Евристей

Най-после нещо интересно от Мейк Това е цял дял от Историята на Архаична Месопотамия. Епосът предизвиква нестихващ интерес сред историци и ориенталисти, а след като Археологията потвърди, че оригиналът не е семитски - акадски, старовавилонски или асирийси, а е точно шумерски - нещата експлодират .... Но първо за да се ...схване Митологията на шумерите трябва да се задълбае върху тях самите.... А това не съм забелязал досега у теб ...Мейк.. Имаш ли интерес ? Имаш ли някакви знания ? Един от големите експерти по история на Шумер - Професор Самюел Ноа Крамер, в книгата си “Историята започва в Шумер”, посочва 39 неща, които били открити от шумерите Шумерите даряват на Света : Писмеността , математиката , медицината (със дезинфекции и упойки) , шейсетичната бройна система , училищата , данъчната система , правно-законовата кодификация , социалните реформи , паричното обръщение , земеделската енциклопедия и т. н.... ....................................................................................................... Та това го нахвърлям за да се има представа от светската страна на този народ ................................................................................................................. Преди да разгледаме Митологията, нека хвърлим поглед върху Археологията : Впечатляваща урбанизация на Древен Шумер. Да видим и данни за населението от световни капацитети в областта като Джордж (Джери) Моделски , Тетриус Чандлър и Фокс. Първият град в историята на човечеството който достига цифрата 100 хиляди жители е.....именно Ур но през 2100 г. пр. Хр - тоест тогава е шумерски , а не халдейски. Това е според Джери Моделски , колегата му Чандлър твърди , че това е Гирсу , но пък Фокс е категоричен - Акад гърми като стохилядник. Но и трите града по едно и също време гравитират с около 100-те си хиляди жители , а малко преди това Гилгамешовият Урук достига цифрата 80 хиляди. При това нито един от тези мегаполиси не успява да установи трайна хегемония дори в Долна Месопотамия и да обедини Шумер. Краткотрайно първенство ...пръв сред равни налагат и ...Лагаш и Ларса и Урук и Киш и Ур и Ериду с население от 60, 50, 40 и 30 хиляди жители. Пълен човешки Мравуняк цари в Шумер.... Шумер никога не успява да постигне трайно политическо обединение от типа на Египет и това предвещава съдбата му... Археолозите се изказаха за огромната гъстота (пренаселеността) на населението по това време в Долна Месопотамия . Да видим какво казва и Шумерската Митология Но...пак....преди това какво казва Геологията ... ......................................................................................... Ако продължа към Митологията на Шумер, май ще станеш Вярващ ?

Докато те е нямало, другото ти Аз - Тантин Центробежний пишеше. Сега той излиза в отпуск, а ти поработи ..... Ти (той и ти =ТоматоТантин) не разбра ли, че си има раздел Езикознание, а не всичко да се плясва в Антична история. Разкатахте го този дял, ей

Може етнически да са едни племена, но в исторически контекст те не са едно и също. До колкото си спомням никога не влизат в държавно обединение със "същинска" Сърбия, а от банство стават кралство при Твърдко

