Отиди на
Форум "Наука"

Маймуните на Дарвин се гърбят милиони години, а я го вижте тоя:


Recommended Posts

  • Потребител

http://www.primates.co.uk/misc/mystery-ape.html

Отделни групи маймуни явно колекционират гени. На повърхността изплуват някои от добрите, но за очистване на цялостния комплект човешки гени е необходима "моносексуалната генеза", случила се при така наречения "Адам". Този вид генезис е предаден и съхранен у поколенията.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Такова нещо като "моносексуалната генеза" при бозайници няма и няма как да има!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Такова нещо като "моносексуалната генеза" при бозайници няма и няма как да има!

Бозайниците са специална работа!

Долито уж го генерираха, ма не беше сексуално.

Ако при бозайниците не може да има, кво остава за мъжките бозайници, с тая "деформирана" хромозома? :tooth:

Явно доста са се били дрогирали писачите Тората, Библията и Корана. :head_hurts_kr:

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

По- скоро достат са се дрогирали тея дето се опитват да тълкуват посочените книги.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Енарей това животно е така измъчено, че никой няма да повярва, че поведението му не е дресировка и резултат от човешка намеса. В това шимпанзе няма нищо по-различно от моето куче, което петдесет процента от времето си пред хора прекарва на 2 крака, защото знае, че така ще привлече внимание! И какво?Шимпанзетата са интелигентни, но за да престанат да са шимпанзета в човешка среда е виновен човека, както е виновен и за това, че кучетата не се държат като кучета! Кучето ми мутирало ли е като ходи и седи на два крака? Това шимпанзе е УВРЕДЕНО от хората, превърнато е в жалка гротеска и е донесло слава на онзи, който се е възползвал от нещастния му живот, за да си донесе слава, известност, парици... Джейн Гудол споменава, че има плешиви шимпанзета, но мисля че специално това животно е подстригано нарочно и превърнато в човекоподобие от онези, които са го отгледали, но онова, което показва това клипче е малтретирано животно! Никакви гени, никакви щуротии!!!

Редактирано от Lion Queen
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Не не съм сметнала за Оливър. Оливър е плешив и ходи на два крака нали? Това показва колко много е тормозен, за да го покажат на филмче нищо повече! Вероятно са го били по ръчичките, за да не ги употребява да се подпира а плешивината и другите белези може да са шимпанзенска болест или хормонален дисбаланс! Това което виждам е, че Оливър е болен - отдавна съм гледала всичките филмчета и съм потресена от човешката жестокост, нищо повече! Няма такова нещо като хуманзе, спри да се връзваш на подобни жълтини. Абсурди са това и аз не знам защо продължаваме да ги обсъждаме??? Щом човекът със своите амбиции да очовечава всичко около себе си и да го прави "човекоподобно" е способен да накара слон да прави челна стойка, защо си мислиш, че няма да обръсне и осакати едно шимпанзе, което и без това е силно социално и се нуждае от обучение, за да оцелее - ако бъде обучено в човешка среда то ще се очовечи ще не ще. Въпросния Оливър сред диви маймуни щеше да е като всички останали плешиви шимпанзета! Поколението му щеше да е от обикновени шимпанзета и никой човек нямаше да може да промени това. Оливър обаче е отрасъл сред хора - вероятно както и други шимпанзета е способен дори ад научи простия език на жестовете и да съставя понятия. Това не означава, че шимпанзето е прародител на човека и може изведнъж да стане човек! Търсиш под вола теле, а под шимпанзето човек и изобщо според мен вече ни занимаваш с пълни глупости!

Може и пластични хирурзи да са се учили на него, макар че експертизите в Япония биха го доловили.

Оливър нямал поколение.

А нима при сапиенсите няма ръчкане подбутване и т.н. за отделни популации?

Човекоподобните маймуни също си предават в поколенията заучени правила от човека и природата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Може и пластични хирурзи да са се учили на него, макар че експертизите в Япония биха го доловили.

Оливър нямал поколение.

А нима при сапиенсите няма ръчкане подбутване и т.н. за отделни популации?

Човекоподобните маймуни също си предават в поколенията заучени правила от човека и природата.

Естествено, че си предават. Само, че не си предават неудобното двукрако ходене - за шимпанзето това е неестествено :) и неудобно!

Експертизите в Япония? Дори и в Япония може да се фалшифицира експертиза, не се заблуждавай. Япония не е лишена от автори на "жълти, псевдонаучни новини".

