?

Тук пише,че оригиналната фраза е на Гай Салустий Крисп и много пъти е използвана или перифразирана "Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur При согласии малые государства (или дела) [ лат. res означает "дело", "вещь", отсюда res publica "общественное дело", "государство"; в значении "государство" употр. и само слово res. - авт. ] растут, при раздорах великие разрушаются. Саллюстий, "Югуртинская война", X, 6: Equidem ego vobis regnum trado firmum si boni eritis, si mali, inbecillum. Nam concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur. "Я оставляю вам царство, которое будет прочным, если вы будете хорошими, и слабым, если вы окажетесь дурными. Ведь при согласии и малые государства [лат. res означает "дело", "вещь", отсюда res publica "общественное дело", "государство"; в значении "государство" употр. и само слово res. - авт. ] возрастают, при несогласии и величайшие распадаются"." http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/165577 В крайна сметка тълкуването е,че става въпрос за общо дело каквото и е и държавата и стремежът трябва да е тя да бъде силна в съгласие,а не разединена и слаба,нещо което определено трудно ни се отдава.

Уелгинские склепы "Что отличает уелгинские могильники от всех остальных захоронений того времени по всей евразийской округе — от Алтая до Волги? Особенность эта — в коллективных захоронениях, когда в одной могиле находилось сразу несколько погребенных. Значит ли это, что могилы стояли незакрытыми? Или по крайней мере, к ним был доступ? При этом строился, должно быть, какой-то навес, который в определенное время приподнимался. Такая могила могла содержаться по принципу семейного склепа. И когда такой склеп заполнялся, сооружался большой жертвенник — возможно, по числу погребенных. Но все-таки по какому принципу совершались сами погребения? Почему одни из них были «штучные», а другие коллективные, которые и можно назвать уже склепами? А почему в третьем случае это было уже трупосожжение? Ученые столкнулись здесь не просто с какими-то местечковыми, локальными традициями или причудами местного населения. В этих погребениях отразились традиции разных племен и народов. В одних ямках похоронены части лошади — череп, ноги, туда же положена узда. Причем положена символически. Понятно, что стремени было два, но в жертвеннике всегда оказывалось одно стремя. Ученые раскопали три таких жертвенника, в которых повторяется одно и то же содержание — удила, хорошо сохранившиеся части от узды и стремя. Причем одно стремя весьма миниатюрное — вероятно, женское. В последнем, самом богатом жертвеннике вместе с удилами положены крепежные ремешки, которые соединяются с поводом и идут на лобные ремни, украшенные серебряными накладками. Помимо конской узды в этих жертвенниках обязательно присутствие колчана, что наводит на мысль о другом жертвенном обряде, с которым ученые уже встречались в так называемых курганах с усами на юге Челябинской области. Тех самых курганах тюркской знати Западно-тюркского каганата. В этих курганах следов трупосожжения не находили. Но там всегда были та же узда и тот же колчан со стрелами. Примечательно, что в этом году Боталов с коллегами уже находили отлично сохранившиеся следы ритуального трупосожжения с остатками кальцинированных человеческих костей черепа, конечностей. Тут уже точно не спутаешь: то была не горстка пепла, а именно обугленные кости, которые лежали на площадке одного из курганов. И эта находка еще раз подтверждает присутствие здесь кочевой знати, пришедшей из степи. И как только ученые начинают копать большой курган, так они тут же обнаруживают мощное присутствие древнего огня, который прокаливал внутреннюю часть ограды в течение, быть может, нескольких столетий. Здесь же и совершались некие ритуальные действия, абсолютно схожие с теми, что открывались ученым при раскопках курганов с усами. Впрочем, уже видоизмененные: время все-таки внесло свои коррективы. Ведь прошла маленькая эпоха — как минимум 200 лет." http://www.up74.ru/imod/xc_print_page/?node_id=42890

И това е вярно,особено с напредване на епохата,когато свободните територии за заселване все повече намаляват. Аз имах предвид легенди от типа:

При всички народи и държави съществуват различни партии - леви,десни,центристки и т.н. и това е нормално,защото те отразяват различните гледни точки на отделни слоеве за общественото развитие.Въпросът е че на българските им липсва съзнанието за това на кого трябва да служат - на народа и нацията си.Оттук и напълно сбърканите цели и липса на каквато и да било стратегия за бъдещето около ,която все пак се очаква да има консенсус.

