Евристей

Ами нали визираш Великите/Големите Пирамиди в Гиза бе Маке ? И се обосноваваш, че са дело на жреци които са толкова могъщи, че фараоните бягали от тях и основавали нови столици... Сега ще ме караш да копирам и да пействам твои писаници от предни постове, защото не помниш или защото замиташ ? Не можеш да говориш в такъв "общ" план по простата причина, че имаш 1000 години разлика. Случаят : Аменхотеп IV - в 5-та година на управлението си мести столицата от Тива на пусто, девствено-чисто (незамърсено) място - строи нова столица Ахетатон и той самият се ...прекръства на Ехнатон...Преди това баща му Аменхотеп III връща столицата в Тива от Север, но по други причини. Тя - Тива си е столица по времето на Независим Горен Египет, за разлика от окупирания от хиксосите Долен Египет...След Реконкистата и начало на експанзията в Азия, столицата е преместена на Север - в близост до богатите новозавладяни азиатски територии от които потичат огромни реки от ...изобилие и богатства (образно казано) Хиляда години за нищо ги нямаш... Сравненията са толкова нелепи, като това да вкараш в "общ план" борбата за църковна независимост от времената на Борис Кръстител през 9 век с тези от средата на 19-то столетие - за автокефална българска екзархия.... Тоест българите пак се борят за църковна независимост .... някой читател ще се запита : как за 1000 години не я постигнаха ? Конкретизирай си мисълта и не се отклонявай Старото царство обхваща конкретен времеви период със свои специфики и характеристики и се различава както от преходния - Ранно-Династичен (Архаичен - I и II династии) така и от следващите го Първи междинен (преходен - разпокъсаност и анархия), Средно царство ..и т.н.

Пълна каша е при теб. Показваш липса на базови знания. Това ти го казвам не за да се заяждам, а защото ако наистина подготвяш книга в която ще пишеш за пирамидите, то познания по история на Старото царство са задължителни. Иначе навлизаш в Паранауката Хем ти акцентирах (подсказах) кои са периодите, а когато те попитах за столиците : кои са и кой, кога и къде ги мести, ти ми отговаряш съвсем лаишката (любителската) Ето какво те питам И отговорът ти Тива (на египетски е другояче, но..) не е създадена в епохата на Великите пирамиди, нито след това. Столица си е на Ном отпреди Старото царство, тоест тя е основана най-късно в Ранно-династичния (Архаичен) период. Трета и Четвърта династии влизат във.. (и символизират) Старото царство. Тези неща ако не ги знаеш....как искаш да си убедителен ? Кои са тези ТЕ ? И примерът ти е ...една Хилядарка години по късно - Новото царство, а аз те питах за Старото. Между тях имаш два междинни периода класифицирани като първи и втори преходни, а между тях е Средното царство. Всички те със свои специфики, които не можеш току така да категоризираш под един знаменател...След Новото царство ще имаш още едно - Късното. .................................................................................. Твърдиш, че целия комплекс край Гиза : всичките пирамиди барабар със сфинкса са проект и изпълнение на жреци, а фараоните са само фигуранти. Хеопс по случайност се е паднал на Голямата пирамида, която щеше да бъде издигната със или без негово съгласие Това вече са крайно несериозни теории и тръгваш по по-лесния, но трънлив път на псевдо-науката. Вярно, че е нанадолнище - и ти е по лесно, но после излизането от трънаците е невъзможно... Специалистите (египтолози, археолози, архитекти) са единодушни : за да се построят такива мащабни монументи като пирамидите в Гиза и големия сфинкс по тогавашните възможности и технологии е необходимо : Обединена и силно централизирана държава която да може да мобилизира такъв икономически, човешки и продоволствен ресурс. Суровини са добивани както от Юга така и от Севера, имаш разработени каменоломни, имаш внос на дървен материал, имаш логистика. Същевременно нямаш : бунтове, външни нападения, наводнения.... Това говори, че в Кемет/Египет има абсолютна власт и тя по времето на IV династия не е в ръцете на жреческото съсловие. Защо ? По времето на Старото царство регионализмът е все още много силен. Местни божества и култове са с изключително силно влияние на регионален принцип и управление на единна жреческа каста над цял Египет (един вид Абсолютна Теокрация) би бил невъзможен в епохата на III , IV и V династии. Невъзможен ! Абсолютна власт е възможна само в лицето на ФАРАОН - син на бог и сам бог, Велик войн носещ ДВОЙНАТА КОРОНА на ДВЕТЕ ЗЕМИ : Горната и Долната земя : Червената корона на Северен Египет и Бялата на Южен.... ......................................................................................................... И отново ако се направиш на неразбрал : Периодът е IV династия през който са построени Великите пирамиди в Гиза. Или Обратното.... Давай ... коя е столицата тогава, защо е точно тя ...и кой защо НЕ я мести никъде по това време ?