Кои сте тези ВИЕ бе г-н БулгароЙде ? Ти от респект към самия себе си ли си говориш в множествено число първо лице ? Аз не мога да давам обяснение, такова може да поискаш от лекуващия ти лекар, щото ми се чини, че има нещо сбъркано в теб Каквото е трябвало да пиша по темата власи съм го писал, когато съм се обръщал към теб съм посочвал къде изопачаваш и проявяваш неточности - мислех че насреща има човек, а не трол. На глупостите, че не 20 години а 200 се пише за власи на Балканите, че не един или двама пишат за тях - а всички съвременници, включително и българи и това не може да не се вземе под внимание ...пускаш една въртяща се плоча - той нарочно така е писал, другия се е объркал, третия излъгал, а четвъртия е глупак....И пак същия барабан с нова сила - власи няма, споменават се само за 20 години от един, двама....Прати ме да чета Ана Комнина където идея си нямаш какво пише (що власи изскочиха от там) Та кои сте тези ВИЕ на които се вживяваш лидер ? Кой е толкова неук тук в този форум, че да приеме твоите отхвърляния на всички писмени извори по твоя неповторимо академичен стил : с много озъбени емотикони, контра въпроси в отрицателна форма, системно едни същи правописни грешки, почти никакви източници или само нещо което на теб ти изнася Започваш поименно - ето по този образец : 1. Булгароид 2. ............ 3. .............. 4,5,6...15 и т.н. Със сериозни участници съм спорил, представяме си аргументи и контра аргументи, претегляме - и ...както те са отстъпвали, така и аз съм признавал, че греша. Така се води дискусия и се надраждат нещата...При теб - винаги безгрешен, винаги прав, винаги компетентен ... Прескачам ти постовете и не те чета, изключението, че ме цитираш вече 10 пъти и бисерът - че говориш от името на по интелигентната част на форума. Слагаш се там и не само, но се и вживяваш като нейн лидер и говорител.....Смех. Така, че може и да не ми отговаряш, щото няма и да те чета .. .......................................................................................................................................................................... Но ти си полезен ! В международни форуми с участие на македонци, румънци и сърби по надвикване и дебилизъм ти трябва да си капитана на българския отбор. Сигурен съм че по дебелоочие, инат и наглост ще им дадеш да се разберат...

Ами...имам време...да видим може ли нещо да научиш (Между впрочем ..каква беше темата ?) Втарой Княз ще ни се кара жестоко... Да видим събитията в Египет, където Цезар би трябвало да подкрепи властта на Птолемей, който му се кълне в лоялност, вместо това впечатлен от Клеопатра - предприема трудния път....стига се до там, че трябва да спасява живота си с плуване (Александрийската война) Разполага с няколко кохорти, а Александрия гони половин милион жители... Имаш едно посрещане на Клеопатра в Рим, което не е добре посрещнато от обществеността и налива масло в огъня на опонентите му.... Цезар не отстъпва....въпреки че осъзнава, че рейтингът му пада.... И тук ако става въпрос, че учената и интелигентна Клеопатра пленява Юлий със своята начетеност и ум, щото и той е учен, то ....какво да кажем за Марк Антоний, който съвсем не блести с интелигентност и познания по гръцки.... Чисто и просто суровия римски генерал се влюбва до полуда в изисканата царица - бивша метреса на началника му.... От там и серията упреци и клюки които изплуват и се разпространяват като ... любовник на египетската ку*ва, предател и подлец .....ловко възползвани от Октавиан Октавиан им свети маслото ...и на мишката и на мишленцето....(Цезариончо) .......................................................................................... Мисля, че е достатъчно

Влюбват се, влюбват.....и ако Цезар ...заради възрастта и отдалечеността малко се освестява,то Антоний съвсем затъва под фустата на Клеопатра...Прави глупост след глупост заслепен от ... под-туниката на египтянката Накрая и последния му римски войник го изоставя.... Моля те...не спори

По принцип за качествените възстановки се взимат предвид и писмени сведения.... В случая (или поне аз на прима виста се сещам) двама известни хронисти дават описание за външността на Клеопатра VII - Плутарх и Дион Касий Първият е по въздържан за външна красота и набляга на интелектуален говор (високо интелигентна) вторият - вече е във възторг...но той все пак живее доста по късно.... Но специално за Клеопатра акцентирах : не е важно как се възприема от призмата на XX и XXI век , а как са я възприемали нейните съвременници .. и то точно тези които трябва - които тя иска : силните на деня ! Тези които се видели и притежавали не една и две ...дузини жени от Британия до Ефрат река......Тези които имат власт - те са я харесали. Изключението е ...Октавиан Август, но при него освен възрастовата разлика, роля играе и малко по особената му насоченост към някои жени... Иначе Клеопатра е пряка потомка на Основателя - Птолемей Спасителя, син на Лаг - Филипов генерал и Арсиноя - Филипова любовница Изобразяван след възстановка така :

