Отиди на
Форум "Наука"

Вмъкването на -в- в някои глаголи - грешка или разширяване / промяна на значението им?


Recommended Posts

  • Потребител

Вмъкване на ненужни -В- или -У-, или -ВУ-...

Такива грешки се наричат с термините хиперурбанизъм, хиперкоректност, престараване.

Няколко примера...

Вмъкване на ненужно В:

- информирВам (информирам)

- организирВам (организирам)

- телепортирВам (телепортирам)

- стартирВам (стартирам)

Сигурен ли си, че е ненужно?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Сигурен ли си, че е ненужно?

Нямам понятие от лингвистика, обаче думи като организирВам винаги са ми звучали грешно. Оттам е една крачка да си направя извод за цялостната езикова култура на човека, който ги произнася, макар и прибързан.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Сигурен ли си, че (вмъкването на В) е ненужно?

Абсолютно!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Нямам понятие от лингвистика, обаче думи като организирВам винаги са ми звучали грешно. Оттам е една крачка да си направя извод за цялостната езикова култура на човека, който ги произнася, макар и прибързан.

Сериозно? И какъв е извода?

Абсолютно!

А ако някой път се произнасят "правилно" а друг път "грешно", пак ли би помисли, че е ненужно? И изобщо, ще ли би помислил по тоя въпрос или се едно ще ти се върти в главата?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Вторият тип грешки, на които искам да обърна внимание, са

грешките на словореда (кой-кого?)

В граматиката словоредът е редът на думите в изречението, заложен в строежа на езика.

(думоред, редодум, редослов)

Тези и още много такива грешки можете да откриете в заглавията на вестникарски статии.

Примери:

- Древна маска откри археолог.

- Уран обогатява Иран.

- Атомна бомба тества Северна Корея.

- Осем проститутки сгащиха полицаи на Лъвов мост.

- Грамаден елен застреля ловец.

- Дете нахапа куче.

- Старец изяде вълк.

- Старица нападна мечка.

- Мишка изяде нашата котка.

- А боб кон яде ли?

Отде идват тия грешки, можеш ли да кажеш?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Какъв е изводът?

А ако някой път се произнасят "правилно" а друг път "грешно", пак ли би помисли, че е ненужно? И изобщо, ще ли би помислил по тоя въпрос или се едно ще ти се върти в главата?

Изводът е, че ако някой говори и пише неграмотно, явно е... неграмотен (частично или тотално).

Премъдростта, скрита в последните две изречения не я разбрах.

Погрешната употреба е ненужна, тя трябва да се избягва. Кой въпрос да ми се върти в главата?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Отде идват тия грешки, можеш ли да кажеш?

От прекалено заигравае със словореда.

Някои пишман журналисти си го позволяват, за да може заглавията на статиите им да привлекат читателите.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Изводът е, че ако някой говори и пише неграмотно, явно е... неграмотен (частично или тотално).

Премъдростта, скрита в последните две изречения не я разбрах.

Погрешната употреба е ненужна, тя трябва да се избягва. Кой въпрос да ми се върти в главата?

Не думай.

Казват, че повторението било майка на знанието, затова да повторя:

А ако някой път се произнасят "правилно" а друг път "грешно", пак ли би помисли, че е ненужно? И изобщо, ще ли би помислил по тоя въпрос или се едно ще ти се върти в главата?

Дали е въпрос или що - ти ще кажеш, но аз имах предвид това:

Не зная вие как приемате неграмотно написани елементарни думи, но такива елементарни грешки ме побъркват. Понякога се чудя - само на мен ли вопиющата неграмотност на пишещите ми прави впечатление…

Освен да се побъркваш, не ти ли идва и да се поразмислиш отде идват тия т.нар. "грешки"?

От прекалено заигравае със словореда.

Някои пишман журналисти си го позволяват, за да може заглавията на статиите им да привлекат читателите.

Само това? И няма друга причина?

Редактирано от Pluskvamperfekt
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Ти сигурно имаш някакви отговори на въпросите, които задаваш... Ами сподели ги, де!

Аз моите ги дадох.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ти сигурно имаш някакви отговори на въпросите, които задаваш... Ами сподели ги, де!

Аз моите ги дадох.

