tonkata3

Израилтяните знаят, че причината за наказанието е или изкупуване на родствени грехове /кн.Изход гл. 20[20:5] не им се кланяй и не им служи, защото Аз съм Господ, Бог твой, Бог ревнител, Който за греха на бащи наказвам до трета и четвърта рода децата, които Ме мразят, [20:6] и Който показва милост до хилядно коляно към ония, които Ме обичат и пазят Моите заповеди/ - или лични /виж пророк Иезекил гл. 18/. Иисус, който говори за съд въз основа на ЛИЧНИТЕ ДЕЛА на всеки, затова и учениците недоумяват как ще обясни факта, че този сляп човек се е родил "наказан" - остава ли си казаното в закона на Мойсей за потомствено наказание или не! В Стария Завет и двете причини са указани /явно човекът се е родил преди проповедта на Месията, преди новозаветната епоха, която е епоха на даруване на благодатта Божия на човеците/, но сега, с идването на Месията как ще бъде - това е бил подтекста на въпроса. Да се твърди, че са имали предвид ПРЕРАЖДАНЕ е доста пресилено - кое от Стария Завет навежда на тази мисъл, че юдеите са приемали идеята за прераждането?

Е, хайде сега - такава категоричност да градиш върху ... постинги в някой форум Учените, чийто интерес представлява Торинската плащеница /то най-вече учените, а не богословите проявяват изключителен интерес към нея/ и е обект на изследване въобще не са на мнение, че е фалшификат, нито са единни в отговора за нейната датировка. Айде като говорим, че псевдонауки ни заливат от всякъде да не даваме и ние пример, за това как едностранчиво си тълкуваме нещата, пък после ни е яд, че науката губи авторитет пред людете и се подават на разни псевдонаучни внушения. Аз лично въобще не градя вярата си в Иисус Христос върху това дали е оригинал или фалшификат Торинската плащеница, но няма да приема, че е фалшификат докато не се докаже - има си научни методи, специалисти... Нека не подменяме техният труд с наши си верови допущения - "за" или "против" - "фалшификат" или "оригинал"

И какво следва - че няма, нали? Не знам защо, но винаги след такъв "аргумент" следва : "ми значи няма" Еееее, ама много хитрее извода бре - резултат от особенна логическа постройка

Много лесно го изведе това "значи се приема" Обаче истината е друга - въпроса е бил ДАЛИ ИЗКУПВА чужди грехове - дето се казва "наказание до девето коляно". Затова и питат за РОДИТЕЛИТЕ МУ - дали е заради техен грях или той е сляп като наказание за лични прегрешения