Вторият най-приближен на Александър - Птолемей Сотер изхвърля съпругата си със ..синя кръв - принцеса Артакама, за да угоди на любовницата си - атинянката Таис, която според мълвата е преспала с цялата Александрова банда Последва бунт на македонските войници и масово развеждане с персийките...Нещо не проработва и процесът се разпада Македонските елити на Селевкидската и Птолемейската империи си остават силно елинизирани И стигаме до последният представител на Птолемеите - Клеопатра носеща част от древно-македонския ген Дали е изглеждала така Както се вписва в съвременните представи ...... или така : Цветна възстановка на база бюстове и доста по реално според мен.... Но важното е, че в елино-македонката Клеопатра се влюбват двама от властелините на Света : Юлий Цезар и по сетне Марк Антоний И двамата воюват в Галия, Германия и Британия. Защо не си докарват невести (любовници) от там ?

Така е, Персите създават една уникална по своята същност империя с доста....човешко лице. За разлика от геноцидите извършвани от асирийците например, Ахеменидите изискват подчинение, данъци и военни контингенти, но запазват широка автономия на местните народи и се въздържат от брутални репресии. Нещата обаче еволюират .... След няколко поколения, потомците на войнството от суровото плато Парсуа не са това което бяха...Най-боеспособните контингенти на Империята стават - бактрийците и гръцките наемници. Това не остава незабелязано : Персите са твърде изнежени за да притежават такива богатства - Констатация на Филип II Македонски . Мерникът на огромната империя вече е вдигнат.... ............................................................................................................................................ По повод външния вид на древните гърци /в случая гъркини/ Александър определя вътрешно-политически курс : сливане на Македоно-Иранския Елит в един Нов = Синкретизъм и носителите му : Епигони (потомците на тези смесени бракове) Запомни и имай го като бонус от мен. Великата Сватба в Суза - една от четрите столици на Ахеменидска Персия, се венчават 80 от висшите офицери на Александър за принцеси от Мидия и Персия и 10 хиляди гръко-македонски войници са принудени да се оженят за азиатки с обещание за изчистване на всички дългове и нови възнаграждения.. Самият Александър взема две принцеси, като спазва персийските обичаи. Едната е небезизвестната Статира - дъщеря на самия Дарий III. Той толкова държи на тези бракове и бъдещите им потомци, че жени най-близкия си приятел Хефестион - за балдъзата си Дрипетис, защото иска децата им да бъдат братовчеди... Какво се случва скоро след смъртта на легендарния македонец ? Всичките му стратези се развеждат с персийските си съпруги като дори не ги оставят като втори или трети с което нещастните жени с радост биха приели...а се хвърлят към гръко-македонки Изключението е Селевк Никатор, който задържа принцеса Апама и от нея е Антиох I който ще установи Селевкидската империя Сега ..майтапът : След смъртта на принцеса Апама, Селевк се жени за...македонката Стратоника. Старият Александров генерал обича младата си булка от която има и деца, но....я отстъпва на сина си Антиох - който се оказва безумно влюбен в мащехата си - по дърта от него с около 7-8 години... От цял харем ...младият принц се влюбва точно в мащехата си ? Която по някаква случайност е ...македонка ........ Продължение

И какво общо има това, че кака ти Жана се чувства французойка и тръгва на Запад (не на Изток) към Орлеан, който е обсаден от ...АНГЛИЧАНИТЕ, не от БУРГУНДЦИТЕ ? Сваля обсадата и вдига ... бойния дух на ...а, де ? На Нацията.....От тук е и обратът : и англичани и бургундци (които са независимо държавно формирование) ядат френската тояга....на Националния ПОРИВ...

Жана убеждава Дофина/Престолонаследника/ и тръгва срещу англичаните обсадили Орлеан. Не тръгва на Изток към Бургундия, която в случая е съюзник на англичаните...а към ...англичаните - чужденци и врагове на...Родна Франция и нейния Дофин..... Две генерални сражения на френските войски начело с Жана завършват с пълна победа на французите. В последствие Жана е пленена от бургундци и предадена на ....омразните ѝ англичани.....които и спретват процес в обвинение във вещерство и магьосничество....и я изгарят на клада..... Обвиненията към Шарл VII Валоа е, че не прави достатъчно за да прекрати процеса и да не оневини Жана - неговата спасителка. Бургундците в случая са второстепенна роля.....

