Руска ракета Протон се проваля отново на 6 септември 2007

[SAlexandrov]

http://www.space.com/missionlaunches/sfn_0...nchfailure.html

Руската ракета Протон отново се провали при старта. Този път - при проблем с втората степен. Очевидно след отделянето на първата и втората степен двигателите на втората степен не са зе запалили.

Това е често срещано явление при тази ракета, но досега мислехме, че първата и втората степен вече са стабилни. Незапалването на степените се срещаше предимно при горните степени. Последният случай на незапалване беше миналата година. Сред най-значителните загуби на полезен товар на Протон е мисията до Марс през 1996 година, когато модифицирана версия на Блок 9 не успя да запали двигателите си и да вмъкне кораба на траектория към Марс. Вместо това той навлезе в атмосферата обратно и изгоря.

[Spirit]

Протона си е бил трошка от край време и за това не е и няма да бъде използван за пилотирани полети. Точно за това се строи Ангара, въпреки, че е със същата производителност.

[SAlexandrov]

Но разбираш ли, от всичко това ще спечели Арианаспейс, защото Ариана 5 е много по-надеждна, въпреки че цената на изстрелване е двойна. Важните спътници ще бъдат прехвърлени на нея. Освен това има много други спътници, които чакат за ракета и за това тънат в прахоляк из хангарите, така че Протон няма да остане без работа. Дори и само заради факта, че Русия няма с какво да я замени все още.

[Spirit]

Арианаспейс не може да спечели кой знае колко много. Тяхната програма и без това е пълна. Зенита се издъни скоро, а Атласа го последва. Тежката Делта не може да излети от n-години насам. Арианаспейс освен да направят втора площадка, та така да смогнат.

[SAlexandrov]

Абсолютно... много лошо тази година. Само като се сетя- Феникс можеше изобщо да не се отдели от ракетата, но накрая се отдели - 11 секунди по-късно. Ако Феникс се беше провалил на старта Dawn просто щеше да бъде спрян. Сега чакаме този месец японската Selene, а H-II не може да се похвали с много блестяща история ( да не говорим на Япония, че междупланетната програма куца яко )...

[SAlexandrov]

Иначе Протон е бил предвиждан за пилотирани полети:

NPO Mash

Също и станциите Салют и Алмаз е трябвало да летят пилотирани. Но както виждаме на Протон не може да се разчита за една обикновена междупланетна сонда, изстрелването на космическа совалка ( на снимката ) би било просто едно ритуално самоубийство като го няма Launch escape tower-а. Защото двигателите както отказват, то това би означавало сигурна смърт.

[Spirit]

Мисля, че Роскосмос влизат в криза. За година и половина два провала. Скоро Протон може да бъде спряна напълно и Русия ще остане без тежкотоварна ракета. Фобос-Грунд на какво ще лети? Мисля, че трябва да е на Протон.

[SAlexandrov]

Фобос Грунт на Протон? Опазил го Бог! Не, той ще лети на Союз-Фрегат. Виж laspace.ru

( обърках темата )

[The Warrior]

Мисля, че Роскосмос влизат в криза. За година и половина два провала. Скоро Протон може да бъде спряна напълно и Русия ще остане без тежкотоварна ракета. Фобос-Грунд на какво ще лети? Мисля, че трябва да е на Протон.

Ще се оправят скоро, макар да не ти се вярва.

[Spirit]

Ще се оправят скоро, макар да не ти се вярва.

Тц, ако въобще се оправят няма да е скоро. Протона всички са го отписали. Най-напред го отписа самата Руска космическа агенция. После и Локхийд Мартин. Русия няма алтернатива на Протон и за това разработва Ангара. Но Ангара също е в криза и в най-добрия случай първия тестов полет ще бъде чак през 2011 година. Никой не се наема да каже, кога ракетата ще бъде въведена в експлоатация. И освен това самата Ангара може да се окаже по паянтова даже и от Протон. Просто Русия в момента не разполага с надеждна тежкотоварна ракета и за напред няма да разполага.

[П. Теодосиев]

Интересно ми е според теб, Наско защо се получава това. Какво липсва, нови технологии, пари...учени?