Намерих в нета някакъв труд, където се цитират няколко Катарски требника открити - на провансалски и части от такъв от Италия : ето тук Има прелюбопитни неща там Отъ тия заповѣди и отъ други много явствува, че ти трѣбва да спазвашъ божитѣ заповѣди и да ненавиждашъ тоя свѣтъ. И ако това удържишъ до края добрѣ, ние се надѣваме, че твоята душа ще има животъ вѣченъ”. [Духовно кръщение на боленъ]. Ако християнитѣ, на коиго е повѣрена службата на черквата, бѫдатъ извѣстени за нѣкой боленъ вѣруещъ, нека отидатъ и го попитатъ на тайно какво поведение е ималъ спрѣмо черквата, откато е билъ приелъ вѣрата, и дали дължи нѣщо на черквата или пъкъ ѝ е напакостилъ съ нѣщо. Ако дължи нѣщо и може да го заплати, трѣбва да го направи. Не ще ли да го стори, не бива да бѫде приетъ (за духовно кръщение). Защото, ако се молятъ на Бога за виновенъ или беззаконенъ човѣкъ, молитвата не ползува. Но, ако не може да плати, не бива да бѫде отхвърленъ. Християнитѣ трѣбва да му у кажатъ какъ да пази въздържанието и обичаитѣ на черквата. Послѣ трѣбва да го запитатъ, въ случай че бѫде приетъ, дали има намѣрение да ги спазва. Той не трѣбва да обѣщава, ако нѣма здраво намѣрение за това. Защото св. Йоанъ казва, че участьта на лъжцитѣ ще бѫде въ езеро отъ огънь и жупелъ (Апок. XXI, 8) Ако (болниятъ) заяви, че се усѣща доста коравъ, за да понесе всичкитѣ въздържания, и ако християнитѣ сѫ съгласни да го приематъ, тѣ трѣбва да му наложатъ въздържание и да го питатъ дали е разположенъ да се лази отъ лъжа, отъ клетва и отъ нарушение на другитѣ божи запрѣщения, дали е склоненъ да спазва черковнитѣ обичаи и божитѣ заповѣди и да прѣдложи сърдцето и имотитѣ си, каквито има или каквито ще има за бѫдеще, на разположение на Бога, на черквата и въ полза на християнитѣ и християнкитѣ, отсега за напрѣдъ, доколкото може. И ако рече — да, тѣ трѣбва да отговорятъ: „Ние ти налагаме въздържание, за да го приемешъ отъ Бога и отъ насъ и отъ черквата, и да го спазвашъ прѣзъ цѣлъ животъ; защото ако го спазвашъ добрѣ заедно съ другитѣ ааповѣди, които трѣбва да изпълнявашъ, ние се надѣемъ, че твоята душа ще се сподоби съ животъ”. Той трѣбва да каже: „Приемамъ въздържанието отъ Бога, отъ васъ и отъ черквата”. Послѣ тѣ трѣбва да го запитатъ дали иска да приеме молитвата. И ако е съгласенъ, тогава тѣ да му облѣкатъ риза и гащи, ако е възможно, и да го накаратъ да седне въ леглото, и, ако може, да си дигне рѫцѣтѣ. Тогава тѣ слагатъ прѣдъ него на леглото покривка, поставятъ на нея книгата и произнасятъ единъ пѫтъ Благословете и три пѫти Да се поклонимъ Отцу и Сину и Светому Духу. Болниятъ трѣбва да вземе книгата отъ рѫката на старѣйшината и, сетнѣ, ако може да чака, да му се държи увѣщание и проповѣдь съ надлежни свидѣтелства отъ тоя, който извършва обреда. Послѣ служительтъ (пастирь) трѣбва да го запита пакъ за обѣщанието, което бѣ направилъ, дали възнамѣрява да го спазва и да го държи, както бѣ рекълъ. Тогава старѣйшината му казва: „Ето молитвата, която Исусъ Христосъ донесе на свѣта и която той прѣдаде на „добритѣ люде”. Ти никога нѣма да ядешъ или да пиешъ нѣщо, прѣди да кажешъ тая молитва. И ако си немарливъ, ще трѣбва да ти се наложи епитимия”. На това той трѣбва да рече: „Приемамъ я отъ Бога, отъ Васъ и отъ черквата”. Послѣ да го поздравятъ като жена и да се помолятъ на Бога съ „двойно” и съ поклони, па да сложатъ книгата прѣдъ него. Болниятъ трѣбва да каже три пѫти Да се поклонимъ Отцу и Сину и Светому Духу, да вземе сетнѣ книгата отъ старѣйшината, а той да го увѣщае съ свидѣтелства и съ думи, които подобаватъ за consolamentum (духовно кръщение). Тогава старѣйшината пакъ го пита, има ли намѣрение да държи даденото