Евристей

Тук друга френска класация където Сорбоната си връща второто място във Франция първата колонка място във Франция, втората в Света....при това за следващата година...... Classement des meilleures universités françaises 2023 détaillés Rechercher: Rang français Rang international Nom Moyenne générale Enseignement Recherche Citation Transfert de connaissance Ouverture internationale 1 40 Paris Sciences et Lettres 74.1 69.1 71.2 80.1 78.7 80.5 2 88 La Sorbonne 63.6 61.0 53.6 76.6 38.2 70.4 3 91 Institut Polytechnique de Paris 63.3 57.3 54.7 69.0 77.1 94.5 4 117 Université Paris-Saclay 60.4 51.6 47.9 80.2 56.4 68.2 5 155 Université Paris Cité 57.2 48.8 35.5 86.5 36.3 67.7 6 251-300 École des Ponts ParisTech 48.1-50.3 31.9 22.2 87.4 59.6 83.8 7 301-350 Université d'Aix-Marseille 46.1-48.0 39.8 24.2 74.4 39.7 60.9 8 301-350 Université de Bordeaux 46.1-48.0 33.1 25.3 79.1 39.0 60.1 9 301-350 École Normale Supérieure de Lyon 46.1-48.0 38.3 45.8 52.6 64.3 64.7 10 301-350 Université de Montpellier 46.1-48.0 35.0 31.6 70.4 38.7 62.5 11 351-400 Université de Grenoble Alpes 44.1-46.0 37.4 31.9 58.0 38.7 68.7 12 351-400 IMT Atlantique 44.1-46.0 37.2 34.3 54.3 95.8 77.8 13 401-500 Université Claude Bernard Lyon 1 40.9-44.0 36.4 25.5 61.2 40.6 58.5 14 401-500 Université de la Côte d'Azur 40.9-44.0 26.3 19.9 72.1 35.6 76.2 15 401-500 École des Mines de Saint-Étienne 40.9-44.0 34.4 27.0 54.2 71.5 71.4 16 401-500 Institut Agro 40.9-44.0 34.4 24.5 60.9 46.6 60.8 17 401-500 Sciences Po 40.9-44.0 33.3 24.0 57.3 36.9 83.7 18 501-600 Centrale Nantes 38.1-40.8 33.0 29.7 40.7 76.9 85.5 19 501-600 Université Fédérale de Toulouse Midi-Pyrénées 38.1-40.8 26.4 25.7 63.8 36.9 63.3 20 501-600 Université de Lille 38.1-40.8 31.1 22.1 61.9 41.6 63.3 21 501-600 Université de Strasbourg 38.1-40.8 26.7 21.2 60.3 42.0 72.5 22 601-800 Université Bourgogne Franche-Comté 32.0-37.9 18.3 16.2 70.4 41.0 56.0 23 601-800 Université de Cergy Paris 32.0-37.9 24.6 26.8 49.2 41.0 88.5 24 601-800 Université de Lorraine 32.0-37.9 20.6 14.8 57.5 38.1 66.3 25 601-800 Université de Nantes 32.0-37.9 25.5 22.6 55.1 41.0 52.5 26 601-800 INSA Lyon 32.0-37.9 29.1 22.5 30.8 84.4 71.0 27 601-800 Université Panthéon-Sorbonne Paris 1 32.0-37.9 43.0 37.5 14.6 35.0 62.5 28 801-1000 Arts et Métiers 27.2-31.9 26.3 16.8 25.7 65.3 66.2 29 801-1000 Université de Clermont Auvergne 27.2-31.9 21.4 15.2 51.4 36.4 59.8 30 801-1000 École Centrale de Lyon 27.2-31.9 27.8 23.4 21.2 60.5 69.3 31 801-1000 Université de Normandie 27.2-31.9 22.5 15.1 36.7 35.8 55.8 32 801-1000 Université de Rennes 1 27.2-31.9 26.2 16.7 46.0 39.7 57.1 33 1001-1200 Université Polytechnique Heuts-de-France 22.4-27.1 15.9 8.3 30.3 36.1 73.9 34 1001-1200 Université Technologique de Compiègne 22.4-27.1 23.4 10.9 28.6 42.1 83.9 35 1001-1200 Université Technologique de Troyes 22.4-27.1 24.1 10.7 30.6 43.8 70.4 36 1201+ Université Jean Moulin Lyon 3 10.6-22.3 15.6 12.5 7.4 35.4 54.8 37 1201+ Université Lumière Lyon 2 10.6-22.3 25.6 18.1 10.4 35.1 58.2 38 1201+ Université Paris Nanterre 10.6-22.3 22.0 19.3 13.2 35.0 53.7 39 1201+ Université de Pau et Pays de l'Adour 10.6-22.3 17.6 11.9 23.4

