Евристей

Много аматьорски нахвърлен някакъв списък на известни френски граждани с чужд произход. И...? Ми всяка Европейска страна има 10-на известни личности с чужд произход дори и България. И не 10, ами 10 x 10 и после пак Еле пък спортисти, защото виждам и името на Жан Алези (ас от Формула 1) Защо авторът на темата не продължи с други спортисти - футболисти например ? Да, да игнорира сегашните и да започва от най-добрия френски футболист - Мишел Платини, внук на ..Франческо Платѝни , натам - легендарния Раймон Копа от 50-те години (полски произход Роман Копашевски) Под номер 7 е мадам Карла Бруни. Тя е човек на изкуството - актриса, певица, композитор. Такива от 17 век прииждат към Париж, особено от Италия. Но по важното е, защо го няма нейния съпруг Надъ Боча : 23-тия президент на Франция (мосьо Никола Саркози) - еврейски произход от Унгария ....................................................................................................................... Франция става Кралство на нацията от 17 век. Не на народ, не на етнос, а на нация. Париж се превръща в Европейска столица на културата. Не само френска, а Европейска и последствие в Световна. Началото е поставено от човек с ...1/4 френски произход. Луи XIV - син на Луи XIII Справедливия (1/2 французин) и Ан Австрийска (която е по скоро испанка без капка френска кръв) е човекът допринесъл най-много за създаването, издигането, доминирането и превръщането на френската култура в еталон за Европа. Оценката е дадена не от кой ѝ да е, а от най-големия Ас на Просвещението - Франсоа Мари Волтер До преди Краля Слънце, Франция е селска държава с многоброен, но зле управляван народ, технически изоставаща в различните периоди от съседите си - генуезци, кастилци, холандци, англичани, португалци "..в Париж обитават под четиристотин хиляди души, красят го може би четири хубави сгради; останалите градове в кралството приличат на села..." "Французите не взимат участие нито във великите географски открития, нито във възхитителните изобретения на другите нации: книгопечатането, барутът, стъклата, телескопите, пергелът с деления, пневматичната машина, същинското устройство на Вселената не са тяхно достояние; те са организирали рицарски турнири, докато португалците и испанците са откривали и завоювали нови светове на изток и на запад от познатия свят. Карл V вече вкарва в Европа съкровищата на Мексико, още преди поданиците на Франсоа І да открият безплодните земи на Канада – и все пак дори покрай малкото, постигнато от французите в началото на шестнайсети век, се вижда на какво са способни те при силно водачество. Възнамеряваме да покажем какви са били при Луи ХІV"

Така да е.... Ти съгласяваш ли се, че Асен се жени за Ирина само по любов, а не по някаква друга причина ? След смъртта на унгарската му съпруга Ана Мария Арпад, отношенията с Никея се подобряват и се запазват до смъртта му. А..кой му топли постелята тогава ? Години по късно Ирина е в Солун и моли Никееца Ватаци да пощади брат ѝ . Трогнат от ...молбите или от визията на Ирина, Йоан Ватаци отменя намерението си да ослепи Деметрий/Димитриос/ ....и го пощадява/администрира . Заслугата е на сестра му (Ирина - печели възхищението на Ватаци)

Та....хубаво е да се излезе от насадената парадигма ...че всичко е с..цел ! На младите си години Йоан Асен има наложница от която се ражда извънбрачна дъщеря : Мария - бъдеща съпруга на Мануил Комнин и снаха на прочутия Теодор Сърбите са категорични : Асен има още една щерка : Белослава Тоест до 20-годишната си възраст младият Йоан има вече две щерки (извънбрачни) С оглед на традицията трябва да се приеме, че първата законородена дъщеря е Елена - носеща името на майка му ...и точно тя влиза в...Голямата игра с Никея на Йоан Ватаци Но...тя се явява вече трето живо дете Царица Анна-Мария умира заедно с едно от децата си (1237 г.). Месеци след това Иван Асен ІІ (тогава над 40-годишен), безумно влюбен в красивата епиротка, се жени за нея.