Силно се съмнявам, че познаваш периодизацията в детайли. Коя е столица на Египет в ...До-династическия период ? В Ранно-династичния ? В Старото царство ? И понеже Пирамидите от Гиза са именно в периода категоризиран Старо царство, посочи кои фараони създават нови столици (имена и време) бягайки от примката на могъщото жречество ? Кой е архитекта на Великата пирамида ? Какъв се пада на Хеопс ? Защо именно фараоните от Старото царство са изобразявани като богоподобни самовлюбени властелини за разлика от тревожните напълно земни/човешки/ изображения на фараоните от Средното царство ? Ако пишеш книга, много детайли ти трябват за да се обосновеш...и да се аргументираш.

Ами чети повече ... Писал съм го : Ерешкитал си има и съпруг : Нергалал Те са господари на подземното царство, но тук вече е аналогията с древногръцкия Хадес и Персефона. Дори самият Енлил слизайки в подземното царство също трябва да плаща за да премине ...от татък (лодкаря Харон в гр. мит.) Имаш и ...Страшния съд в лицето на анунаките, които съдят за греховете на човечеството, докато четат разпоредби на "Книгата на съдбите" ................................................................ Чети по задълбочено и изцяло за да видиш аналогии

Хетите си ги има и в египетските сведения. Разбира се от тяхна гледна точка. Битката при Кадеш си е шедьовър във всяко едно отношение ... Първо : имаме описания на ход и сражение ...от двете воюващи страни (нещо изключително рядко запазено) Та тогава още се вижда ...кореспонденцията и леките залитания на всяка една от страните към .. себе си разбира се. Рамзес II наистина по-прекалява изтъквайки личните си заслуги, но натам сравнявайки и двата източника (хетски и египетски) се виждат всички иновации във военното дело Второ : Това е революционна в техническо отношение война. Вижда се две цивилизации какъв огромен технически ресурс влагат в ...превъоръжаването си и всяка разчита да смаже другата с техническо превъзходство Кое ще надделее ? По тежките, но по мощни колесници на хетите или по леките и по маневрени на египтяните, кои колесничари са по добре обучени, кои стрелци са по точни, топография, военно разузнаване/шпионаж/ , мобилност.... Едните превъзхождат в едно, другите в друго.. Историята като независим арбитър отсъжда : Великата битка при Кадеш завършва с Паритет ! Двете свъх-сили разбират че войната ще е пагубна за всяка от тях и сключват дългогодишен мир.

Натам отиват нещата ... Този който вика ..дръжте крадеца.....сам стана такъв Мейк, който имаше много добро попадение с темата за Псевдонауката и се отъждестви като рицар на Истинската Наука...стана изведнъж ...поклонник на Менте-Науката и дори започва безпощадна агресия..... Дали е обладан от тъмни сили или по скоро се хвърлил в обятията на дяволицата .... Отделно нивото му пада катастрофално....

Е хубаво де, ти като си ги чел и знаеш Истината, защо не пуснеш фъндък и да ми кажеш за какво става въпрос ? Сега към мистика ли го удряме ? Аз знам, ама няма да ти кажа.... Античността си е моя слабост ... ще зацепя веднага и ще вляза в...час.! Не ще те посрамя... Пък ако сметна, че наистина нещо си ме впечатлил марково уиски ще достигне посочения от теб адрес. Или по точно здравословен чай за великодълголетие.. От къде знаеш бе сине на Науката ? От Великолепния ти английски с който пориш нетната шир и жънеш знания...? Дай източник на най-новите ти "ОТКРИТИЯ" Давай го тоз Кемет да го разнищим

Не мога да не призная, че тук вече а ..ха тръгваш в правилната посока. Хареса ми, но уви..не е вярно ...Тамън шапка да сваля, пак я слагам....пак груба грешка....с която компромис не бива. И ще се съгласиш защо Ами не. Не.... Само Четвърта династия е тази на Великите пирамиди. Пета и шеста ..традициите не стават по усъвършенствани, напротив ...ЗАТЪВАТ ! Затова и строежът на пирамиди е изоставен Запомни и не спори ! : IV-та Династия влиза в Историята като Строителите на Пирамиди ! Или Златния Век на Старото царство Трите големи и най-запазени пирамиди в Гиза са само от IV Династия на трима преки фараони...