Лорде, зарежи ги тези класации...всяко проучване ги прави по уж приравнени критерии, ама не съвсем степенувани. Тоест получава се разлика в точкуването На "твоята" карта няма нито едно висше учебно заведение от ...добрата стара Франция ! Срамота, къде отива светът без Сорбоната която на еретичната ти карта не присъства в стотицата (нали е дадена Белгия оцветена в сиво с два университета) Даже за моя изненада Сорбоната е детронирана в самата Франция от едно ново обединение https://psl.eu/ Alors, découvrons ensemble les 10 meilleures universités en France pour l’année 2022 ! 1. Université PSL Rang en France : 1 Rang dans le monde : 26 Ville : Paris Site web officiel : https://psl.eu/ 2. Institut Polytechnique de Paris Rang en France : 2 Rang dans le monde : 48 Ville : Paris Site web officiel : https://www.ip-paris.fr/ 3. Université du Sorbonne Rang en France : 3 Rang dans le monde : 60 Ville : Paris Site web officiel : https://www.sorbonne-universite.fr/ Е...Пе Ес Ел ....Парижския унивирситет на Науките е на 26-то място в Света ! Свляклата се на трето място във Франция Сорбона е на 60 -то ! / Rang dans le monde

Тези на първо време : https://chitanka.info/texts/label/age-of-discovery

Ми нито се е ..нарекъл, нито Август значи божествен... На заседание на Сената от : 16 Януари 27 г. пр. Хр, се взима решение след гласуване : гражданина Гай Юлий Октавиан да получи агномена Август. Другата опция е била ...Ромул - втори основател на Рим ! Надделява - Август : значение на величие, възвишеност, а пред титула ..диви означава наистина богоподобен, но не и бог. Обожествен е пост смъртно след указ на сената от 14 г. сл. Хр. Култът не е премахнат а ...трансформиран ! Никой християнин не отрича правото на Римския цезар/кесар/ над земното царство ! Напротив - Цезарят е земния господар, наместник на Бога на земята !

Отново не разбирате, че Цивилизация е съвкупност от градивни фактори и се класифицира на база....която не включва регионален, квалификационен, социален и прочие принципи...Говедарите, занаятчиите, интелигенцията, военните, аристокрацията имат различен манталитет, възпитание дори култура, но принадлежат на една цивилизация .. Няма Българска, Сръбска, Босненска, Албанска цивилизации, както няма и Шопска, Странджанска, Добруджанска, Торлашка и подобни ..."цивилизации" Защо така упорствате и не се опитате да разграничете цивилизация от култура, а Вие дори ги бъркате със статут, занаяти и съсловия Пример : Древен Египет .... и Фараонът и последният селяк от делтата принадлежат на една цивилизация - Египетската ! Разликите не са само, че единият живее в Палат, а другият в колиба, а в това че на първия е позволено да живее като бог - да се бракосъчетава със собствената си сестра, докато на втория тази "привилегия" е ..отнета ! Но това е една и съща цивилизация И още нещо не маловажно ! В огромната си част от историята си Елитът на дадена цивилизация се е стремял към сродство с елита на другата отколкото със собствения си плебс....

Посятото се гледа, не съдбата на сеяча ! Семената са се захванали и вече никнат в почвата на елинизма....и по късно сред ирландци, скандинавци, индианци, човекоядци и т. н.