Е...сега започваш да слово-шикалкавиш... Точно, че нищо общо няма във влошаването или според твои твърдения : Защото точно след бракът, има не анти, а про-никейска насоченост на политиката на Йоан Асен Тоест Бракът не е с Анти-Никейска насоченост както твърдиш ! След смъртта на Ана-Мария Арпад (по нейно време е войната с Никея) има отново съюз със същата Никея ! Демек ...Ирина не допринася за ...."антиникейска" насоченост, а Напротив..за Про-Никейска ! Ти следиш ли Хронологията въобще ? Годините, бе Ресавски, годините.... Започваш вече да ...буксуваш /да караш по памет/ Когато вече Асен е женен за Айриная (Ирини), Българо-Никейските отношения са по топли от ... всякога ! Краят на 1237 г. ! Великият Йоан Асен II умира в 1241 г. Какво се случва между 1237 г. - смъртта на Ана Мария Арпад, женитбата на Йоан Асен с Айриная Комнина и 1241 г. - кончината на най-великия от Асеновия род Елена не е изпитала/узнала/ Ирина като мащеха. На приблизителна възраст са : двете пикли са си играли заедно..... Защо Елена да питае лоши чувства към мащехата си ? Та...двете са почти връстнички ! Ирина не е елиминирала майка ѝ, нито е игнорирала Елена. Напротив ...по нейно ..Иринино време, Елена е върната на обичното ѝ семейство Ватаци. Натам следват ...отново затопляне на българо-никейските отношения ! Тоест .... случайно или не ...именно след сватосването на Йоанна Асен с Ариная Комнина българо-никейския съюз е възстановен и спазван ! Три и половина годишния брак между Българския самодържец и Комниновата щерка ражда ...3/три/ - челяд Червена точка ! Страстта на Асен към епиротката е на ...практика доказана ! Три дечиня за три години ! Тоест ...бай ти Акрополит и бай ти Скутариот не думат празни слова.....Говорят те, предупреждават...ама да има кой да слуша ! .................................................................................................................................. Виждаш ли колко трябва да се ревизира....

Ми....не мога да се съглася. Нека да не изпускаме от очи хронологията, защото иначе нещата се объркват и се повтарят заучени клишета... Годината е 1237 сл.Хр ! България и Никея са в открита война ! Коалиция от Константинополски латинци, епирци на Мануил Комнин, българи плюс кумани, всички под предводителството на Йоан Асен II започват мащабни военни действия в източна Тракия. Съсредоточен е боен флот и огромна обсадна техника. Целта : да се изтласкат никейците от Континента. В разгара на военните действия от Търнов идва ужасна вест : Ана-Мария Арпад - българска царица и съпруга на Йоан Асен II е починала заедно с едно от децата им... Смятайки, че това е Божие наказание заради Клетво-нарушение, Йоан Асен незабавно прекратява войната, изгаря машините си и се отправя към столицата... Натам вече са : сватбата му с Ирина Комнина, връщането на щерката Елена към обичния ѝ Теодор Ласкарис, възобновяване на съюзните отношения с Никея ! Или по обратен ред.... Къде тук виждаш анти-никейска насоченост ? Напротив ! Бракът между Асен и Ирина бележи възобновяване на Българо-Никейския съюз ! Кой твърди такива неща ? Елена е ..откъсната от обичния си годеник, свекър и свекърва по времето на майка си и върната към тях по време на мащехата си ! Или между двете ! Тоест веднага след смъртта на майка ѝ.. и ..."мащехството" на Ирини ! Ти как разбираш, че "не питае добри чувства" ? Най-малкото Мащехата не пречи на Елена да се завърне в така обичния ѝ Никейски дом и до смъртта на Асеня, българо-никейските отношения остават съюзни

И в Заключение : След смъртта му Йоан Асен се прояви като...най-добрия човек сред ..варварите. Най-добър е и за своите и за чужденците и за ...ромеите ! Твърде рядко срещано признание, особено от византийци към чужденец Добър е и към свои и към чужденци и към ромеи Никейците му прощават всички прегрешения и ....си го ...обичат ! Никой български владетел не е бил толкова долюбван от по принцип ксенофобски настроените ромейски хронисти ...изключая донякъде Петър и Тервел У Западняците също се вижда Респект : неприкосновеността на земите - там от където Assen владее са със законов статут ! Асен е достоен и за регент ! Клокотница - влиза във фолклора - в продължение на столетие българите в смесените територии натяквали на гърците за този ....топоним Фамилията става запазена марка за легитимност - всеки претендент за българския трон търси или приема когномена Асен, дори и Йоан Александър Плеяда византийски аристократи акламират родство с Фамилията и гордо носят името Ασάν ........................................................................................ Името, популярността , подражанието и особено легитимността на Династията като законен владетел на България и влизането ѝ в Историята е заслуга .... не на Стария Асен - убит, не на Теодор Петър - убит, не на Калоян - убит, а на Йоан Асен ! След неговата кончина, никой не оспорва унаследяването на неговите синове ! Напротив - трябва да си Асеновец ! (Свързан с Фамилията)

Антропонимията не бива да се подценява, тя може да подскаже много ... Така например когато най-после византийските интелектуалци се осмеляват да ...пропишат и на народен език (края на 14 и 15 век) лъсва огромната бездна между книжовния и говоримия гръцки език, както и имената на аристократичното съсловие и плебса. Появяват се имена различни от Алексиос, Константинос, Михаилис, Йоанес, Никифорос, Леонес, Романос и т. н. ... Зотикос Параспондилос е типичния пример на ... новогрък/народняшки/ описващ битката при Варна 1444 г. В Българската Антропонимия също се забелязва огромна разлика между тази на аристокрацията и плебса...когато последният фигурира - съратниците на Ивайло - носят крайно различни имена от царстващите, а именно : Стан, Кънчо, Момчил, Куман и Дамян Още по рано е направена разлика между Йоан и ...Иванко (по горе цитирах изписването на гръцки на последния)

