Отиди на
Форум "Наука"

Йонизация на газове

Guest

От Guest
in Физика

 Share

Recommended Posts

Guest

Guest

Публикува
Публикува

Йонизацията само в разредени газове ли може да настъпи? А възможна ли е при високо налягане? Отделя ли се топлина, от какво зависи и има ли формула, по която да се изчисли колко топлина се отделя?

Кои газове могат да се йонизират?

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
B0081 Newbie

B0081

Публикува
  • Потребител
Публикува (edited)

разредени газове? :laugh:

бг вики

на газове

1st Ionization energy, kJ/mol

4He - 2368.7

Ne - 2079.9

Ar - 1520.4

Kr - 1350.5

Xe - 1170

Rn - 1037

Тези инертни газове които си посочил трябва да са разредени,за да има йонизация в електромагнитно поле.

"Ионизация происходит за счёт столкновений электронов, ускорившихся в электромагнитном поле, с атомами газа. При этом возникает лавинное увеличение числа заряженных частиц, поскольку в процессе ионизации образуются новые электроны, которые тоже после ускорения начинают участвовать в соударениях с атомами, вызывая их ионизацию"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%8F%D0%B4

Мисля,че за да се движат електроните за да достигнат до определено,необходимо ускорение,на тях им трябва място.

Редактирано от B0081
Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
fantom4e Community Regular

fantom4e

Публикува
  • Потребител
Публикува

Тези инертни газове които си посочил трябва да са разредени,за да има йонизация в електромагнитно поле.

Мисля,че за да се движат електроните за да достигнат до определено,необходимо ускорение,на тях им трябва място.

Ама какви ги пишете Вие??

какво значи да разредиш газ?

на електроните им трябва място за да се движат?? заседнал живот водят на тез орбитали и не искат да излезат(да се йонизират)ли? :head_hurts_kr:

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
B0081 Newbie

B0081

Публикува
  • Потребител
Публикува

Ама какви ги пишете Вие??

какво значи да разредиш газ?

на електроните им трябва място за да се движат?? заседнал живот водят на тез орбитали и не искат да излезат(да се йонизират)ли? :head_hurts_kr:

"на електроните им трябва място за да се движат?? заседнал живот водят на тез орбитали и не искат да излезат(да се йонизират)ли? :head_hurts_kr:"

Това беше моето интуитивно предположение.Може да не е вярно, не споря.

Това за разредени газове го пише във Википедия,не съм го измислил аз.

А какво значи разреден газ? Космонавтите със сигурност знаят какво е,иначе нямаше да носят костюмите си.

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
B0081 Newbie

B0081

Публикува
  • Потребител
Публикува (edited)

Ми, аз говоря за разреден, в смисъл като противополжното на газ под налягане. Такъв беше въпроса.

Може и да е станало объркване.Сигурно е трябвало да се уточни че става въпрос за разреден газ в даден обем.А не е в смисъл че е разреден до някакво енергетично ниво (ако това въобще е възможно).

Редактирано от B0081
Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
kravolok Newbie

kravolok

Публикува
  • Потребител
Публикува

Йонизацията само в разредени газове ли може да настъпи? А възможна ли е при високо налягане? Отделя ли се топлина, от какво зависи и има ли формула, по която да се изчисли колко топлина се отделя?

Кои газове могат да се йонизират?

Йонизацията само в разредени газове ли може да настъпи? Не

А възможна ли е при високо налягане? Да

Отделя ли се топлина, от какво зависи и има ли формула, по която да се изчисли колко топлина се отделя? В зависимост от вида на йонизацията (отдаване или приемане на електрон) се отдава или приема енергия (не топлина). Количеството приета / отдадена енергия е равна на разликата от енергията на електрона и енергията на атомната (молекулна) орбитала, която електрона заема / напуска.

Кои газове могат да се йонизират? Всички.

Link to comment
Share on other sites
  • Потребител
Doris Proficient

Doris

Публикува
  • Потребител
Публикува

Все пак, при на електроните наистина им трябва място за да се ускорят. Напрежението, при което възниква самостоятелен разряд се увеличава с налягането на газа при фиксирано разстояние между електродите, ако имаш лимит на напрежението не ти остава нищо друго, освен да намалиш налягането, за да се появи разряд. Терминът "разредени газове" също се използва. :)

Link to comment
Share on other sites
  • Модератор Инженерни науки
Joro-01 Contributor

Joro-01

Публикува
  • Модератор Инженерни науки
Публикува

80% мисля беше.. Мощността на лъча се определя от силата на тока в разряда и дължината на тръбата (съответно и напрежението). При по-дълга тръба се постига и по-малка разходимост на лъча. За мощност - не знам, както го направиш.