Мъгляви сведения за император Клавдий че искал да ги разкара от град Рим където те вече са били доста забележими. Явно не е станало, защото при наследника му Нерон християните в столицата са още повече. Според Тацит (и донякъде позоваващия се на него Светоний) Нерон обвинил за пожара християните и много от тях били хвърлени на цирковите арени, други екезекутирани като водачите им Петър и Павел. Само че това са несигурни данни, а по скоро натъкмявания на база предположения и по късни противоречиви сведения. Натам до Траян няма данни за преследване на християни, (мътно и епизодично при Домициан) а техния брой главоломно расте. Траян предупреждава любимица си Плиний да проявява справедливост към тях. Адриан пък направо ги протекторира Големите гонения започват при Деций Траян средата на III век , позатихват и се възобновяват при Диоклециан. Но при наследниците му лично избрани от него, гоненията спират. Галерий - който е най-жесток към християните и постоянно съветва Домициан да подлага християните на все по ожесточено преследване, сам той като Август продължава с още по голяма настървение да изкоренява Християнството..изведнъж ..омеква и на Сердикийския събор обявява Толерантност !!! https://sourcebooks.fordham.edu/source/edict-milan.asp Натам Константин Велики започва и да толерира новата религия, а той е най-яркия представител на последния възход на Рим - нито едно загубено сражение срещу камара външни и вътрешни врагове Тези неща не ги знаехте а обобщавате на едро

Не може да не го разбирам, защото аз ви го написах в отговор на ваши твърдения от типа .... Това са ваши твърдения на които отговарям Виждате, че знам къде е проблема, защото аз ви го казах, но вие явно бързо забравяте (прекалено бързо) и после си го приписвате като ваш довод. Натам тръгнахте през просото....че култът бил въведен от Октавиан, не знаехте неща които на база претенциите ви са задължителни : че култ към императорите през ранния принципат няма (или е частичен), обожествявани са след смъртта им (някои) докато през Домината нещата са вече съвсем различни поради една гора причини Затова например Адриан който е запален елинист не трепе християни, а напротив забранява да ги обвиняват само защото са такива. Но евреи трепе и дори ликвидира провинцията им Юдея като я преструктурира и прекръства на Палестина. Та и помен да няма от тях. Но Деций Траян не трепе евреи (римляните са вдигнали ръце от тях), а християни, защото се прави опит за консолидация и издигането на култа/гения/ на императора , а и броят им нараства застаршително - вече и членове на семейства от висшия нобилитет симпатизират на Християнството. Кога започват първите гонения срещу християните ?

Напротив, Павел проповядва с успех в средищата на най-най- Хард Елинизма : Европейска и Малоазийска Гърция, столетия по късно папски легати ще покръстват най-дивите, най-тъмните и свирепи земи на Европа : Ирландия, Шотландия, Скандинавия, земите на изток от Елба...

Сериозно ? Вие въобще не знаехте кога този култ влиза в конфликт с Християнството, както не правите и разлика между римската реалия през Ранния Принципат, късния Принципат, Анархията през втората половина на III век и Домината (стабилизиране и реставрация) Георгиев, Вие наистина изненадвате. Християнинът-войн няма проблем да служи и да се закълне на Императора, има проблем (и то някои от тях : най-ревностните) когато имперските служители започват да издевателстват над тях и да се гаврят с вярата им като ги карат да светотастват и да се отричат...И пак не всички, а тези които с цената на живота си не отстъпват ! Мноого други си остават скрити християни (по време на най-големите гонения, докато..."бурята отшуми") Пример: Юлиан Апостат - добър военачалник, но както ще се види впоследствие твърде лош държавник...Той оглавява похода срещу Сасанидска Персия начело на 65 хилядна армия, като заявява, че след кампанията ще се разправи с християните (или поне такива са слуховете) и ще възстанови езичеството. Груба грешка от негова страна, защото огромна част от офицерите са вече християни, симпатизиращи или по някакъв начин вече свързани с християните. ...И все пак те го последват и ако Апостат беше по дипломатичен и гъвкав поне по време на кампанията, то може би Рим щеше да победи Персия. Вместо това се стига до одръпване на офицерския състав от императора и ... изоставянето му или по точно апатия и липса на желание за всеотдайност и т. н.

Е...чакайте сега .... "Разрушителите кръстоносци" са ...чеда на Рим, идват с благословията на Рим и за тях тези в Константинопол не са ...римляни, а гърци и схизматици. Отделно крусайдерите не са диваци, превъзхождат с военна техника и екипировка, а венецианския флот е с класи над изостаналата ромейска марина. При внезапна проверка на състоянието на ромейската флота в първите години на XIII-то столетие, Алексий III останал ужасен от трагичното ѝ състояние. Наредил незабавно адмирала (друнгария) да бъде екзекутиран. Уви, това не променило нещата... За кръстоносци, както и за турци и българи ...Византия не е Рим. От времената на Тервеловите българи : ромеите са гърци, а турците се ...румолйосват като султани на Рум/Рим