Първо : Грешка у преписвача с оглед на еднаквите букви във втората част на думите години и месеци (обяснение в ГИБИ Акрополит) Но ...остави това, да видим Хронологията Борил организира мащабен църковен събор в Търнов ...така известния Анти-Богомилски датиран 1210-1211 г. ...Но хайде да предположим, че веднага след събора Йоан Асен напада....Но ! Имаш военни действия на Бориля на Запад и Югозапад ! Участва в мащабна анти-сръбска коалиция. Борил е на югозапад и някъде около 1213-1214 е в Мелник, подобрени отношения с брат му Стрез. Имаш промяна и в отношенията с Константинопол, сондажи и преговори довели до брачен съюз между Бориля и латинска принцеса датиран около 1214 г. Съгласи се, че няма как константинополските барони да изпращат принцеса за жена на окупиран ...жених който не се знае...ще го бъде ли, или няма да го...бъде ........................................... Имаш по ранни бунтове във Видин - хипотези, че може би са свързани с нареждане/съгласуване от Йоан Асен , но това не значи открита война, а по скоро опити за дестабилиране

???? Зацепих малко като албански реотан...Визираш времената на Ювигия Крум и зет му Пацик със сестра му ? Прав си, но аз изключвам любовта на някоя мома към ...мъж/момък/ да се наложи * а не че всемогъщия през 30-те години на 13 век Йоан Асен не може да си го позволи. Пък дори и той среща трудности от Църквата и трябва да наказва, а и симпатизиращите му принцип никейски хронисти не пропускат да го ...клъвнат на тази тема (демек - поизлага реномето си на безупречен владетел) ................................................................... * Изключения разбира се има - Мирослава разглезената щерка на Самуил се налага над татко и взема любимия Ашот...но и той е все пак Таронит и принадлежи към елита на Салоника

М...да, това е от..."остатъчни файлове" в ..главата ми, набили се я от Златарски, я от Мутафчиев или Гюзелев. Май и Пламен Павлов https://istorianasveta.eu/история/родна-история/втора-българска-държава/219-царица-ирина-комнина,-съпруга-на-цар-иван-асен-ii.html Трябва да се изтрият. Благодаря. Това е ползата от такива дискусии - градивни критики и уместни забележки .. и малко по малко нещата се избистрят Но от друга страна продължавам да твърдя, че бракът между Ирина и Йоан Асен не е заради някакви стратегически цели, а чисто и просто лудо влюбване на един вдовец на средна възраст намиращ се на върха на своето могъщество и слава Йончев много добре е обяснил сравнението на Акрополит " обичал я както Антоний - Клеопатра". Тоест тази любов крие и носи опасности. Дори Скутариот който плътно следва Акрополит, тук в случая си позволява и той да остроумничи ..." ..обичал я прекалено" Любовта му била ..."пламенна и невъздържана" Че Ирина била хубава е така, че е възпявана от професионални трубадури също е така...с тънката подробност, че самият бай Асен е плащал да възхваляват красотата на жена му. Забележи : не за другите му жени - унгарката и наложницата, не за трите му дъщери, а само за Ирина. Пресияйна и прекрасна, ти като луна проблясна от една градина цветна и божествен рай, царице! Царска дъщеря си, ти си най-благоуханно цвете. Ти, сияеща царице, дом на прелести безбройни, и венец на лунни багри, ти, на слънцето потомка, засияла като фосфор, спри до брачното си ложе! Нямаш нужда от украси и заместващи ги средства. По природа си красива, имаш кипреща се прелест, като слънце над звездите бдиш с лъча на красотата. Както слънцето възхожда над земята, тъй да свети царствената ни потомка със съпруга си преславен https://istorianasveta.eu/история/родна-история/втора-българска-държава/219-царица-ирина-комнина,-съпруга-на-цар-иван-асен-ii.html Този труд на някой си Андроникос професионален поет/трубадур/ не е безплатен. И има защо ! Ми че той слага в малкия си джоб прочутите западноевропейски трубадури възпяващи дългоносите западни принцеси Поръчителят разбира се е ...лудо влюбеният Йоан Aсен II намиращ се в своя апогей - България достига второ най-голямо разширение за всички времена и може би най-голямата си..многолюдност до 15 век, столицата Търнов буди възхищение и сред западняците и сред гърците (Акрополит е пребивавал там) , международно признание, престиж и ....бла бла Какво му липсва ? Ами ...млада булка Единственият случай в цялата средновековна история на България !