Link to comment
Share on other sites
Guest

Guest

Публикува
Публикува

80% не е ли много?

Мисля че за СО2 лазера го дават до 30%, а той се води с най-високо КПД, но до колкото разбрах при него газовете се изразходват.

Енергията на разряда, може ли да се представи, като MeV, и да се пресметне изходната мощност, според това?

Някакви формули? Търся и методология за изчисление на лазера.

Link to comment
Share on other sites
  • 3 седмици по-късно...
Guest

Guest

Публикува
Публикува (edited)

Как може най-лесно и най-ефективно, енергията на лазерния лъч да се превърне в топлина, разпределена върху голяма повърхност, а не концентрирана в точка? :hmmm:

Редактирано от alexandar888
Link to comment
Share on other sites
Guest

Guest

Публикува
Публикува (edited)

А възможно ли е лазерния лъч да бъде преобразуван в електричество, но става въпрос за голяма мощност, от порядака на няколко мегавата?

Редактирано от alexandar888
Link to comment
Share on other sites
  • Модератор Инженерни науки
Joro-01 Contributor

Joro-01

Публикува
  • Модератор Инженерни науки
Публикува (edited)

О-хо, и тук дикусията става интересна...

Значи за тераватов лазер някъде преди 93-та г. Това е още 6 порядъка (разбирай нули) повече от на Doris. исля че беше CO2 (ако не се лъжа) и за това си помислих че е TEA... За ренгенов лазер (оръжие за еднократно дийствие, оптично се напопмпва от ядрена бомба, но успява да даде един импулс, който да се насочи) няма да говорим, той може да е още няколко порядъка по-мощен...

По въпроса дали може да бъде преобразуван в електричество - разбира се, дори много по-ефективно от слънчевата светлина, поради това, че е монохроматичен , а може би и поради кохерентността си. Просто се ползва фотоволтаик, който е най-ефективен към дължината на използвания лазер, високотемп фоговолт (нелегиван силиций или SiC), ви могло да стане с наноантена (виж "Светлината генерира електричество") или метаматериали, когато се открие начин да се изправи и отведе полученото електричество.

Предполгагм те интресува преносът на енергия на разстояние... Със сигурност не е най ефективно да топлиш вода до пара, освен ако не става дума за транспортно средство, но и тогава има по-приемлив вариант (в условия на атмосфера) - ракетата (по-соро двигателят) е вдлъбнато(параболично, коничнои др) огледало изработено най-често от тънко алуминиево фолио. Какво става - лазерът стлелва импулс по фолиото, във фокуса на огледалото се получава пробив, йонизация (т.нар лазерна искра) чиято ударна вълна тласка "ракетата". За целта се ползва се досттатъчно мощен лазер.

Друг вариант з пренос на енергия чрез лазер - лазерна запалителна свещ - пак с лазерна искра

Като си говорим за лазерно запалване виж в google или youube NIF - конкурентната американска разбавотка за управляем термоядрен синтез (ползваща вторта възможна концепция). Световодите (вълноводите) там не са оптични влакна а май кухи тръби (светлината там се разпротранявав във вакуум) с огледални стени. Дължините им са сметнати така, че лъчите да "ударят" абсолютно едновременно мишената.

Редактирано от Joro-01
Link to comment
Share on other sites
  • Модератор Инженерни науки
Joro-01 Contributor

Joro-01

Публикува
  • Модератор Инженерни науки
Публикува (edited)

И още малко тук

До 2015 - екзаватов лазер (или квинтилион вата)

Редактирано от Joro-01
Link to comment
Share on other sites
  • Модератор Инженерни науки
Joro-01 Contributor

Joro-01

Публикува
  • Модератор Инженерни науки
Публикува

Не виждам трудности...

Зависи какви са и за какво се ползватл

Ако е химически лазер - подава му се гориво - флуор и водород например... може да имаше още нещо мързи ме да гледам из нета...

Ако е импулсен (мощноста на импулса може да превиши многократно мощността на захранването) - силова импулсна електроника - имулсни магнетрони, кондензаторни батерии а може и взривомагнитен генератор...

Ако е с непрекъснато действие - със всякакъв генератор.. Никакъв проблемл А колкото до "голямата" мощност от нколко мегавата може да се осигури от двигателите на два-три камиона Белаз

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...
×
 Share
НАЗАД КЪМ ТЕМИТЕ В ТОЗИ ФОРУМ

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...