обѣщание, и го накарва да потвърди обѣщанието си. Въ случай че болниятъ умре и имъ остави или имъ даде нѣщо, тѣ не бива да го взематъ за себе си или да го присвоятъ, но трѣбва да го прѣдоставятъ на разположението на ордена. Ако болниятъ остане живъ (слѣдъ обреда), християнитѣ трѣбва да го прѣдставятъ на ордена и да молятъ, щото той да бѫде утѣшенъ на ново и колкото се може въ най-скоро врѣме, а тѣ да изпълнятъ волята му. Обредите им спасявали: Обредъть на духовното кръщение се е наричалъ „consolamentum” т. е утѣшение, спасение. Утѣшениятъ се е смѣталъ за праведенъ, и душата му, слѣдъ смъртьта, се е присъединявала къмъ божията, отъ която се е и отлѫчила. Тук ще си позволя да пейстна един мой постинг от другаде като коментар към учението им: ...., ако има степени на посвещение и част от учението е тайна за предходните такива вътре в една секта и малцина са тези, които са допуснати да са "съвършени" /е, къде ли е горделивостта?! - да си чул някой от тези най-горе в йерархията да е споменал, ей така от куртоазия даже, че е грешник - тц, той е съвършен и е в рая/ допуснати до съответния ритуал, ЗА КОЙТО ВЯРВАЛИ, ЧЕ ИЗПРАЩА ДИРЕКТНО ЧОВЕК В РАЯ, то това е човеконенавистно учение! Виж при какви условия е допускано до този РИТУАЛ ВОДЕЩ КЪМ РАЯ - който пожеле да бъде "съвършен",да бъде извършен обреда върху него, условието е да пази учението на групата, но и да даде имотите си на сектата И къде Иисус каза подобно нещо за условие, за да бъдеш част от Църквата и да се ползваш от Св.Тайнства необходими за спасението ти? Не самите те "спасението" , а при богомилите - обреда спасявал -е, по-голям мотив да те изнудват да се посветиш в ритула, който ти отнема имотите, не се сещам. Срещата-разговор между Василий Врач и императора!!! - явно показва, че Василий не е просто обикновен еретик, или водач на еретици - такива е имало бол, но кои от тях са допуснати до такава аудиенция??? Това показва, че той е от знатен род, с може би властови и политически важни позиции. Т.е. за да се стигне до там,че той да изяснява своето дело и учение пред САМИЯ ИМПЕРАТОР от това следва, че е имало и политическа интрига. Явно това учение, при което има тайнственост, ритуали по посвещаване в някаква йерархия недостъпна за мнозинството и пр. говори за създаване на някаква тайнствена група, за която императора е имал съмнение, че може да бъде използвана и за политически цели. Организация подобна на масонската wink.gif Някой изследователи споменават като причина за тази публична екзекуция освен тези доводи - политически мотиви, евентуална причина да е била и смъртта на виден аристократ лекуван от Василий Врач . В другият ми постинг съм ти дала цитати от Катарския требник - виж им учението и практиката - секта създадена на същия принцип, на които и днес възникват такива формирования и то тези ОТ ТОТАЛИТАРЕН ТИП - мистификация и тайнственост на учението, степени на посвещение, недопускане на мнозинството до "спасителен ритуал", който пък, за да се изпълни трябва да предадеш имуществото си на сектата......трябва да намразиш света т.е. виж тук и Ошо: всички ти пречат и приятели, и семейство, и политици и... сам сектата, групата - не, само "бащицата" -не; трябва да напразиш плътта си т.е. да изпълняваш ритуалите на сектата и да спазваш ограничителни режими - в днешно време се практикува в комуналните тоталит.секти: ограничен сън /знаем до какво води - пълна безкритичност и промяна на личността/, ограничаване на секса /отричане на брака също, или гуруто ти избира ...-пълен контрол/ - само с разрешение на гуруто при определени условия....; режим на хранене - някакво предписание, метод и пр. на сектата.... .