Дискутирали сме го този казус ... Йоан Асан е български цар, но той е и такъв на гърците в царството си. И те са негови поданици и те имат право на закрилата му и всички права както и българските му поданици... В неговият случай за любимата Иринка дори е бил готов и на повече..... Такава е практика и в Унгария - титулуват се крале и на българите Мен ме учудваше следния факт : След Стогодишната война английските крале запазват към титула си и ...крал на Франция...Донякъде французите не могат да въздействат, но... Времената на : кралят Слънце и неговият братовчед - Чарлз II Стюърт, който е възстановен на английския трон след обезглавяването на баща му и края на Кромуелвщината Чарлз II е изцяло зависим от субсидиите на могъщия си братовчед от татък Ченъла изпълнява всяка негова воля, защото крещящо се нуждае от златни луидори да заздрави власта...дори се влюбва в метреса препоръчена от братовчеда от Версай. Щом той му я изпраща значи е...бижу... Обаче.....Чарлз II запазва един от титулите си ..... Официалният титул на Чарлз II е Чарлз Втори, с Божията милост, крал на Англия, Шотландия, Франция и Ирландия, защитник на вярата ... Има засвидетелствана кореспонденция между двамата със съответната титулатура ...и Луи не проявява ни най-малка ревност или недоволство (ако е имал против, то той би спрял субсидиите)...Напротив - праща пари за каузата на братовчед си, който направо става негов васал... Тоест Чарлз II може да се титулува за крал на каквато си ще Франция, но Европа знае кой е истинския крал на най-голямото и многолюдно кралство и ...полемика не може да има...

Ха така сега.... Значи примитивна цивилизация създава ....дългосрочен проект : Проект не за Петилетка, Десетилетка, а за Столетка ! Архитектурен ансамбъл включваш десетки милиона тонни каменни блокове, специално проектирани и с начертана логистика. Предвидени са работната ръка - от общаци до тесни специалисти ... И сега още по важно : предвидено е дълго-срочно управление на авторитетни и авторитарни фараони, които никой никога няма да безпокои с претенции за преврати и покушения. Те и техните инженери ще работят в спокойна творческа обстановка....Реколти и продоволствие също ще е планирано - от всичко ще има по много, но болести и епидемии не ще да има... За капак - всички външни врагове са предупредени да мируват ! Докога ? Ми докогато проектът завърши ! Колкото трябва, защото може и някои строителни работи да позакъснеят ? Или не могат ? Ти усещащ ли се как наливаш вода в мелницата на паранауката ?

Ами за Харапа ти каза, че нищо не знам, така, че ...зарязваме я За Шумер.....хайде един бонус от мен, при положение, че няма да оспамиш със слънцепоклонен елит който да кръстосва континентите и пуска знания... Шумерите имат повече от 120 думи за ...кораби. Малки, големи, речни, морски, бойни, търговски, ладии .... за да се стигне и до ...небесен кораб ! Много преди Потопа, от Небето акостирал кораб ...така започва Историята им със стряскащи цифри Натам по време на Апогея : Засвидетелствани контакти с Индия, Арабския п-в и Египет, но не трябва и да се преекспонират мореплавателните им постижения. В Средиземноморието нямат почти никакво сериозно присъствие След падането на Шумер под властта на Акад , май всичкото флот постепенно дава фира... Тогава ли ще търсиш "твойте хора" ? Чакай сега да ти напиша кога Саргон завладява Шумер и създава нещо като Акадо-Шумерска империя (по скоро държава, въпреки гръмкия титул) Някъде около 2 330 - 2 300 г. пр. Хр. градовете на Шумер един след друг падат под ударите на акадците. Саргон обаче не извършва геноцид над южняците, напротив приема и разширява както религията им, така и втори език в империята му става шумерски. Той е и шумерски възпитаник като цяло. След близо дву-вековно господство, Шумер се разбунтува и се отделя – отново започват да се изписват шумерски антропоними, властта се концентрира в лидер -шумер : Гудеа Титлата му е Енси - по скоро религиозно-цивилен водач, за разлика от преди Акадското завоевание, когато върховната власт на градовете преминава в лугалите - военните лидери... Изображенията му подражават старите шумерски от преди завладяването, търси се пряка приемственост, цялата му същност изобразява смирение и почтеност, няма и намек за високомерие и агресия... Времената са втори възход на Шумер ...уви твърде кратък. Управлява елит от нео-шумери върху огромно море от семити... В първите години на Второто хилядолетие Шумер престава да съществува....

Прав си, но не исках Лапландеца да ....полети към слънцето и да обиколя света с тях

Не се работи така. Сравненията са на открити артефакти със ...открити такива. От приблизителен период като това и това : Кое повече те кефи ? На кое ще кажеш примитивно ?