И...не на последно място : Значението/Величието на дадена Цивилизация се изразява ..дали е заличена от унищожителите си или напротив - инкорпорира ги и ги прави нейни ...продължители ! Шумер : победен и завоюван, но предава знанията си на - акадци, касити, семити, които ги усвояват, адаптират и надграждат. Ражда се/Трансформира/ .. Месопотамска цивилизация на база ...Шумерска Хиксосите побеждават и завладяват част от Египет. Не унищожават египетската цивилизация , а се инкорпорират в нея, като възприемат култура и Пантеон. Минойски Крит - доминацията му е прекратена от ахейците. Те обаче се стремят да възприемат цивилизацията му и да я продължат (макар и трудно) Дорийците копират ахейците и възприемат Пантеона им и след ..тъмните векове, започват да ...надграждат

Не знам дали "искам да Ви убедя" , но ... отдалеч си личи че не сте на Ти в материята....Тоест знанията ви са от Уикипедия дори по зле... Кога е въведен култът към Императора е едно (наченки и фиктивност) кога той достига своята кулминация е друго и кога влиза в конфликт с локалните религии е трето... това ако не го разбирате ... не става по натам. Пълна мъгла ви е ... Принципатът не е култ към императора, последният се утвърждава и става агресивен по време на Домината ! Преди това по време на късния Принципат е бил формален и християните нямат проблем с това. Проблем имат крайните юдаисти. Именно те вдигат няколко поредни тежки въстания ( еврейския елит застава на страната на Рим) Четете и не спорете, защото се излагате. Това кога е живял Христос пак е ..едно, кога Павел разпространява учението Му е съвсем друго.... и като време и като теория...и като адаптация .... Оф....поредния Мъдрец...сте Споменатите римски офицери-светци са станали военно-служещи на Рим като ...ХРИСТИЯНИ , тоест Християнската им религия не противоречи да служат на Рим ! Те постъпват в ....редовете на Римската армия като християни и с готовност, самоотверженост и ...бла-бла .. да служат и защитават Патрията (Отечеството)

Не виждате основания, защото не разглеждате внимателно развитието на процесите. Християнството не отрича "идеологията на Рим" - напротив Рим е земния властелин и никой християнин не го отрича, затова и бъдещите светци : Георги, Мина, Димитър, Teoдор Амасейски, Меркурий Кесарийски, Адриан от Никомедиа, Себастиан и др. са римски офицери християни, които се бият за ....Рим ! Проблемът започва след въвеждането на култа към императора за всеки поданик и за всеки войник. Тогава вече имперската политика се сблъсква с доктрината на Християнството (и не само) и се опитва със сила да наложи култа ! Който пък е налаган не току-така по прищявка на самовлюбен император, а с цел да се внесе респект към уж божествената особа сред армия и население и да се тушират многобройните бунтове срещу централната власт и действащия император Готите са едни от първите варвари които нахлуват в Империята, когато тя все още е езическа, а после възприемат арианството което в един момент има превес (на мода е в империята и готите са в крак с нея) Рим ще бъде защитаван от силата на готите : думи на вестгосткия крал Атаулф казани през 417 г. от Хр . Никои варвари не оспорват правото на Рим на законен и духовен властелин, дори и Атила. Сред интелектуалните среди и на Изток и на Запад интересът никога не е затихвал, напротив ...средновековните учени често цитират някой древно-гръцки или древно-римски авторитет и са правили сравнения...

Къде видяхте да пиша за еврейска цивилизация в разглеждания период (XII век пр. Хр.) ? Да оставим Библията, но Археологията е показала огромните различия в начина на живот(стандарта) между евреи, ханаанци от една страна и жителите на Пентаполис - пелесет/палашту/филистимци от друга. Първите са предимно скотовъдци с наченки на повърхностно земеделие и примитивни занаяти, докато вторите наред с урбанизацията са развили и високи за времето си технологии : производство на изящна керамика, стоки на лукса (парфюми, бижута),винопроизводство, пивоварство (бира) дестилация на спиртни напитки, градски центрове със съответните обществени сгради (в това число и публични домове за разпускане), но най вече металургия и тайната на производство на желязо, които дори Египет не познава.... Сега разбира се философска терминология е дали ще се определи културата на филистимците като цивилизация или нещо по-малко (сравнена с Египетската) но археолозите вече я приеха за цивилизация https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.aax0061 Разбира се не може да се сравнява с египетската, но си е далеч по ...демократична. Един елит от воѝни , който е скъсал с Родината, създава Нова такава и след няколко поколения зарязва езика и пантеона си и приема тези на местните ханаанци (не евреи) Но...запазва знанията си (производство на желязо, изграждане на значителни градски центрове) както и страстта си към лукса и специфичната си кухня (употреба на свинско месо за разлика от целия Ориент) обилно полята с вино, бира и спиртни напитки