Даде само за вторите (със словореда).

За в-тата никакви отговори не видях.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Мисля, че 'неграмотен' е силно казано. Има разлика между човек, който не може да чете и пише, и човек, който е образван и начетен, но от сто пъти един не спазва някое правило.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Такива грешки се наричат с термините хиперурбанизъм, хиперкоректност, престараване.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Такива грешки се наричат с термините хиперурбанизъм, хиперкоректност, престараване.

И защо точно това да е "хиперурбанизъм, хиперкоректност, престараване"?

Кък (за) какво е тая коректност, това "престараване"?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Човече, ти ни задаваш въпроси като Сократ, но ние май не те разбираме.

Въпреки че въпросът беше зададен към Историк, смятам да отговоря.

Добавянето на В в тези думе е напълно ненужно, защото не добавят напълно никакъв смисъс към думата, тя е напълно ясна за всеки който що годе познава български, дай боже като мен. Такива организирВаници помня от началното училище и не всичките ми дружки ги използваха. Предполагам, че хората се бъркат понеже при доста глаголи като измивам, напивам, прикривам добавеното В обозначава глагол в действие (чувствайте се свободни да ме поправите/допълните). Оттам и, според мен, някои хора се чувстват несигурни и добавят ли , добавят букви, за да не допуснат грешка. Ето това има предвид Историкът като казва престараване .

Митак, разбирам защо те дразни, но тук темата ще се измести към това дали е редно да поканим Американсия, Британския посланик наведени с туба вазелин в ръка, за да честваме пълната Англо-Американса (заслужава си главните букви) културна доминация. Побърква ме като чуя чех или словак да кажат work, job вместо prace или каквото трябва да е там. Проблемът си е мой ама си викам да ти го споделя докато съм тука :tooth:

Редактирано от MitashkiN
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Човече, ти ни задаваш въпроси като Сократ, но ние май не те разбираме.

Въпреки че въпросът беше зададен към Историк, смятам да отговоря.

Добавянето на В в тези думе е напълно ненужно, защото не добавят напълно никакъв смисъс към думата, тя е напълно ясна за всеки който що годе познава български, дай боже като мен. Такива организирВаници помня от началното училище и не всичките ми дружки ги използваха. Предполагам, че хората се бъркат понеже при доста глаголи като измивам, напивам, прикривам добавеното В обозначава глагол в действие (чувствайте се свободни да ме поправите/допълните). Оттам и, според мен, някои хора се чувстват несигурни и добавят ли , добавят букви, за да не допуснат грешка. Ето това има предвид Историкът като казва престараване .

Митак, разбирам защо те дразни, но тук темата ще се измести към това дали е редно да поканим Американсия, Британския посланик наведени с туба вазелин в ръка, за да честваме пълната Англо-Американса (заслужава си главните букви) културна доминация. Побърква ме като чуя чех или словак да кажат work, job вместо prace или каквото трябва да е там. Проблемът си е мой ама си викам да ти го споделя докато съм тука :tooth:

Аха - значи добавеното "В" има някаква въшна, да я речем, прилика с някои глаголи от несвършен вид. А глагола "организирам" от свършен или от несвършен вид е? "Стартирам"?

Ако не се лъжа в разни стари автори съм срещал глаголи като "ядвам", "пийвам" и т.н.

Ядваш ли мръвка?

Пийваш ли винце?

Това пък откъде идва и какъв му е смисъла, ако го има?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Ядваш ли мръвка?

А пийваш ли винце?

Това пък откъде идва и какъв му е смисъла, ако го има?

Ядваш ли, пийваш ли - това означава (синоним е на) би ли ял..., би ли пил/пийнал...

Тук я няма грешката от престараване, поради хиперурбанизъм.

Хиперурбанизмът представлява престараване в желанието да се изразяваме "по градски".

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ядваш ли, пийваш ли - това означава (синоним е на) би ли ял..., би ли пил/пийнал...

Тук я няма грешката от престараване, поради хиперурбанизъм.

Хиперурбанизмът представлява престараване в желанието да се изразяваме "по градски".

Това е.

Ама отде се появила тая форма като "я няма грешката от престараване, поради хиперурбанизъм."