Тогава решението е : Палят джапанките и ...Индустан е необятен ..цял Суб-континент ... с по високи технологии ще опердашат местните аборигени и ще си извоюват място под Слънцето.....Ех как ме караш да правя такива сравнения... Нали са напред с материала - пътешественици, търговци и хора на Ти с Географията...Защо не колонизират някои земи в Индустан ? Така както гърци и финикийци в Средиземноморския свят ? Защо ? А Индустан както казах е необятен - може да се отстъпва все по навътре и навътре там където няма засушаване....

Затова ти казах - с фантазии не мога да се боря.... Ти можеш да имаш всякаква информация, но тя не се споделя от Науката...Разумни Градове не пасва някак си. Кои са ..Неразумните такива ? Щото не са били достатъчно кадърни, затова. Не са впечатлили завоевателите ....които са ги завладели и покорили... А щом преди това не са могли да се справят с природни аномалии - тампи пур туа ...се ла ви....Трябвало е да изчисляват и да прогнозират и да предвидят....Не са успели, значи са .....вече ...позатъпели (няма как да го обясня) Виж сега : когато избухва Страховития Вулкан на о-в Тера , който се усеща чак в Египет, колко мислиш, че са жертвите на самия остров ? Виж : 0 ! Колко злато е намерено - 50 грамов златен козел, забравен, изпуснат от евакуиращите се жители, които са предвидили симптомите на приближаващото се природно бедствие и се са евакуирали успешно... Тоест хората ПРЕДВИЖДАТ ! Какво правят твоите хора в Индустан ? Тлъстеят, дебелеят и тъпеят....Еволюцията такива неща не търпи.... Че има засушаване ...то не е от днес за утре, а в продължение на столетия... Защо "твоите" хора спят ? Щото не се развиват - Археологията е категорична - никакъв напредък, никакви иновации в продължение на векове...Това е Цивилизация която върви по НИЗХОДЯЩ ПЪТ Времето в Мохенджо Даро и Харапа СПИРА ! Значи имаш един апогей който е постигнат около 2 500 - 2 400 г. пр. Хр. От там насетне пътят е само надолу..... Твоите хора стават изключително лесна плячка на ариите - мъжете са поизбити, поробени, а жените поо ....нали....Тъжно, но Историята понякога е жестока Връзки между Шумер и Индо-Харапската цивилизация има и това е безспорно.. Но кой е по по....може би Шумер - Инд 4:1

Не си сериозен, не си... Но ще ти отговоря каквото знам, а ти ако си фантазираш - твоя воля... Цивилизацията Мохенджо Даро - Харапа не е нито по стара, нито по развита от Шумерската, дори не е и равна нея... Разцветът ѝ е през втората половина на III хилядолетие или иначе казано 2600 - 2000 година. Да, прото Харапска култура има засечена много по от рано, но тя в никакъв случай не може да се нарече и пред-цивилизация...Може най-ранните нейни артефакти да се отнесат към 5 000-ната година, но пак ще отстъпят на убаядите - тези в Месопотамия от преди Шумер Иначе по времето на техния апогей ...и на Шумер и на Харапа/Мохенджо Даро , месопотамците са класа над индусите Първо урбанизацията : шумерските градове разположени в диапазон 15 000 кв.км имат население от 100 хиляди жители - няколко, 80, 50 и поне десетина 30 хилядника. По някои данни населението достига 1,500. 000 (един милион и петстотин хиляди души) а цялото население на земята около 25 милиона (затова се съмнявам) Тоест всеки 16-ти жител на Планетата е живял в Шумер ! И е ял хляба му ! Цифрите за населението на света според мен не са коректни (повече са), но това е друга тема.... Въпросът е, че Шумер прави революция в изхранването на огромна популация от хора ...на територия от няколко хиляди квадратни км обработваема площ се изхранват милиони. И то ядат здраво, защото има и за жреци, учени, изследователи, даскали, военни, проститутки, поети и какви ли още не... Урбанизацията на Шумер достига смайващите 86 % нещо което ще бъде достигнато чак в индустриалната съвременна епоха (това не може и не иска да разбере Макето) Да, наистина гражданите са малко и селяни - някои обработват нивите около града, други са заети с превоз на селскостопанска продукция, трети са в работилниците, четвърти в училищата и т. н. Но фактът, че Шумер е свръх урбанизирана държава с огромен процент градско население е факт и това буди интерес на учените При твоите любимци от Харапа и Мохенджо Даро - времето е спряло. Няма развитие, няма мода, няма иновация. Няма как такава цивилизация да пребъде. Затова е батисана..и не само, но и завоевателите ѝ не възприемат нито нейния пантеон, нито езика им както е в Шумер. Напротив - Индо-ариите са особено жестоки към нещастниците от Харапа и Мохенджо Даро.... Местните са класифицирани в касти ...някъде много надолу...