Ми...не ! Превъзходството например на филистимците над съседните ханаанци и евреи не се състои в..."смъртна враждебност"... напротив ! Те помагат в нужда на ...диваците. Евреин има нужда от ковачески услуги - Филистимецът е насреща : лекар, ветеринар, майстор-дърводелец, ветеринар или проститутка ...Цивилизация ....какво да правиш. Разбира се срещу заплащане...Но то е било в границите на разумното, щото всеки еврейски овчар е можел да си позволи .... филистимска услуга ! Архенемия е пълно различие (превъзходство), а не смъртна враждебност... Едните миришат на пръч, обличат се в парцали, пият вода и мляко, живеят в колиби, не познават технологиите на своето време...... Другите живеят в собствено изградени планировани градове, имат развита металургия и познават технологията на производство на желязо, имат развита керамика, пият ароматно вино и знаят дестилатът за спиртни напитки, произвеждат и ползват предмети и изделия на лукса и разкоша...живеят в разкош (в сравнение със заобикалящите ги..) ...................................................... Евреите вече станали твърде многобройни и самозабравили се от успехите, тръгват да заличават филистимците (някогашните си учители и господари)..... Това не бива да става....Намесва се не кой ѝ да е, а ..самият Яхве със строго предупреждение : Не изведох ли както Израиля от Египетската земя, така и Филистимците от Кафтор ?

Защо се отклоних към Микенците ? За да видим и преценим какво точно е Цивилизация. А примерът им е показателен ! Те самите са нещо между цивилизация и прото-цивилизация. Квалифицирана е и като Пиратска цивилизация...Това значи, че (голяма) част от икономиката ѝ е на база пиратлък/грабеж. Разбира се такава "икономика" имат огромна част и от най-дивите и нецивилизованите племена. Грабят и разрушават и от това живеят. Защо точно микенците да правят изключение ? Защото освен да грабят те и ....изграждат ! Огромните им циклопски градежи, писмеността им - линеар B, великолепните им навигаторски и флотоводски умения, сложния им Пантеон който остава в наследство за поколенията за близо Хилядолетие и половина, (Не само в Елада, но и в Европа - култът към Хераклес в Италия, в Германския свят и сред западните скити) способността им да не затрият, а да възприемат (почти) и да разпространят превъзхождащата ги Крито-минойска цивилизация, керамика, изделия на лукса и особено военно снаряжение (което се различава коренно от това на Класическа Гърция) Затова Микенската култура е класифицирана като Цивилизация - продължител на Крито-минойската, която от своя страна е приета безапелационно като Първата Европейска Цивилизация !

Разбира се не всички микенци са тръгнали (заедно с данайци, шардани, пеласги и т.н.) но със сигурност елитното им (професионално) войнство жадно за плячка е било вече натоварено на корабите...Така отслабена Континентална Гърция става лесна плячка за дебнещите от Север дорийци След големите поражения на Конфедерацията в делтата и загубата на огромна част от флота, пътят за връщане става труден (почти невъзможен) и неспособност за отвоюване на завзетите вече от дорийците изгубени земи... Данайците (данауна) се изтеглят в Северна Сирия, а пеласгите (пелесет) в Източен Ханаан където организират отпор и създават държава : Пентаполис След грандиозните открития в Аскалон през 2016 г. и проведените мащабни, скъпо-струващи и археологически и генетически проучвания се стигна до заключение че филистимците (потомци на пелсагите) са хора на Цивилизацията ! Критериите : ....много, но събирателния термин е : АРХЕНЕМИЯ ..... Огромно техническо/жизнено/интелектуално/благоустройствено превъзходство над околните народи ................................................................................ Това е най-общо основното определение що е то цивилизация