Не си единствен!

На 10 февруари св.Църква отбелязва деня на мъченическата смърт на един от нейните епископи - Св.Харалампий Магнезийски. Катко животоописание Св. свещеномъченик Харалампий бил епископ в Магнезия, Мала Азия, смел проповедник на вярата. Изправен на съд, напразно бил увещаван да се поклони на идолите. Предаден на мъчения, стъргали тялото му с железни куки. Раните по чудесен начин заздравявали. Мнозина езичници, като гледали твърдостта на вярата му и чудесното оздравяване, повярвали и били предадени на смърт. Осъден на посичане, св. Харалампий издъхнал преди мечът да го докосне по времето на Септимий Север в 198 година на 113 години. По онова време римският император Септимий Север подигнал гонение срещу християните. Епископ Харалампий открито проповядвал вярата в Истинския Бог и се стараел да отвърне езичниците от техните заблуди и от поклонението на идоли. Той казвал: "Господ Иисус Христос е изпратил апостолите, за да могат всички люде да се вразумят от тяхната света проповед и да вървят неотклонно по пътя на светлината, истината и правдата и да не се покланят на идоли. Трябва да вярваме на думите, които ни указват пътя към вечния живот, а не да се прилепваме към дела, които донасят на душата вечна гибел!" Езическите власти уловили епископът и го изправили на съд. Свети Харалампий дръзновено изповядал вярата си в Иисуса Христа и изобличил езическия мрак. Съдията дълго го увещавал да се отрече от вярата си и да се поклони на идолите. Обаче свети Харалампий решително отказал. Тогава го подложили на страшни изтезания: стържели тялото му с железни нокти, забивали в него гвоздеи, опалвали го с огън, разбили устата му с камък. Ала старецът с търпение и мъжество понасял всичко и благодарял на мъчителите си: "Благодаря ви, задето, като измъчвате вехтото ми тяло, обновявате моя дух, който желае да се облече в нов вечен живот!" Виждайки изумиталната твърдост на стареца и чудесните прояви на Божията сила, множество езичници повярвали. Всички те започнали да славят истинския Бог и мнозина от тях били осъдени на смърт. Чудесно изцерено от раните си, св. Харалампий призовал езичниците да разберат истината, изцерявал болни и чрез силата Божия правел много чудеса. По повеля на императора той бил осъден на смърт. Когато го завели на мястото на наказанието, св. Харалампий дигнал ръцете си към небето и се помолил Богу за всички люде - да им даде телесно здраве и душевно спасение, като им умножи земните плодове. "Господи, казвал той в молитвата си, - Ти знаеш, че човеците са плът и кръв. Прости им греховете и излей Твоята благодат над всички!" След тая молитва светият старец предал душата си Богу, преди палачът да спусне меча върху него. С благодатта на свещенството добродействал, славни, сияйно си украсил Църквата с божественото страдение, което, възрадван, доблестно за Христа си приел: Харалампие честни, светилниче всемирни, осиял краищата на света като непобедим. Светата Църква тачи свещеномъченик Харалампий като наш горещ застъпник и бърз помощник в скърбите, затова е отредила молитвата за избавление от всяко зло да отправяме към него: да ни запази и огради със своите свети молитви от всяка беда и злина. Нека му се помолим така: Свещеномъчениче Харалампие, помогни ни да осъзнаем прегрешенията си, да принесем пред Бога своето покаяние за тях, да приемаме всяко житейско изпитание, всяка вътрешна и външна несполука като благословен случай и благодатна възможност да умрем за себе си и да влезем в по-пълно общение с нашия Себеотричащ Се страдащ Спасител. Амин. Честит празник на имениците!