Десетилетия по късно, същата Ирина дъщеря на Теодор Комнин, вече вдовица на Йоан Асен и бивша българска царица и регентка, се намира в Солун. Градът е превзет от Йоан Ватаци , а съдбата на брат ѝ Деметриос - деспот на Салоника, отказващ да признае за сюзерен Никееца и защитаващ се в Акропола, отива към...ослепяване. Сестринският инстинкт на Ирина се задейства и моли за среща Ватаци... там (на мястото)тя пристига и скача от коня си, а Ватаци слиза от колата/каретата/ Дали заради "природната си доброта" на Ватаци или заради ...хубавата Ирина ....братчето ѝ Деметриос е помилван ...така като и по рано тя се е застъпила за ...татко Теодор пред Йоан Асен ? Тоест коварството на ...византийката в Българската история смятано като задължително, подлежи на ревизия ....Ирина както се е застъпила/замолила/ за брат си, същото е направила и за баща си Историята с коня подсказва, че Ирина умее да язди, но кога се е научила ? В детска възраст (8-10 годишна) придружаваща татко си по походите или в плен на Йоан Асен в Търнов ? И ако е момче ...иди дойдѝ , но момиче по тези времена ? Това са разбира се съвсем несериозни повърхностни нахвърляни общи сведения , но все пак както се казва от контейнера с отпадъци може и да се открие нещо...

Да използвам включването ти Приемаш тезата, че Комнин започва експанзия срещу Латинската империя, но внезапно обръща и се насочва на Северозапад срещу течението на Марица ? Защо ? Повече от ясно - там има неприятел/враг и той е ...? Кир Комнин отлага настъплението срещу Константинопол, за да се саморазправи с Йоан Асен !? До този момент съюзник скрепен със силата на родствен брак А щом последният е там някъде в Романя - далеч на югозапад от Търнов при това зимата на 1230 г. и в гръб на армията на Теодор, то той се явява твърде опасен за него. Тук тезата ти, че фактическият агресор не е кир Комнин, а Йоан Асен е напълно резонна, още повече, че си я писал преди 15-на години, за което заслужаваш адмирации Разбира се и противоречията няма да се ...изпарят...като например прочутото цветущо описание с набучения договор върху копие/Акрополит/, закачен на знаме/Скутариот/ Да, тези двамата симпатизират на никейците, но...все пак не си ли вкарват по този начин автогол ? Колко по лесно би било просто да премълчат тази случка ? От друга страна ...не Йоан Асен е непорочен пазител на договори и клетви ! Послъгва и клетвопрестъпва не веднъж и два пъти.... Дали обаче си е такъв по рождение или след като научава горчивия урок от кир Теодор Комнин ? Тоест станал е лъжлив след като се е опарил от доверчивостта си към Комнин ? Друго нещо : Комнин тръгва/завива/ към Филипопол. Цяла Тракия е негова тогава, но той е прогонил никейците (не латинците) които са се настанили в Адрианопол, Димотика и т. н. И тук : в нашата История се приема, че кир Комнин тръгва с всичката си рода към поход срещу...неизвестността ? Родата, родата - брат му Мануил и 10-на годишната щерка Иринка, която по сетне ще ... запали фитилите Що търси малката Ирина в армията на баща си на път към Северозапад ? Защо не я е оставил в Адрианопол, Димотика или някой друг град (Виза) където им е мястото на 9-10 годишни момиченца Предполага се, че щом мъкне жени , Теодор се е придвижвал с коли/каруци/ огромен обоз, прислужващ персонал и т. н. Жените са май само дъщерята Ирина (незнайно защо взета...или знайно) ................................................ Продължение, защото дългите постове отегчават

По натам Калоян споменава и Симеон " Симеон, Петър и Самуил - прародители мои..." http://macedonia.kroraina.com/libi/3/gal/3_338.html Иначе Калоян си поназнайва доволно българската история ....дали от "нашите книги" както твърди пред папата или е понаучил нещо от престоя си в Константинопол (набивано му е в главата) но той се съпоставя с Василий II - щом онзи бил останал в историята като булгароктон, той ще влезе като ромеоктон Не, Василий не признава Самуил. Още по малко Роман, Гаврил Радомир или Йоан Владислав. За него България е приключила в 971 г. когато любовникът на майка му е снел царските символи на Борис II. Всички са метежници и сепаратисти Но ! Василий във всичките си грамоти признава Петър като законен и легитимен Василевс на българите и те трябва да бъдат управлявани така както по негово време, със същата натурална данъчна система, а голяма част от държавата им със същото име е преструктурирана в свъх тема - Катепанат България - най-голямата административна единица в империята с особен статут Този който пише, че Самуил е Василевс е.....Никифор Вриенин (Анин) - съпругът на Ана Комнина. Сещаш се по какви причини

Как се е произнасяло по него време ? И защо латинци и гърци акцентират върху А а не към Е ? Ασάν и Άσάνης, Assanus, Assanius, Assanis, Питам те като компетентен , а не че споря