Ясно ! Разбираш езиците както и Античната история. Тоест = 0 ! Толкова се изложи...че ако се осъзнаеш, ще се криеш със седмици гузен ... Хайде кажи ми на английски и на френски как е думата Велик, че нещо не зацепвам... Я да проверим .....Примерите ги показвам за да видиш колко си некомпетентен, и да видят и други съфорумци, колко си изпуснал юздите и си затънал Alexander the Great - кой е този Александър Големият ? Голям ли е, дебел или не знаем английски език ? Louis XIV, dit « le Grand » ou « le Roi-Soleil - Луи 14 наречен ...как ? Голям ... или не знаем френски език ? Но майната им, проблемът е че : почему мы не понимаем русский язык ? Великая пирамида Гизы . Ето нет самая большая, а самая Великая. Пётр и Екатерина са .....Големи, Дебели, Огромни или Велики ?

И все пак мисля, че в името на коректността не трябва напълно да се омаловажава и хипотезата, че шумерите може и да са взели (научили) нещо от преходната култура, която е обитавала долна Месопотамия преди тях. Това са така наречените Убаяди (Обейди, въпреки че в арабски няма О и по удачно е У) Тази култура е засечена археологически от 7-мо хилядолетие до към 4 то пр. Хр, когато е изместена от шумерите. Че самите шумери не са преки техни наследници говори топонимията - тя е прото-семитска и шумерите запазват имената на редица селища с не шумерска етимология Тези хорица са усвоили земеделието, изграждали са наколни жилища постепенно еволюирали в селища с някаква планировка в които са се развили занаяти. Разбира се чак за цивилизация и дума не може да става, но предпоставките са били на лице и напълно споделям определението за периода като Протоцивилизация. Ето какво са оставили тези хорица за бъдещите поколения. Скромна паничка, но...от сърце. Който благодари, благодари... който не (като Макето), .. да умува върху други техни произведения като тези : Хората-гущери https://www.ancient-origins.net/unexplained-phenomena/ubaid-lizardmen-001116 Тук вече думата има Лапландеца

Силно се съмнявам. Тя не е Велика за мен, Велика е за учените и така е квалифицирана https://www.worldhistory.org/Great_Pyramid_of_Giza/ https://creation.com/great-pyramid https://www.pyramid-of-giza.com/the-great-pyramid-of-giza-pyramid-of-khufu/ https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pyramid_of_Giza Четеш ли там в линковете Грейт, Грейт, Грейт, Грейт ? На френски : La pyramide de Khéops ou grande pyramide de Gizeh ....Пирамидата на Хеопс или Великата пирамида от Гиза Па русски : Пирами́да Хепса, Великая пирамида Гизы На елиника : Μεγάλη πυραμίδα της Γκίζας А не е ясно, защото за сетен път доказваш, че античната история ти е тера инкогнита. Защо държиш да се излагаш ? На пръв поглед Хеопсовата и Хефреновата пирамиди могат и да нямат големи разлики, но са достатъчно добре изследвани и си имат характеристики и описания и Хефреновата е в пъти по несъвършена и не може да се сравнява с Хеопсовата. Тези неща ако не ги знаеш, аз не мога да ти ги изяснявам. Щом имаш претенциите и самочувствието да пишеш за пирамидите би трябвало да имаш и малко познания за тях, а такива не виждам. Отделно спорът с теб е труден и вече започва да ми се струва напълно безсмислен. Искаш на всяка цена да се наложиш и завличаш всичко надолу като не се поколебаваш да пишеш неверни и все по неверни неща