Доколкото разбирам Историка просто не е чел където трябва - Ошо, Шри Матаджи Нирмала Деви и прочие "Христосовци" - В техните собствени "Библии", където обясняват с думи що са пък и те "Христосовци". Няма значение, че по нищо не си приличат с онзи Христос дето е Иисус, но пък се опитват да прикрият и замаскират разликата като все пак тук-таме го цитират споменавайки го или забравяйки източника си и така стават подобни Нему, да ама не Ето така с техните си писания се опитват да подменят смисъла и съдържанието на Библията според техните учения - "видите ли не точно това е казал Иисус Христос, а... еди-кво си...", ако пък им е трудно все пак манипулативно да подменят списъла й - "това е добавено по-късно, изменено, редактира, ама го е имало...", ма откъде се знае, че го е имало - ОЩЕ ЧАКАМ ОТГОВОРА МИ НА ВЪПРОСА: - КОИ са източниците, от които черпят знание вярващите в реинкарнацията, че някога в Библията го е имало това учение? - И смислен отговор - какви са били мотивите то да се премахне от нея? Какъв е смисъла от тази конспиративна промяна? Все пак, за да е премахнато трябва да има някаква особенно важна причина - коя е тя? До тук, който и да съм питала - все няма отговор. И поради что се ражда подобно твърдение??? Освен на база "пророческите" твърдения на съвременните ни "Христосовци"-компилатори между източните религ.учения и християнството.

Елементите са повече от пет! Да, Дух Светий изхожда от Отца чрез Сина. И след първото ти изречение вече следва кашата Значи "силата" не е на Иисус, ма иначе си е наша - тя е у нас и ния можем да я събудим И от къде ти тези думи след първото изречение - от где са тез свободни съчинения и интерпретации? Св.Дух бил "вибрация" - И КОЙ ГО ТВЪРДИ И КОЙ ГО Е КАЗАЛ? "Цялото тяло на Христос бе изпълнение с такива вибрации" И на кой ги е говорил тез неща Иисус? И от къде знае, че му е говорил Иисус Христос?

Това ти обяснение се нарича "мистификация на материята", което си е чисто езичество! И не говори за "енергия" и "вибрация", когато цитираш Библията - в Библията никъде не се обясняват нещата по този начин. НЕ МАНИПУЛИРАЙ ТЕКСТА Й с привнесени твърдения и спекулативна подмяна на съдържанието й! Това е НЕКОРЕКТНО, да не кажа, че е ФАЛШИФИКАЦИЯ!!! В този цитат за кръвоточивата жена изцелението не е от дрехата, А ОТ ИИСУС - тук не се приписват някакви мистични свойства или качества на материята, на дрехата!!! Дрехата/материята е средство, чрез което Божията благодат стига до нея понеже Е ОСВЕТЕНА от докосването до Иисус. Нейната мисъл и нейното сърце се уповават на Бог, от него търсят помощ, в него вярва тя. Ако това беше просто свойство на дрехата, просто магичен ритуал, то и палачите Му също се докосваха до него, ДО ДРЕХИТЕ МУ - Божията благодат обаче те не получиха, защото не я търсиха, не ВЯРВАХА В БОЖИЯ СИН! Та спасителна е не материята понеже притежава мистични свойства, а ВЯРАТА В СПАСИТЕЛЯ, вярата в Източника на Живота - Бога, е ЖИВОТ! Източника на Божията благодат е сам Бог, а материята може да бъде само посредник. Връзката с Бога чрез иконата с Неговия Образ /образа на Иисус Христос/ се осъществява не защото образа е пълно копие т.е. ИЗТОЧНИКА НА БЛАГОДАТТА НЕ Е САМИЯ ОБРАЗ, нито материята, боите и пр. нищо, веществено у нея, а НАШАТА мисъл, молитва, разговор с ПЪРВООБРАЗА, живия, съществуващия, ПОСРЕДСТВОМ ИКОНАТА! Иконата е прозорец към света нематериален, към Царството на Бога, към Бог, но тя не е самия Бог. Какво е "енергия" и какво е "вибрация"?

Точно. Иначе човека прави един добър смислов разбор на филма за Аспарух

О, да, извинявай - грешка на езика. Аз пък как можах да допусна, че учението на Толев просто води КЪМ мъдростта, че то просто ще послужи за достигането й. Та ти добре ме поправи - учението на Толев просто изчерпва мъдростта Много съм разсеяна Ето една добра основа за .... дискусия, нали?