Тук вече съм напълно съгласен с вас. (изненадвате положително) Но все пак въпросите не намаляват. Защо след като са победители - микенците се мятат на корабите си и поемат към далечен Египет, като правят чудовищни опустошения по пътя си ? Както става видно и след Троя - те не желаят да притежават и управляват големия град, а целта им е да го разрушат до основи и да оставят пепелища.. "Заговорничели в земите си" така съобщават египетските сведения...от това следва извод за дълга подготовка за грандиозна експанзия, а не за стихиен набег. Какви са микенците ? От царската гробница на Микена : царската гробница намерени 17 души - 12 мъже, 3 жени и 2 деца. Средна височина 1,675. Седем от мъжете са над 1.70 , а жените с 4-8 см по ниски. Носителят на златната маска (предполагаемия Агамемнон) е висок 1,825 м. Смята се, че елитът на микенците е етнически различен и с около 5 см по-висок от своите поданици. За критяните по микенско време (не за класическите минойци) 164 см. мъже, 157 см. жени. Та....има резон елитът на микенците да е хвърлил око на Египет. Контакти е имало, а критяните са имали и посолства в египетските столици. Отделно и слуховете за отслабване мощта на Египет в края на XIX династия (апогей при Рамзес II) и застъпването на XX династия. Тоест моментът е подходящ и не бива да се изпуска

Ами не са митологични, приведох ви разсъждения на Тукидид. Кой е той може да проверите...ако не ми вярвате Микенската епоха е класифицирана от учените като Цивилизация ! Не е уникална, а е продължител на Крито-Минойската, но със своя специфика. А именно : по недодялана (няма го изяществото в изделията и живописта на Крит) и най-вече по жестока и брутално-агресивна ! Епосът ѝ е разтърсващо-трагичен : баща изял децата си, жена заклала съпруга си, син преспал с майка си - Едипов комплекс, Хераклес - най великия герой на своето време убива синовете си в пристъп на умопомрачение, Медея заколва децата си за да отмъсти на Язон, синове убиват бащи и т. н...Общо взето всеки от великите хероси на Микенския свят поема по пътя на трагедията... Такава е съдбата и на близките до микенците - тракийци : Орфей и Евридика, Диомед Бистонски, Микенските градове за разлика от Критските се състоят от внушителни цитадели (циклопски градеж) винаги очакващи нападение и винаги готови за нападение... Категорично не ! Морските народи с бронзови оръжия сриват до основи империята на хетите които използват железни оръжия, след това вече самите морски хора са усвоили технологията на желязото и връхлитат Египет който използва все още бронзови....Резултатът : разгром за морските народи, египтяните излизат победители ! Няма как примитивните дорийци да победят народи които ще смажат народ като хетите !

Мисля, че достатъчно обяснения ви приведох, но вие тенденциозно избирате едни и замитате други... Пишете за окови, насилия и т. н. На Вас кой ви каза, че Цивилизация значи ...Човечност и Доброта ? От Историческа призма - в зората на Египетската цивилизация Нармер (прото-фараон) разбива с боздуган главата на врага Стилизираният символ става запазена марка на фараоните при победоносни кампании... Дори и хилядолетие по късно самата ...нежна и грациозна Нефертити символ на красотата е изобразена с боздуган разцепваща черепа на враг. А от египтяните по цивилизовани хора трудно може найдете него време. Математици и лекари - шумерите също гордо се изобразяват как премазват с магаро-подобните си кончета врага... Микенците които се смятат за архитекти на така наречените циклопски градежи, изкусни мореплаватели и навигатори са ...човешки касапи от висша класа Асирийските царе-учени притежаващи тонове ценна специализирана литература в огромните си библиотеки, се гордеят с извършените от тях геноциди... Да не говорим за Китай и Америка...в последната десетки хиляди жертвоприношения ежегодно..... Тъй че...? Но да не виним само цивилизациите, щото и диваците не отстъпват ни най-малко.... За скитите - старите (Херодотовите) се знае, че чупели краката на робите си за да не офейкат в горите на север. Така инвалиди те все пак били по полезни от избягали...Братовчедите им - персите също практикували подобна практика, пък били цивилизовани... И за да не тръгнете по пътя на ...свободните дивачески общества...където уж всички са свободни...защото няма гнет, данъци, ангария, военна повинност т. н. Напротив : примитивните общества също са ..закрепостени ! Ловците трябва да тръгнат и да се приспособят към дивеча, пастирите към стадата си, рибарите също са зависими...и т.н. а дали са по-добри ...нецивилизованите общества ? Канибализъм, човешки жертвоприношения, избиване на пленници, грабежи на чужди територии, опожарявания... Егати...тоз свободен дух...