Ето някои безспорни открития, които шумерите даряват на Света: Писмеността - Започнала като пиктограма, тя буквално за няколко столетия еволюира в по опростен и практичен клинопис. Първо за да обслужва счетоводството, шумерската писменост започва да се използва в религиозните текстове и химни, за да развие и великолепната шумерска литература включваща - поезия, светско-приключенски жанр, любовни драми и най-вече поучителни диалози между различни представители на професии : ковач спори с тъкач кой занаят е по полезен, овчар със занаятчия, дърводелец с леяр...Стилът е уникален и е предназначен за другото Велико постижение на тази цивилизация : Училищата - Системата буди възхищението на учените . Училищата са под специална програма, преподават се предмети, подготвят се кадри в различните дисциплини. Успешните ученици се поощряват със стипендии, мързеливите и бунтарите се...попляскват от помощник-учителите с типичните им палки Науката - Шумерската астрономия, астрология и математика бяха най-точните в целия до-тогавашен свят. Затова бяха и безапелационно приети от наследниците им - акадци, вавилонци, асирийци, халдейци. Все още разделяме годината на четири сезона, дванадесет месеца и дванадесет знака на зодиака, измерваме ъгли, минути и секунди през шейсет - по начина, по който шумерите първи започнаха да го правят. Вместо след залез слънце, жрецът след обилна вечеря да обладае съпруга и наложници и да заспи, той се качва на покрива на къщата и започва съзерцаване към небесната шир - изчислява, описва,...и на другия ден споделя и търси мнение от ...колега . Науката напредва... Колелото - че има индикации за по ранна употреба на грънчарското колело е така, но черноглавите поданици на господарската земя първи го вкарват като употреба в ..."промишлеността" , в бита, в селското стопанство , в изграждането на инфраструктура....Товарни каруци и бойни колесници с хиляди започват интензивно движение по пътищата на Шумер Уникално държавно устройство - Двукамарен парламент - засвидетелстван именно в прословутия Епос за Гилгамеш (шумерски оригинал) Северния град Киш е Хегемон на Конфедерацията на шумерските градове Но Югът се засилва с неговия представител - могъщият град Урук управляван от луг-ал (светска титла за владетел, главнокомандващ за разлика от енси) Гилгамеш . Не той е човекът който ще приеме да бъде подвластен на когото и да е било. Едва стъпил на престола Гилгамеш отхвърля васалната зависимост на Урук към Киш и се обявява за независим. Киш отговаря на незаконния бунт с : война ! Армиите му тръгват към Непокорния Урук за да смажат метежниците и публично да екзекутират подбудителя - Гилгамеш В поемата се разискват приготовленията за война и речта на Военния лидер на Урук Гилгамеш се обръща към горната камара състояща се от нобили - висши жреци и благородници на ...парламента на Урук с призив за Война ! Цитирам нещо подобно ...по памет и мой превод (приемам с благодарност поправки и корекции) Нека всички се обединим и с оръжие тези от Киш да победим, отечеството да освободим... На което ...горно-парламентаристите отговарят : Уви с оръжие не ще ги победим, нека по-добре с тях да се помирим Големият Гилгамеш не е удоволетворен от получения отговор и произнася реч пред долната камара на парламента на Урук. Свободните граждани имащи право на глас...Същите думи се произнасят от страна на Лугала. Отговорът е обаче : Води ни и нека оръжие да вдигнем, врагът да победим, отечеството да освободим ! Това говори много. ................................................................................................................... Спецификата обаче е особена и затова Мейк не ще я разбере.... Защо ? Защото въпреки, че Гилгамеш е Велик Херос на Шумер и инкорпориран в Акад, Вавилон и Асирия като непобедим..... Връщаме на случая - оригинален шумерски между Гилгамеш и Агга - владетеля на Киш. След като Гилгамеш се разбунтува и с помощта на гражданите успява да получи гласуване (вот на доверие) официално да се отдели от Киш и да получи съгласие за война, то ...той не побеждава безапелационно. Напротив - войските на Киш стягат като в менгеме Урук и ситуацията става повече от сериозна....