Да, виждам, че ти се подкрепи с "източници" Г-н Толев излага свое учение - обсъждайки НЕГОВОТО УЧЕНИЕ, то индиректно това се отнася до личността му. Какво да се прави - Учителите стоят на върховете и не им е лесно, ние отдолу- простолюдието от завист само явно плюем по тях, злобеем А това, което той е създал е култ - култ към своята личност! Учението му е "Път към мъдростта" - той е извора на мъдростта, от който черпите, т.е. себе си раздава - е, не е ли култ към личността му. Кой го е набедил, че следва или е Христос и говори от негово име /проводник/ - той сам, нали?

Дадох Ванга за пример /постинга ми е копие от друг форум и там посочих Ванга за пример/ . Тук посочих Ваклуш Толев - в същия контекст на изказването, не че я е цитирал- Това съм го пропуснала - именно, вече не е интересно да се говори за това, че човека е истински, когато е морален, добродетелетен. Акцентира се върху знанието, щото иначе какво ще ни даде този пореден "Учител" - не желае да демонтрира високонравствен живот, щото ще изобличи сам себе си и ще подкопае учението си. Но виж знанияяяяя, ооо, тоз непресъхващ извор на неговата "мъдрост" е готов да я сподели и всеки, който критикува учението му е лесно да се обяви за "недорасъл" Лесно е да си такъв "Христос" при такива критерии - лесно се имитира това да изглеждаш мъдър "Знаещият е повече от безгрешния" - чудесно като фундамент за извинение и живот в грях. Е, как да не се хареса на людете такъв постулат??? Ето го фундамента, на КОЙТО СЕ ГРАДИ ГОРДЕЛИВОСТТА И самолюбието на езотерици, теософи, окултисти - те са извинени и се самоизвиняват, с това че притежават един необикновен, недостъпен за простолюдието "гносис" и нека простолюдието се бори за морален живот, на тях само трябва да им се възхищават, щото са хванали истинската същност на човека - ЗНАНИЕТО Висока "камбанария" и това мотивира всеки, който също притежава горделивост да драпе със зъби и нокти да се добере и той до това знание т.е. да черпи с шепи от прехваления "Учител". Ето така се създават кумири, ето това е култ към личността на човек! За прераждането и съществуването уж на тази идея в християнството преди 4 век - в друг постинг помолих за източници и мотиви за премахването на тази идея. Сега нека не се отклоняваме към Блаватска - друг приказен разказвач. Въобще този начин на аргументиране: един езотерист, теософ, окултист цитира друг, за да се обоснове е нещо от поредицата: едно конспиративно и фантасмагорично твърдение, се аргументира с друго подобно, което от своя страна се аргументира от трето подобно... и като се завърти се почва пак - кълбото няма начало и край! Тъй че моля без този хитър подходец "един езотерист цитира друг, той цитира трети.." докато им загубиш нишката и като че ли са "последна инстанция", щото " и той говорил нещо подобно" - е, говорил, ама колко ги е доказал твърденията си с аргументи???? Не е хубаво човек да остава на ниво "останал с впечатление"! Оооо, смешно било да го "ограничиш като изкупител" - бре що се не пробва Толев така да се ограничи - такива прости нещица значи са му лесни за изпълнение. Що не се пробва, а - елементарно е, нали? Как наивничко ви хлъзва - "не очаквайте това от мен, не за друго, а щото... това е нещо ограничаващо, смешно" Не се обиждай, ама много елементарно някак си, а? И откъде следва, че пък на Толев му се налага да доизвървява пътя, да доразкрива истината....? Самовменил си мисия? Да, чудесата не са самоцелни - ма не може ли Толев поне едно несамоцелно някак, а? Да видим кой му е вменил мисията. Да, всеки трябва сам да извърви пътя си, но на база ПЪТЯ, който е прокарал Божия Син. Всичко друго са красиви приказки и свободни съчинения на самозабравили се горделвци, които винаги ще си намерят поклонници на собствената си личност! Като се цитира Библията нека не бъде само това, което ни харесва и ни служи на преследваната цел. Или цялата Библия приемаш или изцяло я отхвърляш. Ако я приемаш, то приеми всичко, което Иисус е казал, а не само това, което Толев не е корегирал! Виж ми подписа - няма друго име чрез което да се спасим! Така казва същата тази Библия и там Иисус не казва - "има и други, които могат да кажат "аз съм Пътят, Истината, и Животът", щото един е пътя, една е истината, един е живота! Няма полупът, полуистина, полуживот, че някой да ни ги допълва Аз също не се заяждам, това ми е стила на спор, уважавам опонента - без лични класификации, но с учението или тезата му мога да бъда крайна в разпарчетосването. Не от лоши чувства.