Тоест ти застъпваш тезата, че Асен I фактически е Йоан Асан , а не че е наследил някакъв когномен от баща си или от рода си ? Тогава не е за учудване, че следващия брат е само Йоан ... Обаче въпреки, че в някои извори е влязъл като Йоаница (умалителен суфикс) при първото писмо Инокентий го нарича Йоахенес , Търновецът отговаря като се самонарича Калойоханес ....следва отговор на папата с обръщение .....Калойоханес Тоест щом иска да не е Йоханес, а КалоЙоханес - добре ...отстъпва Инокентия Трети Какво точно означава Кало Йоханес на латински - ти може най-добре да обясниш, но явно, че Йоаница/ Йоаникий държи особено много на името Калойоханес ............................................................................................................ Между впрочем Йончев, има ли вече разлика между българския писмен официален език и народните говори ? Веднага пояснявам : Името Йоан - приема се че това е оригиналното име на български владетели което е съвременното Иван, а то последното идва като русизъм... В официалните документи това е безапелационно засвидетелствано, но ...Но ! Имаме подсказка .....Иванко ! Ти знаеш как се изписва на гръцки - и дума не може да става за прилика с Йоан Ιβαγγκός : твърде различно от традиционното Йоан / Йоаница/ , прибавяме и съвсем народняшкото Мито ( не Деметриос и т. н.) Теодор Комнин - в надписа се чете кюр ТОДОР

....и да помагаш. Пас към теб ..... Името Асен ? Етимология ? Във византийските и латинските източници съвременни и близки до епохата името е АСАН Ασάν Хониат, Акрополит, Скутариот, Пахимер, Кантакузин + родови наименования на стотици византийци акламиращи произход от Династията : две императрици, три деспота, трима севастократора, провинциални управители и десетки фамилии на висши аристократи носещи когномена Ασάν и Άσάνης В Латинските източници името също категорично сочи фонетично АСАН .... Assanus, Assanius, Assanis, Assan.. За капак има и български източник в който лично баш именникът се разписва .... Така наречения Търновски надпис с автор самият Йоан Асен http://istoria.bg/wp-content/uploads/2014/04/clip_image022_0002.jpg АСѢНЬ ВЪ Х҃(РИСТА) Б҃(ОГ)А ВѢРНЫ ЦР҃Ь И САМОДРЪЖЕЦЪ БЛЪГАРОМЪ С(ЪІ)НЪ СТАРОГО АСѢНѢ Как разчиташ името АСѢНЬ на фона ...че е син на ...СТАРОГО АСѢНѢ Срещал съм теза, че правилно е АсЯн или по глухо А отиващо към Ъ ,но не и Е ! Теорията се крепи, че в латинския и гръцкия няма звук да отбележи по мекото произношение на А ? Но в латински може да се комбинира с J или I + A А такива съчетания и комбинации няма По натам за Калоян..

Е....критика ? Много силно казано..по точното определение според мен е въпроси които се нуждаят от допълнително разглеждане (както се вика под лупа) Този не особено важен епизод ми направи впечатление, защото вкарването и на двамата братя в бягството пасва на наложения образ на Борил - узурпатор, тиранин и лош човек, лансирана от ранните ни историци. Тоест ако братята не бяха спасени от верни Калоянови хора те със сигурност биха били екзекутирани от узурпатора В никакъв случай не симпатизирам на Борил, на фона на предшественика и на наследника си, той си е направо некадърен...но само защото управлението му не е успешно не е причина да стане символ на ...изверг на династията (това разбира се не от твоя труд в който показваш че стабилизира държавата във втората половина на управлението си, а към наложилият му се образ лансиран от някои историци) Та след като единият Асенов син остава жив и здрав при неговото управление, а самият Борил няма мъжки наследник...? Друг въпрос който ми се иска да коментираме и да изясним до колкото разбира се ни позволяват изворовите данни и в случаят - лингвистиката Прието е, че има (най-вече според Божилов, но и други водещи историци за периода) някой си Асен, който като в народния фолклор имал трима сина : Теодор , Иван и......Иван ?! (засега приемаме съвременното звучене/изписване на името...по натам за това като проблем) Първо възможно ли е вторият и третият брат да носят еднакви лични имена ? Има разбира се много случаи - Стефановците в Сръбско , Иван Страцимир, Иван Шишман и т. н. , но те са двойни лични име Иван I Асен става реалния владетел въпреки формалното старшинство на Теодор - Петър Иван II би трябвало да е ... Иван Хубавия ..Калоян Другия вариант е само средния син на стария Асен да е носил името Иван Асен, затова влиза в Историята като Първи, а сетне и големия му син като Втори Проблемът обаче, че при съвременникът на Иван? Асен - Никита Хониат първият фигурира само с името Асен (баш си е Асан) Прегледах бързо при Акрополит и Скутариот - само Асан. Има ли някой латински източник който да пише , че Асан I е и Йоан ? Със сигурност има (не ми се рови толкова при някои от кръстоносните хронисти) но как при някое по второстепенно сведение да игнорираме Хониат, Акрополит, Скутариот и ..самият Иван Асен II който нарича баща си само СТАРОГО АСѢНѢ ЦР҃Ѣ ? @Йончев, какво е мнението ти ? Има ли достатъчно обосновка да приемем, че Асен I е Иван I Асен ? Но защо и по малкия му брат е също ...Иван (Йоан) ? Дори и с умалителния суфикс - ica/ица .. чо, Иванчо ?