Оказва се, че Агамемнон наследява властта над най-силния ахейски град Микена не заради лични заслуги, а благодарение на ....първия си братовчед Евристей и нещастния му край. Майката на Евристей - Никиппа е сестра на бащата на Агамемнон - Атрей. Евристей потегля към непокорна Атина с огромна войска начело със синовете си. За свой наместник в Микена определя ...вуйчо си Атрей. Така - Евристей по .... причини не за тази тема... претърпява пълен разгром и загива заедно със синовете си. Самите атиняните искат да го спасят, но..Хераклидите го убиват. Алкмена - майката на Херакъл му изважда очите. Същата Алкмена която е зарязала бебето си Алкид ! Намерила го богиня Хера и кръстила новороденото на нея си - Херкулес - намерен от Хера. Но, микенците твърдо застават зад Атрей и не допускат Хераклидите, защото.....се страхуват от тях. / Тукидид/ Великият Херкулес не е долюбван в Микена. Тя си държи на Евристей и посоченият от него наследник. Наследник на Атрей е синът му Агамемнон и въпреки поражението на Евристей, Микена остава най-силния полис на Елада, а уж враговете на Евристей - атиняните спасяват и погребват тялото му. И.. затова великата Микена запада след дорийската инвазия. Дорийците се предствят за потомци на Херакъл, но Микена не ги ..иска, затова пътят ѝ е към главоломен упадък, така както и голямото ѝ пристанище Тиринт

Е това беше образно казано...Вие мислите, че е много добре да сте Втори, защото не носите отговорността на първия, а същевременно гребете с пълни шепи блага които положението ви дава и го карате бон-виванската...Та опитах в драматичен дух да ви представя, че не винаги нещата са такива и често точно Вторите го отнасят. Нищо лично, защото виждам, че сте се засегнал по : Ха-ха...атакувате моя ник/херос... Изображението на криещият се Евристей е с датировка около 500 г. пр. Хр. Тоест уважаеми Втори това е през Класическата епоха, а Евристей живее/базилевства/ повече от 6 века по рано през Микенската ера ! Нито той, нито Херакъл са изглеждали така както са си ги представяли гърците през VIв. пр. Хр. Ето тук да добиете ориентировачна представа що са това микенци https://www.hellenicaworld.com/Greece/History/en/Mycenaean.html Евристей по майчина линия е Пелопонид - майка му е Никипе дъщеря на Пелоп - чужденец, който идва от Азия с баснословни богатства и дава името си на полуострова : Пелопонес. По бащина е Персеид - баща му Стенел е син на големия герой на Елада - Персей убиеца на Горгона Медуза Така, че династически Евристей е ...расов тип макар единия му дядо не е ...грък/ахеец/ Но как разсъждават големите умове на Елада ? Не мислете, че ядат ряпа и не разсъждават... Ето един от най-ерудираните древни историци, на който съвременните учени вярват най-много за епохата : Тукидид и неговия труд "Пелопонеската война" се смята за връх в античната историография със своята подробност, безпристрастност, точност, познаване на материята и най-вече критичност и обективност Тукидид освен учен, е и висш офицер по време на Войната, пращан е да преговаря и с тракийските племена, а то е защото знае тракийски, защото е 1/4 трак, баба му е тракийка и притежава златна мина в Тракия по наследство Та...какво пише военния историк : " Струва ми се, че Агамемнон успял да събере своята войска срещу Троя, не толкова , че принудил женихите на Елена, които били обвързани с клетва пред Тиндарей , колкото поради това, че той превъзхождал по сили останалите племенни вождове " Сега...защо Агагменон е превъзхождал останалите базилеуси ( в момента не разполагам с оригинала как точно са титулувани "племенни вождове" или нещо друго) но..да видим причината защо Агагменононова Микена превъзхожда останалите ахейски държавици Ами защото малко преди това е била Евристеева Микена !