Кое е новото???

1. Източници, с които да потвърдиш, че идеята за прераждането я е имало в Библията до преди Никейския събор. 2. Що и е било на Църквата да премахва идеята за прераждането? Мотиви?

Да, учи на религиозен атеизъм - култ е това Култ към неговата мъдрост

Аааа, не така - Иисус си избра ученици, но ги изпрати при всички хора по света! Т.е. христовото учение е за всички хора, няма привилегировани - иначе би било нехуманно! Такива превъзнасяници - знания за ограничен брой люде си е чисто гъделичкане на себелюбието и горделивостта! И моля ти се като не разчитаме глупотевините на някой "Христос" веднага ни обявяват за недорасли. Айде моля ти се - глупостите са си глупости и не ми е нужно да вниквам в тях т.-е. чак като ме зомбират, тогава да ги "разбера" То и затова повечето от тези теософи и езотеристи отричат участието на ума, разума като нещо пречещо на единението с гносиса. Да, щото е по-лесно да те омаят с красиви, екзотични приказчици баш като си некритичен към постъпващото инфо

И какво казва Иисус Христос по въпроса?

Перфектно!

Искаш да кажеш, че Христос /Иисус/ не е бил носител на Мъдростта? Айде Толев да бъде целия Христос Иисус - не само "мъдър", а и "божествен", може ли? Или ще каже - "не, сега не е нужно" -хитро. Лесно се "носи като Христос" учение, ама я да понесе целия Христос, а, ще може ли? Щото Иисус Христос не беше просто "Учителя", учителстването може успешно да се имитира, но не и ДЕЛАТА И ЖИВОТА НА Иисус, който е Христос! Иисус се роди като "БОГ С НАС" и празния гроб го потвърди. Тук ще пейстна един мой постинг от другаде по подобен въпрос: Днес пък посоката е друга /в сравнение с древния гностицизъм/ - да се принизи християнството до нивото на някой съвременен гуру - ето, колко съвременни днес "месии" се обявяват за "Христос" като ни казват, че "христос" е титла, която просто тогава се е съединила с лицето Иисус, но днес видите ли, тя може да се свърже я с Дънов, я с някой Кришнамурти или някой друг самозванец. И дори не му се налага да направи и 1/100 част от това, което Иисус е вършел - не му се налага да прави чудеса, да възкръсва и т.н., за да му вярват, че е Месия; не му се налага да измисля и оригинално учение - просто трябва да забрави да спомене източниците си и тези иначе съвременни, иначе много знаещи люде го гледат в захлас и въобще не осъзнават, че той просто е направил компилацийка от някой малко позабравени или непопулярни на широк кръг читатели учения Оказва се, че с развитието и техническия си напредък човека става все по-наивен и глупав - докато Иисус е вършел чудеса пред хората и не всички са го приели за Месия, то днес, на днешните Месии дори не им се налага да изпълняват приципите на учението си, какво да речем за чудеса и възкресения, и хората се стичат след тях, готови са да умрат за тях, да изоставят семействата си и разсъдъка си и волята си....: Просто казвайки, не доказвайки, че Иисус е просто един от многото Учители т.