Мисля, че грешиш като се доверяваш на възприетата официална теза от Златарски до Божилов за безпогрешността на действията на най-емблематичния представител на Династията както разбира се и морала След Клокотница, Солунската империя е девалвирана в Деспотиа, а Владетеля ѝ в Деспот. Притежателят на титлата е номинално подвластен на някой сюзерен ...така след детронирането на Теодор, управител на Солун става брат му Мануил, но не като император, а като деспот - васал на Иван Асен Та след седем години като пленник в Търнов, след женитбата на Асен с Ирина, Теодор е освободен. Но...той не е изпратен в Солун с подкрепления от Асен както би трябвало да се развият събитията по твоята хипотеза Като в приключенски филм -Теодор влиза в Солун напълно инкогнито преоблечен като просяк.... Натам събитията се завихрят със силата на ураган.....разкривайки се пред старите си привърженици, Теодор извършва метеж и детронира брат си, който бяга в Никея. Заради физическото си осакатяване той не може да се ре-обяви за император, но такъв прави сина си, който разбира се е марионетка в ръцете му... Започва второто управление на кир Комнин Какви са до тук изгодите за България ? Никакви Отделно бракът не е сключен да скрепи някакво уж сближаване между двамата, защото такъв брак вече има при първия договор между Асен и Комнин ...и това е сватбата между Асеневата дъщеря и Мануил братът на Теодор. Дори с този брак (с щерката на Комнин) Асен си навлича неприятности от страна на църквата защото Ирина му се пада роднина - племенница е на зет му Но ти тези неща ги знаеш много добре ... Резултатите са : Васалното Солунско деспотство до този момент по властта на Търнов отпада и започва да води напълно самостоятелна политика направлявана от жадния за реванш (втори възход) Комнин

Във Второто царство/империя/ нещата при титулуване и самотитулуване говорят за различна гледна точка Калоян е император на българи и власи - самотитулуване Инокентий го признава за рекс/крал на българи и власи - международен официален и неоспорим титул Инокентий провъзгласява Василий за главен архиепископ на България и Влахия Йоан II Асен се самотитулува От Бога въздигнатият цар Асен на българите и гърците, също и на други страни, постави Алекси за севаст и изгради тази крепост Владетел на българи и гърци е и Иван Александър Не от големината на самия град, а от управлението му......ти по добре от мен си обяснил какво искам да кажа.. И ако в случая Солун - никога не попада в български ръце, то третия европейски град на империята - Адрианопол пада 3 пъти през първото царство. Крум избива първенците и отвлича населението, даже не се замисля да задържи града Симеон два пъти го взима и двата пъти го връща без бой и без преговори - просто го изоставя

На фона, че Симеон гърби здраво при Булгарофигон, Анхиало и Катасирти а придобивките са му ...мижави, а и няма ищах за приобщаване/анексиране/ на големи градове като Адрианопол и Солун Иван Асен също няма желание да вземе Солун под пряко управление ....въпреки, че му е поднесен на тепсия...предпочита ...Васалитет ............................................. Страхът на българите да управляват големи градове е направило впечатление