За Космогонията : максимално оригинална шумерска В началото е нищото ....Няма Време, няма Пространство, няма Светлина....... Има само две реки - мъжко и женско единоначалие...Те текат към ...Никъде, извират от Нищото и се вливат в Нищото, защото нямат брегове. Колко продължава това ? Никой не знае, защото Време няма. От техните децата започват да произлизат Пространство, Време, Светлина, Небе, Звезди, Слънце, Земя, Вода... Хората са направени от глина примесена с кръвта на богове и богини На интелектуално ниво шумерските мислители и светите отци (жреци), в резултат на размишления върху произхода и природата на Вселената и нейните движещи сили, разработиха космология и теология, които бяха толкова убедителни, че се превърнаха в основна вяра и догма на повечето от Близкия изток “, пише изследователят и световно признат учен на ориенталистите S.N.Kramer. Горният свят (an) се състои от седем нива на небето и се контролира от мъдрия старейшина на боговете, божеството на небето Ан, което седи на трон на седмото небе и контролира цялата вселена. Горният свят в шумерския пантеон се смяташе за модел на стабилност и ред, център на законите на Вселената. Средният свят се състоеше от т.нар. "нашата страна" (kalam), "степи" (eden) и "чужди земи" (kur). Той бил управляван от бога на въздуха и вятъра Енлил. „Нашата страна” (калам) е територията на специфичен шумерски град-държава с храм на божеството-покровител в центъра и с кирпичена а по късно и с каменна крепостна стена на града. Извън градските стени е имало "степ" - област, която не е лоша и не е добра, където могат да действат както добри богове, така и зли сили на демони. Всички чужди земи, които лежат извън "степта", се наричат по същия начин като страната на мъртвите в долния свят, т.к. „чужди земи“ са непознати за личността на „нашата страна“, а законите на техния живот са просто неразбираеми за него. Долният свят се формира от две области: зоната на пресните подземни води (abzu) и зоната на мъртвите (kur). Районът на подземните води е подчинен на Енки, бог-мъдрец, създателят на човечеството, пазителят на занаятите, изкуството и знанието Районът на света на мъртвите е мястото на пребиваване на душите, царството на ужасна двойка - богът и богинята на смъртта Нергалал и Ерешкитал, където седемте богове на анунаките съдят за греховете на човечеството, докато четат разпоредби на "Книгата на съдбите" - аналог на египетската "Книга на мъртвите". Ан - мъжки род - главен бог на Небето Ки - женски род - богинята земя Енлил - богът на ветровете, бурите, природните стихии - един от най-могъщите, но и жестоки богове на Шумер. Променлив като Времето - ту благосклонен, но и често ужасно жесток към хората Енки (Еа) - бог на сладката водата, зеленината, живота, мъдростта, покровител на занаятите, училищата, защитник на човешкия род. Най-обичаният бог на Шумер Инана - емблематична богиня тя е възприета от вавилоно-асирийците като Ищар и от финикийците като Астарта. Инана била богиня на любовта и плодородието и в същото време богиня на войната. Тя олицетворява преди всичко плътска любов, страстта. В много шумерски градове е имало обичай на „божествен брак“, когато царете, за да осигурят плодородието на своите земи, добитък и хора, нощуват с върховната жрица на Инана, която олицетворява самата богиня. Подобно на много древни богове, Инана е капризна, разглезена и непостоянна. Тя често се влюбва в смъртни герои и горко на онези, които отхвърлят нейното желание...

Такава констатация/умозаключение/ че Шумерската цивилизация е примитивна може да бъде направена само от човек с примитивни познания по съответната материя... Не, няма място за сърдене, не бива да се правят и най-вече да се налагат такива изводи, които не само са грешни, но са и ужасно нелепи Когато препоръчах книгата Историята започва в Шумер - имах предвид да се запознаеш съвсем бегло със същността на шумерската цивилизация..Книгата е съвсем кратка, разбираема, може да се чете и по...диагонал - само главните постижения на шумерите. Има я в Рур Тракера, има я в Академията, имам я и аз, мога да я пусна при желание. И не настоявам да се чете от всеки, но понеже аз съм я чел, както нея така и друг труд на автора : Шумер - първата цивилизация на земята, когато привеждам негови твърдения, които са признати и приети сред ..шумеролозите , а Шумерската цивилизация е квалифицира на като ... Велика, Уникална, Революционна, Родоначална и т.н , да слушам някой който напук - папагалската да повтаря ...примитивна, примитивна, примитивна.............Като доводите му са – сравнения с нашата, това наистина е нелепо. Тоест подобен пример е, че римската армия от I-III ти век е една примитивна армия, защото сега няколко калашника ще и разкажат играта...Тъпо някак си След като не знаеш какви са откритията и постиженията на шумерите, не знаеш космогонията им, не знаеш нищо за тях, защо правиш генерално "гениалното" заключение : Примитивни ? Можеш ли да ми цитираш учен който да споделя такава констатация ? Поне хвърли един поглед тук преди да пишеш такива ужасно нелепи неща : https://chitanka.info/text/47374-svetovnite-tsivilizatsii-istorija-i-kultura/11 Без никакви претенции за задълбоченост, но поне някаква основа .................................................................................................................................................... Понеже ти не възприемаш и каквото ѝ да ти напиша като опровержение, не ще да го приемаш, затова друг аналогичен пример, където просто няма къде да ходиш Египет - щото цивилизациите са им ....един дол примитивни дренки според великата ти констатация Та вадим символа на Древноегипетската цивилизация : ВЕЛИКАТА ПИРАМИДА Всеки днешен архитект е категоричен : с подобни средства и технологии не би се справил и не би могъл да я построи. Имаш ДВЕ ОПЦИИ : 1. Приемаш, че примитивна цивилизация като египетската не може да построи такава сграда и признаваш, че е дело на ....Божества, извънземни, атланти и т.н паранормални персонажи. Това обаче ще плюе на визитката ти : Рационалист и човек на науката 2. Признаваш, че Великата Пирамида е дело на египетски архитекти, които имат знанията да проектират, конструират и най-вече успешно да реализират този Монумент, както да организират съответна човешка мобилизация и логистика. А сегашните не могат с тогавашните техологии ! Тоест старите египтяни са народ гениален и твоята теза, че това е примитивна цивилизация отива в кошчето за боклук...