е. "такъв като мен" и... това действа. И така раздробен Иисус на - "учител", "месия", "пророк" и пр. е по-лесно смилаем от наивни хорица и по-лесно имитиран. Казват гностиците, че хората като нямат знание са слаби, неосъществени, но виждаме днес колко сме информирани, колко сме по-знаещи от предците си и... и какво повече сме от тях? Всъщност ставаме все по-наивни, щото от големия обем информация нямаме време и не се стараем преди да я допуснем в себе си да я разгледаме и обмислим по-обстойно - щото просто искаме да сме "информирани", да сме "знаещи". Не да сме морални, а знаещи - това е висшата ценност, която утвърждават и съвременните гностици - тя е ценност и при християнството, но не със същото значение в ценностната йерархия. Така че нека никой не казва - "ама ценностите са същите и при християни, и при..." - да, ама не съвсем, щото и йерархията е важна, понеже това дава съответно теоретическото съдържание и практическа реализация на съответната ценност. На мен лично много ми е чудно като чуя някой да цитира Ванга /в случая - Ваклуш Толев/- тя, видите ли, рекла, че хората трябва да се обичаме, да не грешим.... И това го споделят хора, които минават за "интелектуалци" и смятат, че цитират нещо изключително неоткрито, нечуто до преди Ванга и го казват с чувство на притежание на някакво неподозирано интелектуално богатство . Е, как няма такива плиткоумни интелектуалстващи да не се увличат от гностицизма, който гъделичка честолюбието и тщестлавието им, че прегръщайки го те стават притежатели на гносис, недостъпен за простолюдието, а те така желаят да се почувстват изключителни, просветители, да бъдат ласкани, гледани с възхищение.... Да си чул за СМИРЕН И СКРОМЕН гностик - съвременен теософ, езотерик, окултист- и който да не се изживява като носител и откривател на знание, което ще спаси най-малко човечеството на земята, и който подобно на апостолите да сподели на всеослушание, че даже да запише на книга, за своите съмнения, грехове, падения нравствени и пр.? Ще се радвам да науча за такъв Щото както и да се развива света и днес сме свидетели и сред учени и сред творци и даже спортисти - най-великите са най-скромни, с тихото си присъствие, дори и да е медийно понякога, те са скромни, смирени и то не, защото няма с какво да се похвалят - точно напротив. Тъй че гностицизма не е опит да бъде християнството осмислено като по-христолюбиво - как, като проповядва спасение не за всички? Та нима човечността се измерва съответно според знанието на човека и не според съвестта му, морала му???Сега някой ще каже - "еми да, то и морала идва от знанието" - да бе, то ако беше така нямаше да е: [7:19] Защото не доброто, което искам, правя, а злото, което не искам, него върша. Морала не опира до знание, а до надмогване на грешната природа на човека, където има разстройство и противоборство между разум, чувство и воля. Ето това - този синхрон и хармония у човека, е което даде Иисус и което никой друг не може, колкото и да се опитва да имитира /защото не може да се имитира Божеството на Иисус, затова и от съвремените гностици, не от древните! - то обикновено се отрича/ - направи от човека ново творение, обнови и възстанови състоянието на творението си - даде му възможност да бъде съвършено не само ноуменално, но и феноменално - премахна това повредено, ощетено и непълноценно състояние на тварта. Е, кое учение може да направи това, кое знание може да промени онтологията на Творението? Никой, само Твореца - и то ОТ Твореца, а не чрез учение и знание! Ако Знанието, Учението е достатъчно на Човека да достигне богоподобие, то Христос нямаше нужда да страда, да умира и да възкръсва. Лесно е да си "Учител" винаги - НО ОНЗИ БЕШЕ И БОГ! Кой е по-голям Учител от Бога?

И кое е новото?

Абе мога да го пейстна от един форум друг /ако си и там "Тонев" знаеш за кой говоря/, ама дори атеистите се изчервиха и разграничиха от него