[Spirit]

Няма нищо перфектно. И най-добрите коли се развалят, пък какво остава за ракетите.

[The Warrior]

Наско, грешиш. Обзалагам се че ще се оправят по-скоро отколкото мислиш. Иначе сега парите им са в недостиг, за това са в тази криза.

[Spirit]

Наско, грешиш. Обзалагам се че ще се оправят по-скоро отколкото мислиш. Иначе сега парите им са в недостиг, за това са в тази криза.

Би ли ми обяснил защо греша и как биха се оправили по-скоро от 2011 година? Факти, факти, факти. Другото е мегдански мохабет. Просто нито Протона става за летене, нито биха могли да направят друга тежка ракета (Ангара) преди 2011 година, която въобще не е сигурно, че ще става за нещо.

Преди Локхийд Мартин плащаха за Ангарата, но след като зарязаха и Протона, за Ангара въобще не се знае дали някога ще лети. В най-добрия случай догодина Русия, Европа и Япония ще решат общо да създадат нов пилотиран космически кораб и Европа и Япония ще налеят пари в Ангара. Но това не ми се вярва да стане, тъй като Европа си има тежкотоварна ракета. Защо да налива милиарди в руска такава. Европейците купиха Союз, изхвърлиха му цялата електроника и авионика, направиха си своя и ще изстрелват ракетата от собствения си космодрум без да се съобразяват с Руснаците. Союз е средно голяма ракета. Те си имат и най-добрата тежка ракета - Ариана, а малката им Вега е почти готово. Няма да дадат и стотинка за Ангара. Апонците си имат и средна ракета H-IIA, а догодина пускат и тежката H-IIB. И те няма да налеят пари в Ангарата. Просто в момента на никой не му дреме за Ангара, освен на руснаците, а те сами не могат да си я направят. Дори да съумеят да направят нещо, Ангара няма да бъде операционна преди 2011 година. А сега сме 2007.

[SAlexandrov]

А някой да се е замислил за МКС? Има руски сегменти, които няма да могат да бъдат изстреляни без Протон.

[Spirit]

Разработката на MLM въобще не е започнала. Лабораторията трябваше да бъде изстреляна през 2007 година, но беше отложена за 2008, после за началото на 2009 и в последствие за края на 2009 година. В сайта на НАСА за MLM пише единствено "Under review". RM е анулиран. На негово място ще бъде инсталиран модула за скачване и товари (DCM), който ще бъде изстрелян на совалката през 2010 година.

Въобще работата с руските модули е много мъглива. Най-вероятно MLM въобще няма да бъде изстрелян и DCM ще бъде единственото руско попълнение.

[The Warrior]

Бъди сигорен че сами ще намерят пари.

[SAlexandrov]

Както намериха за Мир, нали? Русия успя да построи Мир само с помощта на САЩ, но при МКС си имаме международни споразумения и всеки си отговаря за себе си.Тук е въпроса, че такива провали могат да прецакат всичко и че станцията ще работи ... само 5 години след конструкцията си. Но въпроса, че МКС е безсмислена е друга тема на разговор.

[The Warrior]

Ся ето ви пример. Русия без никой да знае си направиха балестична ракета(която вече е на въоражение) която нямам равна по себе си и може да преодолее сегашните ПРО и то в период в който(особено в началото) не бяха изобщо стабилни... а сега се стабилизира цялата държава, така че ще се оправят.

[Spirit]

Тая ракета никога не е преодолявала ПРО, освен това примера ти е неуместен, защото Роскосмос е цивилна агенция и бюджета, както и активността й са прозрачни. А ако разбираше поне малко от ракетостроене и авиокосмически технологии, щеше да знаеш, че в днешно време ракетите се разработват, произвеждат и продават от частни компании. На запад винаги е било така, в Русия от 1991 година насам.

Пример:

EADS държи Ариана, Вега и Союз

ILS държи Протон и Ангара

Боинг държи Делта и Зенит

Локхийд Мартин държи Атлас....

[SAlexandrov]

Ами да... заблудата си е заблуда, но повечето хора все още смятат, че НАСА прави всички американски ракети, а Русия- всички руски.

[Spirit]

Положението е тежко: http://feeds.feedburner.com/~r/spaceheadli...protonfail.html