Пълни глупости перите Пейчев... Имате предишен доста добър пост анализирайки историята на Франция, сега защо държите да се изложите ? Стогодишната война започва по повод претенциите на Едуард III син на Вълчицата за френския престол.... Средновековна Франция достига своя апогей при крал Филип IV Хубавия .. Philippe IV le Bel или Железния Крал - смазва опозицията- сеньорията в Домена си, разширява главоломно властта си.. и ликвидира ордена на Тамплиерите, дотогава явяващ се държава в държавата След смъртта му, неговите синове не успяват да продължат династията и ...французите дават властта на кралството на съребрената линия Валоа Да, обаче Филип Хубавия има дъщеря влязла в историята под името Изабо/Изабел/ Вълчицата ....Тя е омъжена за английски крал Едуард II, който е и ....хомесексуалист.... Ама какво ви разправям тези пикантерии като си личи , че сте пълен аматьор.....поне за други интересуващи се А дано съм ви полезен.... Та, синът на Вълчицата ще предяви претенции към френския трон, след като там вече няма живи синове на Филип Хубавия, защото той се явява пряк потомък - негов внук ! Едуард III оспорва решението на Генералните Щати на Франция за избор на крал и.......обявява ВОЙНА ! Започва СТО–ГОДИШНАТА ВОЙНА ! Бургундията е ...друга бира .... Тя е под формалната власт на СРИ - демек на Германската Империя. Някои нейни владения се явяват под сюзеринитета на френските крале... Но...

Вметката, която искам да направя е : В Античността ... или от писменната епоха - в Добрата Стара Европа няма Национално обединение ! Нито келтски, нито германски, нито тракийски, нито сарматски народи образуват Държава от типа на Египет, Асирия, Мидия и Персида Обединение постига само и единствено Рим, но по съвсем различна система (път/развитие/специфика, и най-вече Идеология) Дори в случая се стига до парадокса : да се биеш за да бъдеш ..."поробен" . Завоевателят не те ще, ама ти скачаш на бой за да бъдеш ....завоюван ! Не искаш да си почетен съюзник, а...под римска калига. И ... не искаш да избягаш при отдала се възможност от Затвора, а искаш да си останеш вътре в него.../Въстанието на Спартак/ Одриски хегемонии, Келтски съюзи - Вайе Виктикс - Горко на победените - думи на Брен Дългокосестият, Дако-Тракийски - Бурбиста, Дако-Сармато-Германски - Децебал, са временни военно-племенни съюзи базирани на краткосрочна цел, но не могат да прераснат в династии Никой сериозен древен историк-съвременник не бръсне тези ...варварски формирования.... Херодот - пряк свидетел на ... сто хилядната експанзията на Ситалк Одриски , не е впечатлен....траките, пише историкът, не мож се обединят никогаш.... ................................................................................................ Обединението постига само Рим, но .... системата/програмата/ е друга.... В Средновековието нещата са общо взето на континуитет от Рим ...............................

Тук вече поемате по пътя на Пресветлата Глупост ... Споменават се още от 10 век в грамотите на Василия Вулгароктонос .....и .....не като овчари, а като различен етнос.... Чети повече, вниквай и асимилирай ..... и по-малко Българоидовщина ....Един затихне, друг се пръкне....