Е... Хубава работа сега....как да не предизвиква интерес ?! Аз чак сега виждам тази тема, а ти си я пуснал преди седмица време Ми то в заливащото море от военно-икономически теми, тази тема остана "погребана" като древен град на дъното .. .............................................................................................................................................................................................................. Така : виждам, че пускаш темата (то си е труд, няма какво да скромничиш) но като....дискусионна ? Така ли е ? Не е строго информативна, а подлежи на ...дискусии (разсъждения, съмнения, въпроси) Ако е първото (информационна) - трий поста ми с чиста съвест и прикачи темата като важна ! Ако е второто - въпроси имам Пишеш : Кой източник твърди, че и двамата братя ..емигрират ? По това време най-пълния и подробен източник е съвременникът Георгиос Акрополит (само 15-20 г. по млад от самия Йоан Асен). Ето какво точно пише никеецът : “Първият цар на българите Асен имал двама синове – Иван и Александър. През времето, когато Борил управлявал като цар българите, Асеновият син Йоан избягал и отишъл в страната на русите." Следващият го Теодор Скутариот също пише само за Асен " А Йоан синът на Асен, който не бил още възмъжал бил взет тайно о някого и отишъл при скитите.. И натам по подробно : А Асен който пръв се възцарил сред българите имал двама сина : Йоан и Александър ...Когато прочее властта над българите имал Борил, Асеновият син Йоан отишъл в Руската земя Нито дума за Александър ! В ...такива били българските работи ... Излиза, че през цялото управление на Борил и косъм не е паднал както от майката на Йоан Асен - Елена, така и от самия Алексадър .... Могъл ли е Бориля обсаден и притиснат да предложи ...отстъпки и споразумения с Йоан Асен ? Да размени живота на майка Елена и брата Александър ? Историята казва : Борил е победен и ослепен, но ...заложниците му : Елена и Александър са живи и здрави при възкачването и управлението нa Йоан Aсен Още едно обвинение към ...Лошия Борил отпада .......................................................................................... Борил няма мъжки наследници и с оглед неустановената система за унаследяване на Втората Царщина (лествична система или кой знае каква с оглед на приоритета който придобиват ...сестренниците - племенниците по сестринска линия ...................................................................................................... Смятаният за най-голям познавач на Асеневци (не без основание) - Иван Божилов ...трудът му и сведенията във Фамилията на Асеневци (1186-1460). Генеалогия и просопография ... Там лъсват несъответствията .... За съжаление Божилов робува на редица възприети норми : Иван Асен не може да има извън-брачни деца по време на престоя си в Галиция.....Дори не се свени да обвини Акрополит, че се е объркал... Причината : моралната етика не позволява на най-великия владетел на ВБЦ да има извън брачни деца.....И всички по нататъшни брачни връзки са плод на стратегически политически изгодни връзки..... Парадоксът стига до.....изкарването на сватбата на Асан с дъщерята на кир Теодор Комнин - Ирина , че е продиктуван от стратегически съображения... Прозрачността е, че Иван проявява симптомът на "преуспелия мъж на средна възраст" ...влюбен в два пъти по млада красавица..... Политическите изгоди за Царството му от този брак са .....нулеви..и не само, но и отрицателни : той пуска тъста си : полуослепения кир Комнин , който заема мястото на Мануил - Солунски деспот - дотогава покорен васал на Йоан Асен . А първата работа на Теодор Комнин е ...да отсвири Иван - зетя

Това са обвинения които присъстват и ще присъстват от лагера на загубилите и техните кръгове срещу всяка одобрена кандидатура. Съмнения разбира, че остават и то не без основание, но това важи за голяма част от мондиалите в последните 30-на години Срещу одобрението на Русия също имаше вой и дори настояване за отнемане на домакинството Ако действително се интересувате (а не просто да препредавате заучени клишета) Още от 80-те година ФИФА обяви, че Световния футбол не е предназначен само за Европа и Латинска Америка и трябва да се разширява географски Така домакинство спечелиха САЩ , Япония/Южна Корея, ЮАР също без никак да са със "значителни футболни традиции" Основните критерии на ФИФА са ротация, разширяване по географски признак - Япония/Корея - за пръв страна от Азия, ЮАР - Африка, Русия - Източна Европа, Катар - Арабския свят и.....разбира се финансова обезпеченост, гаранции за организация, конфорт, сигурност, посещаемост, приходи.... По всички тези показатели Катар е безупречен Съвсем други са нещата от "кухнята" спецификата и вътрешните работи на Емирството Права на жените, криминализирането на хомесексуализма, условията на труд в някои сектори, законодателството и т. н. Но самата организация ФИФА си има регламенти и устав и те не задължително следват Западноевропейския и Американския критерий за стандарт Защото по тези стъпки тръгне ли се, трябва и Китай с Бляскавата си Олимпиада 2008 да бъде разследван, да не говорим за знаменитите топки на Адидас Танго шити от деца - само малки деца ...за да могат да си пъхат ръцете в петоъгълните отвори и да прокарват конците на качествените кожени топки .............................................................................................. Така, че за добро или не дотам, представител на Арабския свят за първи път в историята е домакин на Световно първенство. По всички критерии Катар отговаря на изискванията - гарантирана финансова обезпеченост, комфорт, сигурност, интерес Обвиненията, че заради Катар се обръща сезона на първенството - вместо през лятото ще се играе през зимата - Тази идея се промотираше още пред 20-на години...Мотивът - след тежкия сезон в клубните си първенства големите звезди са изцедени и не могат да покажат пълния си капацитет.. И сега ще е момента да се види този експеримент ще е удачен или не...