А условното наклонение, използвано за учтива подкана? Почти съм сигурен, че го няма в нито един диалект, значи остава да е от чуждо влияние.

Добре, още един въпрос: има ли връзка между някои глаголи с предстовка "по", където тя придава значение, че глаголът се върши известно време или отвреме на време, които също изискват "в", ако че я нямат в основната си форма, и "грешното" "в", както и с формата за учтива подкана, която, очевидно под чуждо влияние, ние изразяваме с условно наклонение? Примерни такива глаголи:

поядвам(ям)

попийвам(пия)

пое*вам(...)

позакърпвам(кърпя)

повалвам(валя)

покарвам(карам)

поимвам(имам)

....

Ето пример за изречение с последния глагол: "Имаше ли мушички вчера? - По(по)имваше"

Редактирано от Pluskvamperfekt
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Това е.

Ама отде се появила тая форма като "я няма грешката от престараване, поради хиперурбанизъм."

Знам, че е така.

Сега ще се изпитваме ли?!

А формулата (или формата) на тези думи идва от диалектите.

Знам, че ще попиташ - ама от кои диалекти.

Ами, прочети някой учебник по диалектология.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Знам, че е така.

Сега ще се изпитваме ли?!

А формулата (или формата) на тези думи идва от диалектите.

Знам, че ще попиташ - ама от кои диалекти.

Ами, прочети някой учебник по диалектология.

Май не си ме разбрал.

Не питам "отде" в смисъл "от кое място", а в смисъл на как, по какви причини. От кое място в развитието на езика, ако щеш.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

и аз отдавна се чуда, мисля че гражданите по начало използват буквата В по-често.

Историка ще знае, сигурен съм!

Сериозно ли?!

Аз съм чувал селяни, но за граждани не помня.

Както и да е, важното е най-напред да се разбере и приеме, че това не е никаква грешка, правена от претъщаване, свърхградско и не знам още какви измишльотини.

А какво може да е, ако не е грешка, чакам историка да каже.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Както и да е, важното е най-напред да се разбере и приеме, че това не е никаква грешка.

А какво може да е, ако не е грешка, чакам историка да каже.

Първо, аз не съм единственият лингвист във форума.

Второ не съм длъжен да отговарям на всеки нечий въпроссс.

Относно последното питане...

Аз вече съм обяснил, че е грешка. Обясних няколко пъти и каква е.

ТИ твърдиш, че това не е грешка. Тогава ти обясни какво смяташ, че е.

Какво би могло да бъде, АКО НЕ Е ГРЕШКА?

Ами - нищо друго, понеже Е ГРЕШКА.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Първо, аз не съм единственият лингвист във форума.

Второ не съм длъжен да отговарям на всеки нечий въпроссс.

Относно последното питане...

Аз вече съм обяснил, че е грешка. Обясних няколко пъти и каква е.

ТИ твърдиш, че това не е грешка. Тогава ти обясни какво смяташ, че е.

Какво би могло да бъде, АКО НЕ Е ГРЕШКА?

Ами - нищо друго, понеже Е ГРЕШКА.

Ти първо ми отговори на въпросите, па тогава питай и обяснявай, че било грешка.

Е сигурно не си единствения, ама само ти продължаваш да се препираш. Затова тебе питам.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Препирните ги започваш ти. Сега кажи за какво става дума, нали не било грешка.

Сигурно НЕ е грешка, понеже ТИ говориш по този начин, а?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Препирните ги започваш ти. Сега кажи за какво става дума, нали не било грешка.

Сигурно НЕ е грешка, понеже ТИ говориш по този начин, а?

Е аз, де?

Очаквам ти или някой друг да ми каже, именно защото

аз не говоря по този начин.

Ако да говорех, и сам щях да знам.

Ако ти мислиш, че е грешка - ДОКАЖИ ГО!

Аз съм сигурен, че не е грешка, защото чрез това "в" се изразява или по-скоро се мъчи да се изразява някакъв смисъл. Защо мисля така - показал съм го горе чрез примери.

А какъв е тоя смисъл - това е ядката на дискусията.

Ако ти не иска да дискутираш по тая тема, просто недей и си вярвай, че е грешка.

Редактирано от Pluskvamperfekt
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...