По-прочели сте общо взето и правите не лош анализ на историята на Франция, но твърде ...фриволно. А важни са детайлите, защото могат да преобърнат тезата.... Тук в цитата грешите.....(лъжете се) Не съм дребнав, но в случая неточността влияе на целия ви замисъл.... Ваня иска да направи нейния дофин (принц от приказките) Шарл VII Валоа - крал на ..неговото/нейното кралство. Приказният нейн принц не може да стане крал, защото проклетите чужденци(завоеватели) са завладели сакралната столица Реймс (където от векове се короноват франкски и френски крале) Тя, селянката от Домреми е поданка на нейния си крал (принц) и не иска друг/чужд. Както иска Жана, така иска и Жак Простака - събирателен антропоним на френския селянин от Средновековието - избухват мащабни партизански движения на френските селяни срещу англичаните...В резултат комуникациите на англичаните са парализирани и те трябва да се придвижват под формата на въоръжени отряди и то през кратки дистанции Тоест : налице е национална кауза която не само не е чужда, но е и приета от простолюдието на ...част от Франция в началото на XV век Първо "Франция от 19 век" не е точно същата каквато си я представяте с Пейчев. Тоест на прима-виста има поне 5 коренно различни Франции от същий Великолепен век...Разочаровате ... Индия да - точно попадение, но Китай не - малкият етнос Хан от средното течение на Хуанхъ около Сиян успя да ханаизира Великите китайски равнини ...и от там се пръкна ....едномилярдното население....Китай беше подложен на сериозно изпитание - краят на 19 век : Крайно консервативната управленска династия Цин влиза в конфликт с ...новите течения : Социалисти, Републиканци, Анархисти, Регионалисти, Националисти ..и т.н. ...И Успя ! Зарежи перифериите които не представляват и 1/20 от Хан Не познаваш Византийската история в детайли. Периш на едро...и грешиш сериозно - един етаж се разглежда по един начин, покрива - по друг, мазето - трети... Тоест Историята на Византия е различни етажи и спецификата им е различна и с един аршин не мож се измери... Това са процеси класифицирани в дял Средновековие. Византия и Византийщината в случая не е виновна... Ти разбира се не знаеш за процесите в Ранното, Средното (Същинско) и Късното Средновековие, как и къде протичат процесите и какви са спецификите .... Според наивните ти заключения - тези българи преди Византийското РОБСТВО са по мъдри, от подлогите им след това... Имаш и лайкове на тези ... мъдри констатации..... А, как, къде и защо протичат подобни процеси : Аналогии и Антологии ..... ?

Браво, гениално заключение. Не знам откъде ти идва такова самочувствие да правиш генерални анализи след като ти нямаш елементарни, ама наистина елементарни базови познания по антична история. Какво има или няма в египетските източници ти не знаеш и не искаш и да знаеш, защото нито четеш, нито се опитваш да научиш, нито поне да разсъждаваш що годе логически. Нищо, абсолютно нищо не възприемаш от това което съм ти казвал, писал и насочвал Беше писал, че Хатшепсут била ликвидирала морските народи, сега пък си си внушил, че финикийците са морските народи и вместо от намеци и забележки да се усетиш, че идея си нямаш от времена и събития, ти се ловиш за нещо и тръгваш да ме "коригираш" И какво откри - няма как финикийци да има в египетски източници, щото това било гръцки екзоним за ..."група народи най-вече морски търговци" Та ? Значи да си пробуташ глупотевината ? Има си египетски сведения как са наричани жителите на Сирийското крайбрежие, има си и сведения кои са имената на морските народи - име по име на египетски. Точно в тази тема на първата страница, ако не беше толкова ужасно мързелив щеше да хвърлиш едно око, ама ти си над тея неща Това изследване съм го пуснал две страници по рано , април 2020 г. Мързеливецо, защо не си го погледнал поне и да не повтаряш като папагал Как виждаш твоето участие тук специално в тази тема ? Въобще каква ти е целта ?

Продължаваш с ...несъстоятелните твърдения ...безбожнико ! Повече си агресивен веган или повече агресивен атеист ? Май Веганството надделява ? Децата на Адам и Ева са ....? И какво принасят в жертва на Господа-Бог ? Какво предпочита ТОЙ ? Следва завист, братоубийство, грехопадение.... Стига си драскал на гладка стена .... не ще се изкачиш

Кажи готов ли е вече новия ултрамодерен археологически музей ? Водят го най-големия в света.... И за пирамидите и най-вече Хеопсовата/ Великата ..... има ли нещо което те впечатлява ?

