tervel

Преди 6 часа, Raven said:

Доказването на предосмански иранизми в българският език е просто, имаме достатъчно старобългарска книжнина.

От нея са изведени и тюркоалтайските думи, сега да видим иранските.

ст.болг.гатати, праслав.*gatati‘причитать, загадывать загадки’ < туран.*gata-‘пение (обрядовое)’, ср. авест.
 gaθa ‘пение (особенно  религиозное)’ и др.инд.gtha-тж;

ст.-болг. котьць,праслав.*kotuxъ, *kotъ, *kotьcь‘клетка, небольшой хлев, загон’ суффиксные производные от сарм.
*kata-подземное, вырытое помещение

ст.болг. коумиръ, коумирьница~ осет.гумери, гæмери, гуымиры‘великан; дубина; идол’;

ст.болг.крагоуи, праслав.*korgujь‘вид хищной птицы’ толкуется как производное с исходом на-ujь (ранне праслав.-aujis) от алан. *karg-‘черный гриф’, ‘куроед’, восходящего к вост.-иран.*karkasa;

ст.болг. кънигы, праслав.*kъniga‘книга’ < позд.сарм. *kunig, *kunuga
ср. осет.ḱiunugæ,ḱinyg , чиныг‘книга, письмо, рукопись, грамота’ и арм.k’nik, knik’ ‘печать

ст.болг. мозгъ, праслав.*mozgъ‘мозг’ < сарм., туран.*mazga-(авест.mazga,осет. mağz) ‘мозг

http://www.academia.edu/8949716/Языковые_древности_Северного_Причерноморья

Sidak Sanctuary – One of the Religious Centers of Pre-Islamic North Transoxiana

tamga-signs of Sidak  20

http://www.transoxiana.org/13/smagulov_yatsenko-sidak_sanctuary.php

Г. Атанасов обявява връзката между салтовската група трупоизгаряния и дунавската за несъстоятелна и се насочва към пенковската, пастирската и волинцевската.

Въпрос към Маготин

Натрупаните археологически данни позволяват ли дунавската група кремации от биритуалните некрополи да се обвърже със салтовската и кубанската ? Като евентуални носители на този обряд в салтовската зона са спрягани адиги, касоги, тюрки, угри, 

https://vk.com/doc1318581_459164321?hash=4b8e3a8f2014fe7af0&dl=b47b6f04639d4d538c

Преди 4 часа, Raven said:

Аварите няма как да са чак толкова много че да формират цяла една ръководна каста.

Тя ръководната каста с всичките там Аспаруховци, Куберовци, Кардамовци и разните хлобрини, естрекини до голяма степен е ясно, че не е тюркутска / аварска. Едва ли Зизаис (Зиези) и Вунд са говорили с подчинените си на тюркски или монголски. За по-късните елити е допустимо наличието (и) на такава лексика.

Георги Майсторски. Отново за старобългарския кирилски надпис ''Остро богоин'' стр 328

http://museum-shumen.eu/bg/information/publications-of-museum/publications/Градът в българските земи- Сборник Вера Антонова.pdf

Преди 3 минути, Raven said:

Може да са били изначални иранци, но в един момент поне елита им по вероятно е говорел алтайски а не ирански.

Първо трябва да си изясним за кой елит става на въпрос. Възможни са късни аварски инфилтрации които май са уловими и археологически.

Преди 29 минути, Raven said:

Ако са говорели тюркски език са били тюрки па ако че са чисти европоиди също както днешните турци са тюрки без да са монголоиди.

 

Тая работа с езика е доста мътна, но дори най-твърдолинейните тюркофили би трябвало да признаят, че оскъдните данни накланят везните в друга посока.

В. Э. Орел

ЛИНГВИСТИЧЕСКИЕ КОНТАКТЫ СЛАВЯН С НЕСЛАВЯНСКИМИ НАРОДАМИ БАЛКАНСКОГО ПОЛУОСТРОВА

Постепенно вырисовываются и контуры славяно-иранских контактов, происходивших на Балканах. При этом удается выделить особые западноиранские (то есть не скифские!) заимствования в славянский и - параллельно - в раннеалбанский (ср., например, слав. *watra < раннеалб. *watra из зап.-иран. *āt(a)r-; алб. shake "собака" < зап.-иран. *saka < иран. spaka и под.). Существенным западноиранским элементом в южнославянском мы считаем слав. vada "оросительный канал" - из зап.-иран. *vadi, *vada то же. Следует, видимо, согласиться с О.Н. Трубачевым (указавшим на такое интересное заимствование, как само дива < зап.-иран. *asma-daiva) в том, что появление западноиранского этнического элемента на Балканах связано с булгарским нашествием.

http://www.philology.ru/linguistics3/oryol-88.htm

Преди 20 часа, Иван Тодоров said:

Дай пример за спам и рекламиране на пантюркизъм. Значи онзи руски езиковед (Аршавин или нещо подобно) който отдавна е доказал че чукавшки език е "днешен прабългарски" е рекламирал за пантюркизъм!