Друг важен аспект е шумерския арт - изображения и произведения на изкуството, но трябва изключителна прецизност и внимание за да се разграничат оригиналните шумерски от "ментетата" - реплики и копия на акадски, вавилонски и асирийски имитации.... Няма как - което се харесва то е копирано и разпространявано......и древните не правят изключения и плагиатстват здраво На първо запитване .... как се изобразяват самите шумери ? Дългобради ли са, или кьосета ? Кои бюстове, статуи и изображения са по-по оригинални ? Променя ли се модата ? Това е Гилгамеш, но не е шумерски оригинал, а е в представите на асирийците, които го виждат като техен цар-херос.... Облеклото не е шумерско, накъдрената дълга брада също. Ето едно оригинално шумерско изображение на ...шумери - средата на 3-то Хилядолетие На най-долния ред вече по мащабна картина на простолюдието... Виждат се брадати семити с типичната носия, различна от шумерите на горния ред... Брадати ли си били първо-шумерите ? Те ли предават дългобрадието на семитите или те го възприемат ? В архаичните шумерски изображения има недодялани изображения на дългобради -богове, сетне са изобразени голобради...В бойни сцени самите шумери се изобразяват така : Както се казва .....Стена от Щитове .....не е патент на викингите.... Как са изобразени шумерите в очите на ...другите ? Шумерски пленник на Саргон Акадски.....Отново огромните очи и безбрадото лице...така както се изобразяват самите шумери. Те...но не и боговете им............

Твърдо Не на опасни учени като Закариа (Захари) Сичин ! И не точно учени, а псевдо учени. Ако шумерите бяха плод на генно-инженерство от страна на извънземни (както твърди Захари) то тогава те биха се справили с предизвикателствата : Природни катаклизми и външни нашествия...... Уви, те не успяват... Точка по въпроса за паранормални сили !

Бъркаш. Не е примитивна поне що се отнася до космогония и космология, напротив умопомрачително сложна е. Появява се един народ от нищото и вече Науката е налице. Колкото и да се търсят паралели, че шумерите са наследници на убаядите https://en.wikipedia.org/wiki/Ubaid_period доказателствата не са убедителни...В шумерските сведения не се споменава и дума за "тези им предшественици" които започнали да изграждат канали и да строят наколни жилища. Нищо ! Напротив - пра-родината им не е Двуречието. Езикът им е изолат - няма предшественик прото-шумерски, няма и пост шумерски, няма и наследствени/дъщерни езици ! Всичко се появява и потъва в забрава Наистина езикът им се запазва до към I век пр. Хр., но като церемониален/сакрален/ и донякъде юридически (подобно на латинския) но никой език не произлиза от него. Нещо повече - народът на шумерите потъва в забрава за хилядолетия и никой не иска и да си спомня за него...Дори и "съперникът" Египет който преписва много данни от старото си царство, забравя за ...."набора" си в основаването на цивилизацията Така, че не бива и да виним Библията, че не споменава за този народ, защото споменът за Великия Шумер умишлено или не, е изтрит за хилядолетия Въпросът е кой и защо ? Ако е някой жесток завоевател, то той би изличил всичко шумерско...а не да приеме Пантеона и езика за религиозни и за правно-юридически терминологии, пък да трепе носителите му... .................................................................................................................. Каква е причината ? Може би в самите шумери ? И от тук : кои са те ? Как се самоназовават ? Как гледат на заобикалящите им ги народи ? Известно е че името шумери е екзоним, самите те се самоназовават ...санг гиг(а) - черно-глави, а страната си Кен-гир - земя на благородните господари Тоест - черноглавите не са аборигени, те са дошляци в земята на господарите В шумерските епоси за Нипур се описва началото - градът на бог Енлил, град Ериду е на бог Енки , в поемата "Плачът на Ур" се описва ужасна катастрофа, която има паралел с Библейските Содом и Гомора, виновникът е бог Енлил, а молбите са отправени и от богове и богини към озверелия (за кой ли път) Енлил От тук и пара-научното залитане, но набиращи популярност псевдо-корифеи като Закария Сичин, който в свои трудове представя Плачът на Ур https://en.wikipedia.org/wiki/Lament_for_Ur като война с употреба на ядрено оръжие между извънземни... В шумерските късни епоси се говори наистина за сериозен катаклизъм - сравнява се с библейските Содом и Гомора, но като че ли при шумерите има повече подробности... Не може да се приеме за сериозно описаните опустошения дело на нахлуващите от Изток еламити - просто на по примитивните не е по силите такива колосални разрушения.. Както споменах Геологията е крайно интересна в региона ....По времето на ранен Шумер - някои от градовете му са били на морския бряг