Ти там ли си наистина ? Ако - да, може ли въпроси ?

Тантине пак си се развързал и си ми нагазил лука....... Докога ще ме караш да играя ролята на пъдар ? На първо време Тантин трябва да чете преди да пише Бъдещото финикийско крайбрежие - е владяно от Египет в продължение на столетия. Има си тяхно название за жителите на крайморските градове на Ханаан и Сирия и в тях няма финикийци и няма морски народи Има писмени египетски сведения за имената на морските народи и в тях не фигурира име на финикийци. Ако египтяните не различават собствените си подвластни народи , то кой ще ги различи ? Тантин ? Как финикийците ще унищожат собствените си градове - Угарит, Библос, Сидон ? Царят на Угарит пищи за помощ от Египет и описва ужасните хора в писмо до фараона... Чети поне първите постове от темата преди да пишеш глупости. ..................................................................................................................................... Ако се продължава със спама/глупостите/ ще помоля модератор да заключи темата

Популярна теза е, че Френската революция и идеите ѝ зараждат и дават тласък на национализма и националните движения Тезата не е грешна, но и съвсем не е вярна (точна), трябва внимателно да се анализира Първо : във Франция термините нация и национализъм (да не се бърка с нацизъм) са много преди ла революсион. Има няма две столетия Второ : Първата Френска Република (от 1792 г.) след като отблъсква международната интервенция, преминава в контра-настъпление, окупира съседни територии на които създава ... "свободни" републики Интересното е обаче, какво название лепват "освободителите" на ново-освободените народи Обединени провинции Нидерландия са превърнати в Република Батавия, Швейцарската конфедерация - Република Хелветия, Генуезката Република - в Република Лигурия, част от северна Италия по оста : Милано - Болоня в Цизалпийска Република .....Папски Рим разбира се е преструктуриран в ..Римска Република Републиканците вадят древни римски названия на народи и етноси и ги пльосват на геополитическата карта в първите години на XIX век на народи които и идея си нямат че са хелвети, батави и цизалпийци http://cliomaps.de/wp-content/uploads/2012/07/1801-EU-FGL.png Залитането на Франция към Древен Рим, не е от тях, а е наследено от крал Луи XIV ............................................................................................. И сега алтернативка : Първата Френска Република напада Османската империя която наистина в края на XVIII- ти и началото на XIX век е достигнала дъното - пълна небоеспособност парализирана от сепаратизъм, кърджалийство, даалийство и анадолски бандитизъм... Щяха ли тук на Балканите да навлязат "идеите" на "модерния" национализъм ? Или щяха да се пръкнат републики Бесика, Гетика, Медика и разбира се по сантименталност : Република Скордиския Българи и сърби са твърде ниска топка за изтрещялата романофилия на Франция. Ето и погледът на Наполеон Бонапарт към хърватите....той ги вижда като древни илири Със сигурност Белград ще бъде център на ... Скордиска Република, София на Сердикийска Република, Пловдив на Република Бесика, Русе на Република Гетика и т. н.

Моля те...стига глупости

Ех....как кои ? Земите на Стрез - Бориловият брат, който управлява Македония от крепостта Просек. Поставен е там с помощта на сърбите, води се техен васал, въпреки, че сетне се отмята от тях (те си го оплюват и обвиняват в неблагодарност и вероломство) и се обявява за независим владетел... Отделно по тез времена владетел на повече народи ...вдига престижа Говори и за справедливост - той е и на тях владетел, те са под негова протекция, негови поданици, негови чеда....(тоест и техен баща)