Напълно е възможно и се среща като практика при преселение,тази част от народа,който се преселва на ново място да смени името си и да носи това на вожда,който ги води.Обаче при българите етнонима се запазва от един момент нататък,при това се среща поне на две различни места - на Волга и на Дунав.Това е доста объркващо,ако приемем ,че в държавата на Кубрат влизат различни племена - кутригури и т.н..Може би все пак не става въпрос за племена,а за родове.

Да,разбира се - зависи от интересите на потребителя.И аз съм попадала на профили с по-сериозна насоченост,пишат и кратки статии и т.н.

Благодаря.И аз научих много /най-вече,че нищо не знам / и се надявам,че влезе нещо в главата ми ,ама има още много да се чете.... Проблемът за нас е ,че понятието "скити" е доста обширно,а пък и за хуните противоречията все още са доста.

Така е ,все още има някаква надежда,не съм отхвърлила напълно такава възможност Не съм много по споделяне на снимки,но за комуникацията с хора ,които са далеч - май това е Смисълът

Възможно е все пак византийците наистина да са се мъчили да отличат по-старото население от новодошлите племена .В случая със скитите,в Добруджа има епархия към 4 в ,която се нарича Скитска и населението се нарича скитско /каквото и да се подразбира под това име /.В този случай обяснението,че Борис има скитски произход би могло да означава роднински връзки с местно заварено население ,наричано от по-рано скити.Аз лично не вярвам ,че има изцяло подмяна на населението при новите нашествия.Да вярно,племената ,трябва да се сместят,някои територии обезлюдяват,но пълно изчезване може би няма.

А пък аз така и не започнах

ето и за сравнение молдовски танц ето още едни гагаузи

Веднъж писах ,че думата багъа означава доста неща - от цена,ценост ,до престиж.Въпросът е ,че и двете думи буй и тур трябва да могат да се употребят самостоятелно като уважително обръщение към високопоставена личност.И според мен е възможно буй да има връзка с ръст,височина - високопоставен,обаче буен има малко по различен смисъл.Може да има връзка и с бой - война.Все пак става въпрос за войни. За тур е още по интересно при това вероятно могат да се намерят различни варианти .Например в лезгинския език тур означава меч. В речника на Даль е записан следния глагол ТУРИТЬ (турю) и турять (туряю), турнуть кого, туривать тамб. костр. вологодск. гнать или сгонять, шугать, пугать и прогонять...... Туркий ниж. спешный, скорый, проворный, быстрый. Больно вишь вы турки, неколи теперь. Время турко бежит. Туркой парень. Туразить кого, вор. тамб. ряз. гонять, ловить, травить, догонять или гнаться с шумом, криком. За селом волка туразят! Туровить вологодск. вят. перм. пск. кого, торопить, понукать, погонять, понуждать. Туровь его, чтоб дописывал! -ся, торопиться, спешить. Туроветь или турать вологодск. туровать вор. заботиться, пещись о чем. Туровый вологодск. новг. скорый, быстрый, прыткой, бойкий; успешный. А ну-тка, турово! скорее, живее. Турь-турить вят. гнать, спешить. В балкарския речник има също глагол турургьа 1) вставать, подниматься 2) жить, проживать; поживать и повелителното [ёрге] тур! встань

Не става въпрос за каганите ,а за буй тур - със или без кагани то си съществува .Дадох ти линк ,там има всякакви преводи - и полски и български - навсякъде едно и също.И според теб откъде са го измислили това буй тур ? Кавканът няма нищо общо с кагана