И как точно го е доказал това, след като не е известно какъв е бил ''вчерашния прабългарски'', че категорично да го обяви чувашкия за ''днешен прабългарски'' ?

А. К. Салмин История чувашского народа: Савирская гипотеза

https://vk.com/doc35528094_458137359?hash=c1d2ed177a85bff5ab&dl=4f094cd29162a6e1f7

Изглежда и Галкина променя позицията ориентирайки се в правилната посока. 

http://suzhdenia.ruspole.info/node/3546#_ftnref46

Преди 1 минута, ilianm said:

Науката гледа какво са казали изследователите, публикували и оформили изводите си четимо и разбираемо за всеки

Бихте ли ни информирали къде са публикувани Y-DNA резултати от изследване на тракийски и прабългарски кости. Или отново влизаме в тъй характерната за автохтонистите рубрика - ''Звездите ми го говорят''

Преди 5 минути, ilianm said:

Така, да се върнем към науката.

Казваме така:

Нищо не можем да кажем, след като до този момент не са ни известни мъжките хаплогрупи характерни за траки и прабългари.

Преди 30 минути, ilianm said:

 Посветени в тайни знания "разчетоха" думи като шегор на тюркски (ирански и т.н.езици)

Шегор. В дальнейшем, уже в отдельных иранских языках, и это название табуируется, заменяясь на эвфемистическое обозначение ‘оленя’ как ‘ро­гатого’ (метафорически: ‘ветвистого’), в том числе и в значении тотема вос­ точных иранцев-саков ( saka скиф. ср.осет. sag ‘олень’ при säka ‘ветвь’, ■‘сук’, др.-инд. säkhä ‘ветвь’, ср. рус. соха, сохатый ‘лось’ (Абаев 1949, I : 49, 179) / бълг. сък - твърда част от дърво, която е основа на клон

Гамкрелидзе Т.В., Иванов Вяч.Вс. Индоевропейский язык и индоевропейцы. Тбилиси, 1984 стр 519

http://vk.com/doc5348702_133753577?hash=d5cb256d8f8b48021c

Преди 29 минути, ilianm said:

Всъщност каква е тюркската (иранската, пущунската, фарси, хинди) етимология на името ТриВелий

А каква е тракийската (славянската) етимология? Явно сте посветен в тайното знание и сте наясно с отговора.

Преди 9 часа, Perkūnas said:

За което няма абсолютно никакви доказателствa.

С този довод съм напълно съгласен. Бактрия е слабо звено в тази схема. Все пак напълно извън всякаква логика е този тип календар да е създаден в средата на тунгусо-манджурски и алтайски номади.

И. В. Захарова 

http://centralasia.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?action=article&id_article=217074&id_razdel=161654

Цитираното от Захарова мнение Y. Halevy за произхода и пътя на проникване и разпространение на животинския циклов календар в Централна Азия заслужават внимание. Според Халеви този календар води началото си от Месопотамия откъдето прониква в Бактрия, а след това и в Китай. Беий в своята книга (цитирана в статията) намира 60 летен цикъл в древен Вавилон базиран на движението на Юпитер (12 години).

Халеви аргументира мнението си за предноазиатски произход на календара с названието на част от животните в тюркския циклов календар кокошка tag-iin / dagag -a (арамейски), заек tats / tafza (арамейски), маймуна petschiii, bitschiii (тюрк) / piejen, pient (копт)

Според Котвич главна роля за разпространението на календара имат согдийците.

Дванадесетлетният животински цикъл в Китай и при длевните тюрки

http://www.synologia.ru/a/Двенадцатилетний_животный_цикл_в_Китае_и_у_древних_тюрков

https://www.tuva.asia/journal/issue_25/7782-mongush-bb.html

З. Х. Албегова Амулети във формата на кон и конник от Северен Кавказ и Среден Дон.

http://www.academia.edu/1851697/З.Х.Албегова_Царикаева_В.Б._Ковалевская._2012._АМУЛЕТЫ_В_ВИДЕ_КОНЕЙ_И_ВСАДНИКОВ_В_ПАМЯТНИКАХ_СЕВЕРНОГО_КАВКАЗА_И_СРЕДНЕГО_ДОНА

И А Аржанцева З Х Албегова Култови камъни - Кафярско городище (Карачаево-Балкария)

Добре познатите и от територията на Дунавска България вписани правоъгълници 

Изказана е хипотезата за гадаене с кости върху повърхността на камъните и шарапташите

http://www.academia.edu/34680904/И.А._Аржанцева_З.Х._Албегова._1999._Культовые_камни_Кяфарского_городища_еще_раз_о_религиозном_дуализма_алан_Древности_Северного_Кавказа._М

Отделно има някои съотвествия в художествения метал на анти и сармато-алани.