Оливър може дори да е кастриран още като млад - или нещо друго да се е случило с половите му органи, след като (едно нормално разгонено шимпанзе) е скочил на гледачката си, която си въобразила че това е поради факта, че е хибрид между човек и шимпанзе!!! Дали мъжките кучета, които налитат на възглавници са хибриди между куче и възглавница. Това обяснява липсата на полова агресия при него например! Също и плоското му лице! От женските хормони след кастрацията ще да е (а не се знае дали не са го натъпкали с нещо) Поведението му е доста хрисимо. :head_hurts_kr: и прилича на женска:

female%20chimp.jpg

А тоя приятел прилича на човек повече от Оливър, но никой не го набеждава, че татко му е човек (това жива обида за шимпанзето бе)

is_this_chimp_relaxing_after_an_exh.jpg

А тоя не само, че не спира да седи на два крака а и не спира да пуши!!! Сигурно и баща му е бил пушач!!

0_21_042205_smoking_chimp_1.jpg

Тоя пък вика МАМА по-добре от тригодишен човек!

На този приятел сигурно дедо му е Платон?

urban-chimp3.jpg

А този пък целия е плешив - вероятно е човек по майка!!!Има и брада!

ap_chimp_071203_ms.jpg

А за тоя старец се питам дали направо не е пълен човек, малко по-мургавичък :crazy_pilot:

ht_chimps01_051027_ssh.jpg

Това малкото баща му трябва да е зоолог - виж го от малко си пада по други животни

chimp2tigers1.jpg

Генетично е доказано, че Оливър е стопроцентово шимпанзе! Това отдавна е публикувано в American Journal of Physical Anthropology in 1998. Това, че още някой изкарва пари с филмчета за него и с нелеката му съдба е още по-грозно...

Най-вероятната причина за целия вид на Оливър и ходенето му на два крака очевидно е неговото одомашняване и сблъсъка му с маниачката-гледачка...

Питам се дали тя не му е скачала а не той на нея, та животното от зор и на два крака да е проходило! Всякакви ЛУДИ хора има. Освен това уж е много самостоятелен и само на два крака може да ходи, но НИКЪДЕ не го видяхме да ходи на два крака без да е ВЪРЗАН с тая пуста каишка! Само на едно място притичва (най-вероятно по сигнал и пак под стрес) и камерата снима отгоре...- очевидно, за да прикрие трудността и усилието, които коства на животното това ходене. Очевидна спекулация и дресировка! Мисля, че подобно отношение към животните е грозно - походката на Оливър е достатъчно красноречива, че животното не ходи с удоволствие, че му е трудно и че ако го оставиш само ще тръгне на четири крака и ще почне да се виси по клоните на дърветата... Поведението му е доста "по-нечовешко" от това на останалите шимпанзета - животното очевидно страда и непрекъснато се плези... Има дори вероятност да страда от шимпанзески кретенизъм следствие тормоза на който е подложен! е вие хора слепи ли сте - непрекъснато го ДЪРПАТ за врата това животно...то е изкривено от тормоз!

Ако трябва да говорим за интелигентността на шимпанзетата и способността им да се очовечат и научат да бъдат хора, живеейки сред хора нека по-добре говорим за това:

http://www.youtube.com/watch?v=bmg2CU-kOao...feature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=WMLdMpKR0Rg...feature=channel

Това учене е много по-здравословно за маймуните, наместо да ги караш да ходят на два крака и да те прегръщат щото си грозна и никой няма да те прегърне...(говоря за тая коза от първата част на филмчето за Оливър - направо не ми се мисли ако й беше попаднал орангутан...сигурно вече щеше да е родила)

Нека не забравяме, че ето тази красавица RTEmagicC_600px-Chimpanzee-Head.jpg.jpg може да не е ходила на 2 крака, но е говорела на езика на жестовете и употребявала около 250 знака!

http://www.friendsofwashoe.org/washoe_video.shtml

В последния клип има видеа и на цялото семейство на Уашое - забележи колко са им различни физиономиите, как някои са по-плешиви, други с по-малки глави, трети с по-плоски лица... И те като хората си имат лица! Това се отнася и за много други животни, които не са примати изобщо... :) Въпросът е, че хуманзето е невъзможно. Възможно е шимпанзето да се "очовечи" от това, че наместо в шимпанзенска е в човешка среда... Особено като го карат насила да стои на два крака...милия Оливър! Колко ли е страдал!!!

Редактирано от Lion Queen
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Естествено, че си предават. Само, че не си предават неудобното двукрако ходене - за шимпанзето това е неестествено :) и неудобно!

Експертизите в Япония? Дори и в Япония може да се фалшифицира експертиза, не се заблуждавай. Япония не е лишена от автори на "жълти, псевдонаучни новини".

Оливър може дори да е кастриран още като млад - или нещо друго да се е случило с половите му органи, след като (едно нормално разгонено шимпанзе) е скочил на гледачката си, която си въобразила че това е поради факта, че е хибрид между човек и шимпанзе!!! Дали мъжките кучета, които налитат на възглавници са хибриди между куче и

...

