Отиди на
Форум "Наука"

Защо числото 10 е с два символа


Recommended Posts

  • Потребител

Търсачката нещо не можа да ми отговори на въпроса, а смятам смисъла за важен.

Въпроса касае повече историята, смисъла е следния.

Кой, Кога и Защо най вече е решил да постави два символа на числото 10, като по този начин остават само 9 едноцифрени числа а не 10 както е нормално. В древното минало доколкото знам сивола е бил един.

Благодаря за отговора.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Арабска му работа. Не са измислили нов символ за десет, както братята римляни, а решили да комбинират. Но така, съгласи се, вариантът е по-удачен. Ако искаш пиши десятката ето така - Х. Свят свободен. :smokeing:

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Арабите използуват десетична бройна система, съдържаща символи от 1 до 9 и 0. Системата е позиционна.

Цифрите са заимствани от индийски символи.

Срещал съм мнения, че двете цифри означаващи 10 са свързани с двете ръце. Нулата е лявата /нечистата ръка, а единицата е дясната - чистата ръка/. Но това са само частни хипотези - без особено научна стойност.

Шумерите са използвали шейсетична бройна система :lac:Звучи ужасно, нали? Но не трябва да се забравя, че те са предали системата си на най-добрите математици от древността - вавилонците.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Арабска му работа. Не са измислили нов символ за десет, както братята римляни, а решили да комбинират. Но така, съгласи се, вариантът е по-удачен. Ако искаш пиши десятката ето така - Х. Свят свободен. :smokeing:

По-старите братя - етруските не са измислили символ за нула. Та братята ром/мани/ са имали доста математически проблеми от това наследство.

Редактирано от Б.Богданов
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

По-старите братя - етруските не са измислили символ за нула. Та братята ром/мани/ са имали доста математически проблеми от това наследство.

Какъв е смисълът да се изобрази нещо, което не съществува? Иначе 0 безспорно си е гениалният принос на индийците към световната математика. :bigwink:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

НА мен това че имаме само 9 едноцифрови никак не ми харесва, подозирам, че дори смесването на символа за нула в естественните числа е някаква нечиста фолософия, както и че зад този начин на изобразяване стои политическа интрига в миналото.

Сигурен съм, че десетичната система идва от пръстите на ръцете и техния "упгрейд" сметалото, което е било също с 10 деления. Това предполага един символ за 10, няма такова нещо като нулев пръст на ръцете и сметалата нямат нулево топче.

Ако някой е виждал някъде обяснение нека да даде линк.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

НА мен това че имаме само 9 едноцифрови никак не ми харесва, подозирам, че дори смесването на символа за нула в естественните числа е някаква нечиста фолософия, както и че зад този начин на изобразяване стои политическа интрига в миналото.

Сигурен съм, че десетичната система идва от пръстите на ръцете и техния "упгрейд" сметалото, което е било също с 10 деления. Това предполага един символ за 10, няма такова нещо като нулев пръст на ръцете и сметалата нямат нулево топче.

Ако някой е виждал някъде обяснение нека да даде линк.

Нулата не е естественно число. Иначе около 1200 годиви е въведено арабскато изобразяване на цифри, точно заради практичноста си. Нулата има значителна заслуга в това да не трябва идиотски дълги римски букви да изписваме ако искаме да смятаме....

Но 60 система и до ден днешен си имаме при географските дължини/ширини и времето....

естествено число

:v: :v: :v:

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Мненията коментиращи история на мерните единици се намира на адрес: История и значение на мерните единици

Мод. физика-математика Б.Б.

Редактирано от Б.Богданов
Link to comment
Share on other sites

  • 4 месеца по късно...
  • Потребител

0-та е десетия символ броят се така 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9 и после се комбинират като комбинациите продължават до безкрайност като числата които съставят едно число може да се повтарят да речем 116600889954678542133

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Арабските цифри наистина са взаимствани от индийски цифри. Там (в Индия) обаче е имало (а май и още има) множество разновидности на тези цифри.

Доколкото си спомням от едно исторически анимационно филмче (ако може да се счита за достоверно), то отначало не е имало нула, а просто точка. Явно тогавашните математици са счели че цифрите 1,2,...,9 не са достатъчни и че трябват още.

Интересно ми е bogoizbrania ти какво предлагаш? Цифрите да са 1,2,...,9,A (A=10)? Тогава числото 11 как ще трябва да се записва?

0-лата не е естествено число, но ето например че в езика за програмиране C точно то е избрано като първи индекс за масивите: a[0],a[1],... В математиката не е така - редиците се индексират, започвайки от 1.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Зависи от приложението. Например за системи като музикалната интервалова десет може да се означи с един символ подобен на Ф (това е стилизарано изписване на 1 върху 0) - това е мое предложение, като съответно 11 би могло да се изписва с П (отново мое предложение за слети). Може да се направи и работи в моята теория перфектно.

Друг е въпроса и не бива да се забравя, че числата са взаимосвързани - всички знаем за Теория за числата и разните му там странни зависимости между тях.

Една хубава лекция по този въпрос може да видите в лекциите на Marco Rodin - елементарно и просто изложени. Всичко е въпрос на Формата, която ще описваш с числата. Конкретно за десетичната система това са десет цифри 0,1,2...9, където 01 или 10 (няма значение как ще го напишете) започва новия цикъл на Формата. За 12-позиционните системи (каквато са музикалната и цветовата = хроматика, от гр. цветови) има съвършено друга форма, при това подчинена на логаритмична база (еднакво подобие).

Маите са имали 6 позиционна система, която пряко кореспондира с тази на шумерите, която пък е съчетание на 6 и 10 позиционната (тяхно сечение един вид). Въпрос на концепция за Формата, която ще описваш с числата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Арабите използуват десетична бройна система, съдържаща символи от 1 до 9 и 0. Системата е позиционна.

Това е основният принос на арабските цифри - използват единици, десетици, стотици, като всяка от тях се слага на точно определена позиция. Нулата е "местопазител" и означава, че я няма съответната единица, десетица, стотица, а самите цифри са просто знаци на броя единици, десетици, стотици, хиляди и.т.н.

105 =

1. позиция (отдясно наляво, както се пише на арабица) 5 единици (5 Х 1)

2 позиция 0 десетици (0 Х 10)

3 позиция 1 стотица (1 Х 10*10)

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

ОБЩО 5 + 1*10*10 = 105

Римската система не е толкова съвършена, защото не е позиционна: IV (4) = 5 - 1, IX (9) = 10 - 1

Двоичната система е позиционна, но използва само две единици (0 и 1), две се пише вече като 10, а три като 11 и т.н.

Редактирано от Perkūnas
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Търсачката нещо не можа да ми отговори на въпроса, а смятам смисъла за важен.

Въпроса касае повече историята, смисъла е следния.

Кой, Кога и Защо най вече е решил да постави два символа на числото 10, като по този начин остават само 9 едноцифрени числа а не 10 както е нормално. В древното минало доколкото знам сивола е бил един.

Благодаря за отговора.

чисто прагматично

как ти изглежда 20 - 10 или 90 - 10

а сега се замисли как ти изглежда 20 - Х или 90 - Х

очевидно е кое по-практично и как се смята по-лесно

Link to comment
Share on other sites

  • 2 месеца по късно...
  • Потребител

а сега се замисли как ти изглежда 20 - Х или 90 - Х

Логично е да е не 20 - Х, а 20 - 0, просто единицата е излишна, тя вече присъства в началото на едноцифрените, няма нясто в края им, за нулата трябва да се измисли друг символ, не да се набутва при целите кратни на десет числа.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...