Мартиновски клад

Алански артефакти (Кавказ,Карачаево-Балкария ), композиция 7

http://ossethnos.ru/ethnology/15-o-preemstvennosti-mifologicheskix-obrazov-rannix-i-srednevekovyx-alanov.html

И съкровището от Велестино което несъмнено трябва да бъде причислено към същия тип 

Велестино, България, Мартиновка, Преградная, Кугуль.

http://slav-drevnosti.livejournal.com/127054.html

Преди 1 час, Thorn said:

А на какви основания ги дърпат към иранците?

Самото им име подсказва такава връзка.

How asian nomadic herders built new Bronze age cultures

In wagons and on horses, Yamnaya pastoralists left their genetic mark from Ireland to China

https://www.sciencenews.org/article/how-asian-nomadic-herders-built-new-bronze-age-cultures

Преди 5 минути, Raven said:

Това е български Кан от Бога. Ся кат се загледам така в очите му, особено у левото.....

Това сигурно е фамозната метисна монголоидност дето априори трябва да я има сред  прабългарската аристокрация - монголоидност на лявото око и европеидност на дясното. Поне според твоя компетентен и безпристрастен визуален анализ на примитивна варварска имитация с присъщата за нея неумела изработка.

Преди 3 часа, bulgaroid said:

и цялата работа щото българите били хем монголи хем 5-6 човека 

Зловещи монголи ти казвам, от байкалски тип. Рейвъна не от вчера с махленско бакалски похвати причислява (пра)българите сред типичните монголоидни чобани и сибирски еленовъди. По същото време когато бугарите татари препускат безгрижно някъде из черноморските степи и плячкосват Византия по китайско пък има някакви много странни типове с големи носове и дълги бради 

Династия Танг

Преди 1 час, Thorn said:

Считат го за най-прекрасната резба, създадена в цяла Егеида през бронзовата епоха.

И най-интересното в цялата тая работа е, че тоя тип мечове имат вероятен северен произход (Скандинавия). Предполагаемо през дупките в дръжката са промушвали кожени ремъци за усилване на хвата при замах и пробождане, а предотвратява и изпускането на самото оръжие в битка.

https://www.academia.edu/4102467/Kriegsführung_in_der_Bronzezeit_parallel_text_in_Russian_

Разгледахме ги и не видяхме дръпнати очета, но пък за сметка на това ясно виждаме силно изразеното лицево окосмяване

Преди 3 часа, ilianm said:

- Доказан факт номер 1 - Южните и северните славяни са с различен произход и не е възможно едните да са потомци на преселници на другите

- Доказан факт номер 2 - Южните и северните славяни са потомци на местното население. Съответно на траки и илири / балти и фини

 

Сега остава един малък проблем - северните и южните славяни говорят общ език (доказан факт номер 3). Но може пък фините да са говорили тракийски (сиреч славянски нали) език. Спароток трябва да пипне само една статийка за гетското влияние върху крайните северни диваци.

PS. Вече се замислям, че идва ред и на нова тема/теми -  ''(И) Тюрките са траки'', ''Дионис и тракийския поход към Алтай''.

Преди 5 часа, Raven said:

Виждали са много и всякакви, виждали са негри, семити, кавказци, монголоиди, някои от императорите им са били такива. Истината е че не им е пукало, за това и не са коментирали такива белези, ...

Напротив, коментирани са външните белези - русите коси на германците, прическите на аварите, но питането е как са пропуснали да се заядат за дребния ръст, сплеснатия нос, дръпнатите очи и безбрадието (черти характерни за монголоидната раса) на някой български аристократ ? Но не са само те, арменците и германците също не са впечатлени от някоя странна за тяхното око българска черта, че да си правят труд да я споменат. 

Лиутпранд : ''Той очевидно за да ме унижи ... постави пред мене ... българския пратеник, който беше остриган по унгарски обичай, беше препасан с медна верижка и правеше впечатление на оглашен''.