Кухулин
-
Брой отговори
4827 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
15
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Кухулин
-
А, мерси. Няма да го притеснявам човека.
-
Significant (Z|−4|) admixture signal with a source from ancient Wusun observed in contemporary Bulgarians Svetoslav Stamov We report the presence of significant Central Asian ancestry in both contemporary Bulgarians and in early medieval population from SMC (Saltovo Mayaky Culture). The existence of Chalcolithic-Iran (Hajj-Fruz) and Wusun related ancestral component in contemporary Bulgarians comes as a surprise and sheds light on both migration route and ethnic origins of Proto-Bulgarians. We interpret these results as an evidence for a Central –Asian connection for the tribes, constituting the population of SMC and Kubrat’s Old Great Bulgaria in Pontic steppe from 6th-7th century AD. We identify Central Asian Wusun tribes as carriers of this component on the base from the results from f3 and f4 statistics. We suggest that Wusun-related tribes must have played role (or might have even been the backbone) in what became known as the Hunnic migration to Europe during 3rd-5th century AD. Same population must have taken part in the formation of the SMC (Saltovo-Mayaki Culture) and Great Old Bulgarian during 6th-9th century AD in Pontic – Caspian steppe. We also explore the genomic origins of Thracians and their relations to contemporary Europeans. We conclude that contemporary Bulgarians do not harbor Thracian-specific ancestry, since ancient Thracian samples share more SNPs with contemporary Greeks and even contemporary Icelanders than with contemporary Bulgarians. https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.06.02.446576v1 Сега пък усуни. Навремето беше много актуална тази хипотеза Обсъждано ли е някъде на форума това изследване, че не го намирам?
-
Замитаме с цел да изясним логическата конструкция. Да я приведем в ред. За да няма после "факти срещу логика". Ако трябва да перифразирам народната мъдрост: чиста логика - добри събеседници
-
half of the early individuals (n = 6) form a genetic cluster (earlyXiongnu_west) resembling that of Chandman_IA of the preceding Sagly/Uyuk culture from the Altai-Sayan region https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867420313210
-
Първо, въпросът беше за данни. В твоя пост няма думи с л и р. Второ, човекът е писал отдавна. Дори от постовете на последната страница ясно може да се види, че такъв аргумент е несъстоятелен. Ако някакви думи не могат да се обяснят с пратюркски, значи са от друг език. Езици в хунну бол.
-
Аксиомата е разбираема, но все пак Уюк също има 50% ИА, местни кадри преди идването на андроновци. Те също са говорили някакъв език. В случая обаче е по-интересно, че някакви уюкци се преселват на територията на SG и там формират т. нар. early Xiongnu west. Някак пасва.
-
Ех, Pulleyblank...
-
Дядя Боря ги разбира нещата. Абонат съм му от времето, когато нямаше и 5к. Всеки път като почне да проси ми се къса сърцето. Ще взема да му пратя най-накрая някоя рубла
- 3 мнения
-
- 1
-
-
А какви са аргументите против Уюк?
-
Какви са данните?
-
В науката нищо не може да надцака логиката - по принцип и по дефиниция. За целта обаче трябва да боравим със строги и ясни логически конструкции. Което се явява проблем в редица случаи, особено в академичната реализация на историческата наука. Но тук, във форума, можем да си позволим лукса на ясната мисъл и коректните определения - кое е сигурно, кое е вероятно, кое е възможно и т. н. Затова и призовах към известна простота на съжденията, понеже "просто" и "ясно" често са синоними. Или, както казваше покойният Дик Марчинко - KISS https://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle От лингвистична гледна точка езикът на хунну не може да бъде класифициран, разбира се. Има едно китайско стихче, което се превежда различно от различните учени и няма как да е критерий само по себе си. Дори да отсеем коректните преводи от некоректните (което можем да обсъдим в друга тема), то пак си остава едно стихче. А извън лингвистиката нещата са интересни. Вече и генетиката потвърди изворовите данни, че хунну е сбор от най-разнообразни популации. Голяма е вероятността да са говорени най-разнообразни езици. Почти сигурно сред тях е присъствал и тюркски, понеже изворите говорят за връзка между хунну и по-късните тюркски народи. https://en.wikipedia.org/wiki/Xiongnu#Turkic_theories Дали на по-ранен етап е присъствал пратюркски? Тук можем да се аргументираме единствено с непротиворечив модел. Данните, които имаме за пратюркския език, се съгласуват добре с данните, които имаме за хунну. Става въпрос за хронология и география на процеса. В същия модел се вписват и европейските хуни. Нещата се подреждат твърде добре, за да ги пренебрегнем. Особено предвид факта, че липсват други модели с такава консистентност. Може ли този модел да се окаже грешен? Може, разбира се. Всичко е възможно.