Анна Комнина обаче разпознава печенеги : "Самодержец сообразил, что ему нужно делать, оставил осаду акрополей, отошел оттуда, расположился лагерем у речки, протекающей вблизи Истра, и стал раздумывать, следует ли ему напасть на скифов. Палеолог и Григорий Маврокатакалон стояли за то, чтобы отложить битву с печенегами, и советовали силой овладеть Большой Преславой. ." Разбира се пише и за българите,но постоянно иде реч за някакви скити "Алексей еще раньше в письме поручил Мелиссину собрать как можно большее число воинов, причем призвать на службу не ветеранов (их он прежде распределил по западным городам для охраны наиболее важных крепостей), а новобранцев из числа болгар и кочевников (их в просторечии называют влахами) 830 и тех, кто пешие и конные явятся к нему из всех других областей 831. Сам же Алексей вызвал к себе из Никомидии пятьсот кельтов, посланных ему графом Фландрским, выступил из Византия вместе со своими родственниками и быстро прибыл в Энос. ... Ромеи, окопавшиеся у Хирин, узнали о приближении огромного скифского войска и сообщили об этом самодержцу, который еще находился в Эносе. Алексей на дозорном судне 834 поплыл вдоль берега, через устье вошел в реку и присоединился к своему войску. Отчаяние и страх охватили императора, когда он увидел, что его войско не составляет и малой доли скифской армии и что не в человеческих силах помочь ему. Тем не менее Алексей не пал духом, не опустил руки; напротив, он старался найти выход из положения. ... В это время к Истру подходит Татуш с куманами, которых ему удалось привлечь на свою сторону. Видя столь большую добычу и такое множество пленников, куманы сказали скифским военачальникам: «Мы оставили родину, проделали столь длинный путь и пришли вам на помощь, чтобы делить с вами как опасности, так и победы. Мы выполнили свой долг, и вы не можете отправить нас назад с пустыми руками. Ведь мы не преднамеренно явились после окончания битвы, и виноваты в этом не мы, а император, поспешивший начать бой. Поэтому если вы не разделите с нами всю добычу, то мы станем вашими врагами, а не союзниками». Скифы на это не согласились. Куманы не стерпели отказа, и разразилась жестокая битва, в результате которой скифы были наголову разбиты и с большим трудом добрались до так называемой Озолимны. Теснимые куманами, они долгое время пробыли там, не решаясь пуститься в путь." http://krotov.info/acts/11/komnina/aleks_02.html

http://nevmenandr.net/slovo/zvenja.html

Ето още едно мнение:

Да ги разпознават като свои едва ли е най-важното за тях,след като се твърди че самите те повикали викингите да ги управляват. На какъв език и до кога в славянската среда са говорели викингите не може да се каже,официалните писмени източници са от периода,когато славянският език става книжовен след покръстването.Ако са няколко семейства,няма как да си наложат езика.Въпреки това в руския език има следи от езиците на съседните народи с които общуват. Обаче прабългарите не са точно няколко семейства,дори и да са като количество по-малко.Тук няколко пъти се обсъжда въпроса колко точно са биле славяните в Северна България. Мен ме вълнува въпросът има ли заварени християни и епархия когато прабългарите преминават Дунав. Проблемът с алтайските езици изглежда не е окончателно решен И още нещо за тюркските езици

Щом е съставена от франкофони,вероятно това е във връзка с опасенията за германското надмощие в ЕС.Това също донякъде е от значение за съдбата на проекта - все още националните претенции са определящи.Според мен проектът може да има смисъл,но твърде бързо го пришпориха и навярно и затова си има причини.

Мисля английските консерватори от самото начало са против членуването в Евросъюза.

В "Слово о полку Игореве" се употребява следната форма Игорь-князь с могучею дружиной Мила брата Всеволода ждет. Молвит буй тур Всеволод: "Единый Ты мне брат, мой Игорь, и оплот! ... Вы, князья буй Рюрик и Давид! Смолкли ваши воинские громы. А не ваши ль плавали в крови Золотом покрытые шеломы? И не ваши ль храбрые полки Рыкают, как туры, умирая От каленой сабли, от руки Ратника неведомого края? ... Славный яр тур Всеволод! С полками В обороне крепко ты стоишь, Прыщешь стрелы, острыми клинками О шеломы ратные гремишь. ... И тебе ли, тур, скорбеть о ранах, Если жизнь не ценишь ты свою! Если ты на ратном этом поле Позабыл о славе прежних дней, О златом черниговском престоле, О желанной Глебовне своей! ... Слава князю Игорю, Буй тур Всеволоду, Владимиру Игоревичу! Слава всем, кто, не жалея сил. Какво означават думите "буй" и "тур" и славянски ли са те ?