Гръцката революция (или национал-освободително въстание) от 1821 - 1832 г. е дълга тема и не е за тук .... Ако искаш отвори тема и ще обсъдим нещата ... Още при пукването на първата пушка нейде в Бесарабия (на Испиланти) - Пелопонес се вдига. Ядрото е от Мани - най южния (средния) от тризъбците на легендарния п-в. Въпреки поражението на Сандро Испиланти, маниотите се бият успешно и ... местните турски сили са пометени...После вече гърците/въстаниците/ виждат различията помежду си...и се хващат за гушите.... Да, както и ти писа - различията са сериозни между маниоти, сулиоти, румелиоти, арванити, арматоли, паликари , морски клефти и т. н. Но накрая (в Неа Елада) се възприема двуполюсен модел : Гърция е наследница и на Древна Елада и на Византия Двете доктрини не влизат в противоречие, напротив ...припокриват се и се агитират Основата е ...обединение на гръкоговорящите от двата бряга на Егея

Нациите в Западна Европа се образуват по индивидуален път и не знам защо се повтаря папагалски , че буржоазията, интелигенцията и т.н. са движещата (задължителна) сила в изграждането на всички нации Едно е процесът във Франция, съвсем, ама съвсем на друг полюс са нещата в Англия, трето в Нидерландия, четвърто в Швеция и Дания, пето в Кастилия, Арагон и Португалия и т.н. до вече в късните Германия, Италия и народите на Австро-Унгария и Османската империя ................................................ Към @Atom Неоелинизмът се появява в края на 14 век и вече в 15-ти е оформен с ясна концепция. Има и идеолози - и те не са ...външни, писал съм много пъти за концепцията на Георгиос Гемистос Плетон за управление на Морея (за него Пелопонес) Пелопонесците са най-истинските елини. Трябва да се управляват от просветен монарх ( в случая той одобрява настоящия деспот Деметриос Палеолог) а населението да се категоризира в ...илоти от една страна , които да изхранват другата ...спартанските легиони ! Вечно мобилизарано войнско съсловие. Така ще се отблъсне варварската опастност (турците) Кога живее Йорго Гемистос ? Роден е около 1355 г. в Константинопол и умира в обичния му Пелопонес някъде около 1453 г. - годината на падане на хилядолетната православна столица. Някъде между 95 и 99 годишна възраст Греши ли Плетон ? С оглед последвалите събития на Полуострова (Пелопонеския, не Балканския) не ! Юго-пелопонесците : маниотите на практика остават..вечно-мобилизираното войнско съсловие, независими или полу-зависими от Османската власт и се включват във всички венециано-османските войни разбира се на страната на Серенесима Защо ? Защото точно в Пелопонес каузата ще се приеме и населението ще се вдигне на въстание - за пореден път, тъй като е военнизирано, въоръжено с боен опит и т. н. , но най-вече чувстващо се елини/гърци и припознаващо се с древните спартанци Това разбира се не остава незабелязано от Екатерина II - Започват флиртове между Петербург и Пелопонес.... нейния представител граф Орлов и клана Мавромихалис за съвместни действия срещу Османие и създаването на независима гръцка държава.... Алексей Григориевич Орлов акостира на полуострова и заедно с ….местния главатар Йоан Мавромихалис - Кучето предприемат военни действия . След първоначални успехи, помежду им възниква ожесточен спор относно тактическите планове . Стига се до разрив с взаимни нелицеприятни обиди ... Орлов към Кучето : " Вие сте мръсни парцаливи плячкаджии (пирати) " На което Кучето Мавромихалис отговаря : " Ние сме мръсни плячкаджии , но имаме чест , а не като теб - роб на курва " ! Разривът разбира става факт , но ...впечатление прави , че изолирания полуостров Мани е …..наясно със ситуацията в руския двор и с ...поведението на Всеросийская мать Няколко десетилетия по късно - наследникът на Кучето - големият Петрос бей Мавромихалис повежда маниотите срещу десетократно превъзхождащите сили на Ибрахим Паша - водещ египетски контингенти въоръжени по най-съвременна военна техника и обучени по френски модел . Плюс благословия и подкрепа на Портата … Победите на Петрос ( с помощта на Колокотронис) впечатляват Европа Той се подписва до европейските правителства като : главнокомандващ спартанските войски Европа изпада в делириум и се захваща с подкрепата