- 501 мнения
-
- 2
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
-
Няма спор по това. Но някакви второстепенни показатели, макар да не са решаващи, могат да изместят баланса на вероятностите. Конкретно в областта на езикознанието имаме например следния интересен казус: какъв процес можем да свържем с разпада на пратюркския език? Хуните се вписват добре. И така, ако няколко неща се вписват добре в няколко области, имаме хипотеза.
- 501 мнения
-
- 2
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
-
Така е, съгласен съм. И с това съм съгласен. Но трябва да се уточни, че вероятността за първото е много по-голяма от вероятността за второто.
-
Ескимоси ще да са, така е. Не живеят в степите. Може би причината е в мен или в късния час, но не мога да проследя логическата нишка. Ако ескимосите не живеят в степите, значи и други близки популации също не живеят в степите? Моля те, ако си пишеш с мен, давай го по-просто. Нямам интелектуалния капацитет да обхващам всички семантични нюанси. Доколкото разбирам, според теб (част от) хуните са говорели някакъв уралски език? Възможно е. И/или са обитавали лесостепната зона? Възможно е. За съжаление единствената близка култура, от която лично аз имам някаква представа, е саргатската. Там генетиката е съвсем различна от хунската - ранни скити плюс североизточна Азия.
-
Нашето момче Аоияма (Даниел Иванов) е на 1:10.
-
Не разбирам много добре какво имаш предвид, а в момента нямам възможност да проучвам тези сложни конструкции на необходимата дълбочина. Ако горното предполага, че някъде в степта част от древните генетични монголи са били уралоезични - възможно е, но не съм срещал данни. Ако предполага, че някъде в сибирските гори е живяла древна популация от генетични монголи - също е възможно, но също не съм срещал данни. Изобщо - не знам.
-
На 8:20 се появява графиката с днешните популации. Въпросът беше коя днешна популация е близо до двете хунски погребения. Най-близо са днешните монголци и разни сибирски тюрки.
- 501 мнения
-
- 2
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
-
Не се напрягай излишно - далеч сме от тези желания. Всичко е под контрол.
- 501 мнения
-
- 1
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
-
Смисълът е следния: ако в някаква популация се появи значителна част нови Y-хаплогрупи, значи наблюдаваме поява на чуждо мъжко население, което е оставило потомство. С допълнителни анализи и интердисциплинарен подход можем да установим точно какво се е случило - инвазия, миграция и т. н. Пример за това са някои индоевропейски популации през бронза.
- 501 мнения
-
- 1
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
-
Ако има фенове на сумото, днес започва януарският турнир. Стрийм:
-
И аз така предполагам. Уралците в тази зона са аутлайъри, явно кръстоска с източноазиатски компонент.
-
По Y-хаплогрупи: Hun, Avar and conquering Hungarian nomadic groups arrived to the Carpathian Basin from the Eurasian Steppes and significantly influenced its political and ethnical landscape, however their origin remains largely unknown. In order to shed light on the genetic affinity of above groups we have determined Y chromosomal haplogroups and autosomal loci, suitable to predict biogeographic ancestry, from 49 individuals, supposed to represent the power/military elit. Haplogroups from the Hun-age are consistent with Xiongnu ancestry of European Huns. Most of the Avar-age individuals carry east Eurasian Y haplogroups typical for modern north-eastern Siberian and Buryat populations and their autosomal loci indicate mostly un-admixed Asian characteristics. In contrast the conquering Hungarians seem to be a recently assembled population incorporating un-admixed European, Asian as well as admixed components. Their heterogeneous paternal and maternal lineages indicate similar supposed phylogeographic origin of males and females, derived from Central-Inner Asian and European Pontic Steppe sources. https://www.nature.com/articles/s41598-019-53105-5
-
Драсканиците са върху мамутски бивни от палеолитната стоянка Малта, на около 24 000 г. https://en.wikipedia.org/wiki/Mal'ta–Buret'_culture
- 8 мнения
-
- 2
-
-
- възникване
- развитие
- (и 2 повече)
-
Ще се върже всеки, който няма възможност да провери гръцките извори в оригинал. А това са сигурно 95% от читателите. На мен ми се струва, че такива лъжливи текстове не носят никаква полза, но затова пък носят голяма вреда. Следователно заслужават бан.
- 501 мнения
-
- 3
-
-
- генетика и археогенетика на българите
- генетика
- (и 4 повече)
