Евристей

Да се допълня. Още няколко факта подсказват , че Крум е бил сравнително млад . Първо - физическата форма , която му позволява да се спаси от покушението на професионалните убийци на Левон Арцруни . Второ - беше изгорил нашите земи сам старикът император, плешивият ... В очите на Крум - 50-сет годишния Никифор е изглеждал старец . Ясен знак , че разликата в годините им е била значителна . На тази база , ако се приеме тезата , че Ювиги Крум е бил сравнително млад , би трябвало да отпадне една от версиите за смъртта му - сърдечен удар (или какъвто й да е ) подобно на потомъка му Симеон - да , и двамата умират по сходен начин - изненадващо при подготовката за грандиозен поход към Цариград ...но все пак се знае приблизителната възраст на Симеон - около 65 години , а това води и до различните причини за смъртта им... Една от версиите е и , че при покушението Крум е бил засегнат от отровна стрела , което е дало и своето отражение ….

На предишната страница , първи пост Ресавски е обяснил за алтернативната история. Ако имаш по-интересни варианти за местене на столицата , можеше да напишеш нещо което все пак се базира на някакви исторически факти , а не да пействаш разказчета писани през 2010 г. , които и за детски комикс не стават.....Не знам , на теб лично харесва ли ти това което си писал ? Нямах никакво намерение да го коментирам , просто написах , че е ...слабичко. Ти настоя да се аргументирам защо е такова. Иначе Крум и неговото време дават доволно много поводи за алтернативни развития …. Никофор не осъществява похода заради бунт на войските... Никифор успява да се спаси с бягство (по подобие на Василий II при Тр.врати) Михаил Рангаве се налага над сената и сключва мир с Крум преди сражението при Версиникия . Така Лъв V не става император. Крум успява да превземе Константинопол (така както успява да вземе Месемврия и Адрианопол) Крум живее доста по дълго (за това , че не е стар говори и фактът , че мъкне наложниците си по походи)

Ами той ще се оправдае , че е алтернативка ...ама все пак ? Писал го е през 2010 г. , достатъчно отдавна , но пак го пробутва , а това вече говори , че пак си държи на тези ….детински сказки ….

Значи ….слабости е меко казано . Ти как ги определяш ? Хайде да четем заедно …. Така , тук освен откровени фантазии има и взаимно изключващи се твърдения. Крум ...убедил сина си Омуртаг , че държавата трябва да се разширява на север и североизток това преди 807 г. , а през 815 г малкия Омуртаг е под регенството на Дукум , Диценг и Цог …? Как разбра , че Крум е "убедил" малкия Омуртагчо ? Как разбра , че е и убедил "най-верните си велможи" ? Кой е източникът ? Подчертаното е от мен . Масови ли са били тези сватби ? Омуртаг подобно на Александър Македонски на едро е бракосъчетавал български юнаци за белоноги славянки ... Посмях се , за което благодаря . Натам....се отказвам да коментирам . Само с по две-три думи На колко години си бил през 2010 ? Това е взето от ….? Това все още не е нищо....Интересното идва с : Значи за 20 години "болярските синове" достигат до ...братята си на Волга ?! Впечатляващо ... Хареса ми..... Само така за юдеите-хазари ... Черешката на тортата …...

Много слабичко...и за 2010 г . не струва

Абе , човекът ще е виновен за все повече еко-катастрофи случили се и в по далечно и в по близко минало. Ето сега цитат от доста популярния автор на исторически книги (без да е по образование историк , но то сега това не пречи..) Rodney Castleden . В книгата му " История на света в дати" която и нашият Нов Български университет препоръчва като учебен справочник , четем : 2900 пр. н.е . В Северна Африка започва настъплението на пустинята Сахара , в резултат на прекомерна експлоатация на земята за пасища и свръхкултивация. Една справка кои са били тези безотговорни и безсъвестни хора съсипали 9 милиона квадратни километра зелена райска земя ? Ами белите либу от египетските източници. Земите на Чемеху се обединиха и нападнаха заедно със Сепед , Либу и Мешуеш , един до друг, всички заедно.... В крайна сметка са победени. Сега за чемеху - либийско племе, изобразено, като пленници в Палитрата на Нар Мер, музей Каиро: смята се , че след берберите, чемеху е второто най-древно име за племената от този вид - хора с бяла кожа, сини очи и руси коси; първият фараон от Шеста династия ги споменава за първи път. Кофти хора …..след като съсипаха Сахара се опитват да бастисат и цивилизацията на Кеми Още нещо което си харесах - същата тази черна 2900 година пр. н.е , когато Цял Свят (сигурно от Патагония до Камчатка) единодушно взема решение да забрани улова на делфини и да го обяви за светотатство , тук в района на Черно море убийствата на делфини продължават с пълна сила ....какви са били лоши тукашните хора ... В Черно море ловят делфини, въпреки че в много части на света вече съществува табу (религиозна забрана) за тяхното унищожаване. Още по неловко става , узнавайки , че по същото време в което балканците трепят делфини , в Андите е култивиран ...картофът ! По натам колкото повече цивилизацията се развива и разраства , толкова повече се повдига нивото на световния океан. Чак яд да те хване , че Човекът не е застинал в Палеолита. 　 　