Разбира се на никой народ/етнос/ не му е приятно да го унижаваш и определяш културата му като примитивна, изостанала, варварска и т. н. и със сила да го променяш...(стрижеш, преобличаш, превъзпитаваш) Но...при допир (тоест со кротце, со благо) когато двете култури се срещнат, то неминуемо представителите на по примитивната усвояват и доброволно преминават към по висшата... Суровия степен воѝн постепенно разбира, че копринената или ленена риза е по удобна от овчия кожух, ароматното вино е по приятно от вмирисания кумис, а тухлената постройка е за предпочитане пред кожената юрта Точно с ... подобна техника Рим успява да завладее огромни територии в Дивата Европа - предлагайки на варварския елит да опита лъжица от цивилизацията В резултат : единоплеменници застават на страната на Рим срещу техни единоплеменници : брат срещу брата, баща срещу син ! Цивилизацията разбира се също трябва да направи отстъпки : 300 дългокоси и мустакати галски аристократи са изсипани в римския сенат за ужас на потомствените падрета Няма как - огромната територия между Атлантика и Рейн изисква приобщаване и пълна интеграция, а Рим тепърва ще бъде разтърсван от серия кървави граждански войни. Галия, обаче остава вярна, макар и новозавоювана....Натам все по масово галите ще се инкорпорират в Римската цивилизация, ще зареждат легионите... Това е само пример на налагане на цивилизация ...отгоре - от позиция на силата От V-ти век се случва нещо съвсем различно като начин на налагане.... Рим търпи поражения, лимесите рухват и варварите заливат империята. И сега : Вместо те да наложат тяхната си цивилизация/култура/ се случва точно обратното...Победителите възприемат религията и цивилизацията на победените и унижените... Племенните обединения (народи) на Готи, Бургунди, Вандали и най-вече Франки се християнизират и романизират! Самите те на свой ред разпространяват романизация и християнизация....Фраките извършват кървави погроми над свой ..."съетнос" - саксите. Тоест много кръв се излива за това че някога народ с единна религия и традиции се разделя и тръгва по съвсем различен път ... В случаят : Франките се християнизират и романизират, стават по силни или по точно по праволинейни от някогашните им единородници - саксите ...и ги подлагат на...сеч/геноцид Завладелите Римскатата империя варварски народи вместо да наложат своята си цивилизация : религия, традиции, законови норми и т. н., вземат че възприемат всичко от победената и унижена империя.... Мислете, Втори князе, мислете по тази проблематика.... ............................................. И недейте си въобразява, че щом сте Втори всичко ви е простено - само Княза носи отговорност... Напротив : често при несполуки, Първият/Княз, Султан, Цар/ държи отговорен или направо подхвърля на тълпата главата на ..втория, бил той велик везир или втори след цар, княз и т. н. .................................................................................................... така, че ГЛАВАТА ВИ ИСКА ТЪЛПАТА, ВТОРИ ! КНЯЗЪТ СЕ ОТРЕЧЕ ОТ ВАС ЩОТО СТЕ ЛОШ /некадъран/ СЪВЕТНИК ! Безплатен обяд няма, Втори...трябва да платите .....А освен с главата си, не виждам друга алтернатива...

Се Християнството ти бърка на теб в подгърбието... В правилата на този Форум има и казус за въздържане от обидни и подигравателни епитети на расова, етническа и религиозна основа...нали Т'ъй ? Предупреждаван си не един и два пъти, наказван си....Поправка : ЙОК ! Не за теб, защото си неспасяем случай, но за други интересуващи се .... Да изберем от Средновековието някои наистина цивилизации/не култури/ Християнска, Ислямска, Индийска, Китайска, Мезоамериканска... Всяка има своето си развитие, уникалност, достижения, изпреварване, изоставане, забавяне и ...голям скок напред ! В периода IX- XI Ислямската излиза с едни гърди напред : Архитектура, урбанизация, наука : литература, астрология, математика, медицина, предмети на лукса и разкоша.. От XII век Западна Европа започва своя първи възход : бурно развитие на занаятия, стоково-парично обръщение, градски центрове, революция в корабостроенето и в навигацията, но най-вече в оръжейното производство и иновации ....Исляма изостава, Мезоамерика не е конкурентно-способна и се срива при сблъсъка с Европейската/Християнската... XVII - XVIII век Китай като, че ли е лидер на Световната Цивилизация : Иновациите, постиженията, културата, урбанизацията са в полза на Поднебесната... Не случайно Манджурите не харесват нищо европейско за бартер, а искат само сребро за да предоставят така жадуваните от европейците стоки : коприна, порцелан, тапети... XVIII - XIX век вече е Векът на Европа....която изпреварва с огромни темпове останалия свят Хубаво е да се чете и Джек Лондон за срещата на каменния век с века на стоманата...