Така, така ...ама крепости на трудно достъпни места има в един период нататък - на Балканите от 9 век, а на Запад след първите появи на Викингите Виж кога византийците започват да стягат или издигат нови крепости по границите с Блъгарско и защо това предизвиква сред последните "справедливия" им гняв ? Щот не могат да гепат нищо ... Ти кажи какви крепости има през 8-ми и началото на 9-ти век по Блъгарско и будещата Долна Земя (Македония - ех...малко по темата) Казвай Скопие ...кой и кога го е възстановил за да стане силна крепост и градски център оказващ сериозен отпор на Василия и станал резиденция на цар Роман Казвай за Охрид, Главница, Битоля, Прилеп, Перник, Бояна, Видин, Мъглен, Воден - там където калените армии на Василия не могат да превземат, а започват преговори ...? Кой кога и как ги е възстановил ? Какво казва археологията ? ...................................................................................... Каквото ѝ да кажеш - приключвам . Ти си крайно предубеден, а изказът и методът ти са тролски. Познания за извори - лоши, тъпо възприемани и зле интерпретирани.... Развявай Байрак срещу "чужди врагове на Българщината" във форумното пространство (евала за енергията и дебелоочието ти) Използвай го за такива като Дефчо. Той ти се връзва щото историческите му знания гравитират около точката на замръзване. Затова и горкият се радва на всеки лъч.... ............................................................................................................ Край на участието ми.

Когато за нещо не съм чувал ...аз си казвам. Няма нищо срамно да кажеш, че не знаеш ! Срамно е да кажеш и да се правиш, че знаеш без да знаеш ! За Теретерите "гледаш" вече за трети път....че не съм чувал Некоректни ми събеседнико, за твое сведение имам тема тук в този форум с около 7-8 годишна давност ...Руско-Куманските връзки (да я вадя ли) Там съм се постарал да цитирам съответните източници...Кой е Боняк/идентичен ли е с Ана Комниновия Маниак, кои са Осен (не Асян) Аеп Осен и Аеп Гирген, Севенч, Алтуноп, Шарукан, Тааз, Осолук, Кончак, Гзак, Белук, Тегак, Тоглай, Атрак, Кумански родове : Олберли, Кай, Тертероба, Бурджогли, Итогли. Нито един не е поклонник на Солунския закрилник Свети Димитър ............................................................................................................................................................................................ За Тертерите - баш Тертеровецът е : 40 хиляди кумани начело с прочутия главорез Котян Тертероба се изсипват в Унгария бягайки от ордите на монголите... Пред това множество ...унгарците клякат Събитията са следните : Ищван V хлътва до уши по млада куманска ханша - дъщерята на хан Котян, която влиза в историята с името Елизабет (или Ержебет на унгарски) Куманката. Ражда син и управлява като регент на бъдещия Ласло IV Кун (Куманин). Кралят получава когномена Куманин не само защото е син на куманка, а заради това че използва сънародниците на майка си за да се разправи с неподчиняващите му се феодали. Насъскани от краля, куманите нападат владенията на непокорните сеньори и ги подлагат на унищожителен погром...последните - победени, разорени и унижени изпращат апел до папата за кръстоносен поход .... срещу краля Куманин и неговите езични-главорези Тоест Кланът Тертероба в средата на 13 век е все още езичен ................................................. Толкова дали съм чувал, слушал или прослушвал за Тертероба

Греда с обвинението Къде казвам, че 1300 г. години не можем да асимилираме "тия" ? Дай мой цитат...иначе...лъжеш Винаги съм твърдял, че безапелационно асимилираме и ...интегрираме по ...френски лиценз Хемуските власи още при второ поколение Асеневци са по праве блъгаре и от тези на Петра и Самуила.....Затова и по късните Акрополит и Скутариот не могат ги открият ...Какво не разбра тук ? Но факт е че в 11-ти и началото на 12-ти век по Хемус има етнос власи , появил след изключително бурните и интензивни събития за този регион, когато на практика земите северно от Хемус отпадат от Константинопол. И ...за там подробности - йок Когато вече прожекторите на Константинопол се насочват отново натам ...най-вече на размахваната от теб Ана , нещата са се разбъркали и в Мизия/Паристрион има етнос конкретно назован ...Власи. Който започва да играе роля. И преди времената на Алексиевата щерка и след това. Точно това се мъча да кажа...за ....Хемуските власи появили се от незнам къде си....и напълно асимилирани и инкорпорирани във Второто царство, така както и по сетне куманите Но ти четеш по диагонал и няма как да схванеш... Обвиняваш без да имаш подготовка Поплачи си, олеква, облекчава и лекува повече от шепа аспирин. После пийни една бирица По това време и аслЪ римляните в Рим пишат толкова колкото и балканските влахои ...тоест около нулата. Така, че няма как да търсиш латински надписи на влахои в региона, щото такива няма и в баш Рима Писмеността (латинската) е съхранена в Остатъчните градове и най-вече в Манастирите Колко са такива на Запад (повече) и колко са такива на Балканите (никакви) И как писмеността е нагаждана постепенно в ..Старо Английски, Старо Френски, Германски езици, Кастилски и Италианските диалекти