Да не вземеш да се разплачеш за Оливър?

Оливър е видян масово от хора по цял свят. Той самият е цирк.

Виждаш, че няма милиони години постепено изправяне.

Споко, поне в Европа е забранено домашно отглеждане на човекоподобни!

Кръстоска трудно би станала.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Разбира се, че не е съгласен, защото не може да разбере ( по- скоро не иска, поради това, че вече е решил кое е истината) основни биологични закони. Оливър изобщо не го обсъждам.

Аз обаче си настоявам за отговор:

Какво ще докажеш ако могат различни видове да се кръстосват? Какво общо има това с фантасмагориите за Адам, който сам можел да се размножи/клонира?

Известно е, че хибридизацията спомага и то може би по-често, отколкото доскоро се подозираше за образуване на нови видове. Какво от това? Съвсем нормално в природата, но и тук си има услови и закони да ги наречем при самата хибридизация. Знам, че не си прочел нищо за закона на Халдейн, а и да си, не си го осмислил - то с тези изказвания за моногенеза и то - от мъжки индивид... Явно четеш някаква литература, която не ти влияе добре. Не го казвам, за да те обидя, а поради това, че си личи, че не можеш да излезеш от едни определени релси.

Редактирано от ISTORIK
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Закон на Халдейн

- За да се избегне катастрофата от грешки, скоростта (честотата) на мутациите трябва да е обратно пропорционална на размера на генома. Това означава, че колкото по-голям е геномът, толкова по-малка трябва да е честотата. Ако това се вземе предвид в теорията, "еволюцията" се забавя дотолкова, че въобще не може да послужи за обяснение за обема на наличната в природата биологическа информация.

- При кръстосване на два различни вида животни, поколението им е безплодно. Единият пол липсва, рядко е наличен или е стерилен.

"Haldane's Rule states, that in animal species, whose gender is determined by sex chromosomes, when in the first cross offspring of two different animal species, one of the sexes is absent, rare or sterile, that sex is the heterogametic sex.

The "heterogametic sex" is the one with two different sex chromosomes (e.g. X and Y); usually the male.

The "homogametic sex" has two copies of one type of sex chromosome (e.g. X and X) and is usually the female."

  • The dominance hypothesis: Heterogametic hybrids are affected by all, recessive and dominant, X-linked genes involved in incompatibilities, while homogametic hybrids are only affected by the dominant ones.
  • Faster male hypothesis: Male genes evolve faster due to sexual selection.
  • Meiotic drive: In hybrid populations, selfish genetic elements inactivate sperm cells (i.e: A X-linked drive factor inactivates a Y-bearing sperm and vice versa).
  • Faster X theory: X-linked have a larger effect in reproductive isolation.

---

Сигурно за това става дума, макар аз да не разбирам смисъла на написаното.

Много обичам да се намесвам неподготвен в теми, от които нищо не разбирам.

Само понякога уммението да спекулирам с терминологията на чужди на хуманитаристиката науки ме спасява.

---

За разбиращи от "такива неща":

http://en.wikipedia.org/wiki/Haldane%27s_rule

http://post.queensu.ca/~forsdyke/haldane1.htm

http://www.ucl.ac.uk/~ucbhdjm/courses/b242/Spp/Haldane.html

http://www.messybeast.com/genetics/hybrid-mammals.html

http://www.nature.com/nature/journal/v314/...s/314736a0.html

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/282/5390/952

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1415-...ipt=sci_arttext

http://www.biology-online.org/articles/sex...e/abstract.html

http://wapedia.mobi/en/Haldane%27s_Rule

post-471-1248441154_thumb.jpg

Редактирано от ISTORIK
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
...

Известно е, че хибридизацията спомага и то може би по-често, отколкото доскоро се подозираше за образуване на нови видове. Какво от това? Съвсем нормално в природата, но и тук си има услови и закони да ги наречем при самата хибридизация. Знам, че не си прочел нищо за закона на Халдейн, а и да си, не си го осмислил - то с тези изказвания за моногенеза и то - от мъжки индивид... Явно четеш някаква литература, която не ти влияе добре. Не го казвам, за да те обидя, а поради това, че си личи, че не можеш да излезеш от едни определени релси.

Не е само хибрирдизацията, а и онова нещо, дето даже няма име!

Не може да правиш химия само със съединения, без екстракции!

Би ли ми казал, коя хромозома остава самотна при хибридизация на животни с различен брой хромозоми.

Ясно е, че тя е от гаметата с по-голям брой хромозоми, но коя?

Точно определена ли е или зависи? :whistling:

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...