Нищо не критикувам , а констатирам ! Не мога да критикувам нещо което работи ! А именно - Англия от XVII до началото на XX век е : Световна морска сила в продължение на повече от 3 столетия ! Начините , указанията , инструкциите за водене на морски сражения са ….константа ! Именно , изложени в Адмиратлейството и задължителни за всеки адмирал. И практиката показва : който е спазвал ...константните задължителни инструкции - той се е поздравил с победа ! Който не ги е спазвал не е побеждавал и е бил изправян пред съд ! И разбира се , че нищо вечно няма ….веригата се къса ...тоест формулата на успеха се ...обърква по време и след ПСВ . Макар и победител ….превъзходството на добрата стара Англия над останалия свят е вече ...безвъзвратно отминало. Катастрофални последици : половината от великия й флот е на дъното на океана , все по неконтролируеми стават и доминионите - Австралия и Нова Зеландия открито бойкотират мобилизационната заповед на метрополията за изпращане на контингенти ( против Кемалистка Турция) и ...няма я вече ….Ирландия - доставчик на евтина работна ръка ! Въпрос на време е и ...перлата в короната - Индустан да се откъсне ! И още нещо …..Англия наложила европейската цивилизация и езика си на огромна част от света , не успява да приобщи собствените си острови ! Шотландия , Уелс , Ирландия не се англизираха . Дори напоследък започна да се тиражира и някаква ...корнуолска същност ! Приеха ….донякъде езика , но не и същността . Запазиха идентичността си. Какво е положението с южния съсед - Франция. Пълна и безусловна …..францизация на всички региони ! В това число на ….Бургундия - елитна средновековна държава със съвършен двор , мода и стил на подражание във всички европейски дворове ! Въпреки това безвъзвратно погълната от Франция без остатък дори в езика си . Прованс , Аквитания , Лангедок , Савоя , Русийон , Бретан - францизирани. Нещо повече - Елзас и Лотарингия с немскоезичното си население , но ...с френско национално самосъзнание. (Мосьо Арсен Венгер в днешни времена е примерът) И ….баските ! Поделени между Франция и Испания …..каква е реакцията и съпротивата им срещу едната и другата ….. Разбира се , че трябва да има и изключения доказващи правилото и това за Франция е ...Корсика. На Наполеоне Буонапарте . Но в случая ...е всяко чудо за 3 дни. Връщам се на Кралството. . Колонизирала огромна част от света , Англия не е в състояние да абсорбира собствените си острови над които е установила контрол . Нито Шотландия , нито Ирландия , нито дори Уелс ! Примитивни откъснати и изолирани части от цивилизацията , но съвсем близо до Лондон ! Не е за пренебрегване случая с Френска Канада - когато при преминаването/загубата/ на френските канадски територии френско езичното население е било няколко десетки хиляди , а се е запазило и до днес ….тоест неанглизрано.

Е.... всичко започва от примитивното патриархално семейство. Ти си глава на многодетно семейство и имаш спестени средства. На кой от синовете ще дадеш да се развива ? На големият в търговията , на средния в земеделие/скотовъдство/ или на малкия в занаятчийство ? Тримата ще се явят пред теб и който успее да те убеди ? Или на всекиго по равно. ...Следващият етап е на ниво община или град -държава от типа на древно елинските полиси. Пастирите , земеделците , търговците , занаятчиите и рибарите имат свои интереси . Поради невъзможността всички да си зарежат работата/задълженията си/ и да хукнат да организират народно събрание за решаване на проблемите си , което може да трае месеци , те избират свои представители . Обикновено най-ерудираните и компетентни от тях в които вярват . Избраниците заминават за ….града , населеното място , събранието , а останалите се заемат да им изпълняват работата/задълженията ! Тоест овцете на представителя на овчарите ще са пасани от другите овчари , земята на избраника на земеделците ще бъде обработвана от съселяните му , занаятчиите и търговците ще плащат на семейството на техния представител . А те пък ще представляват интересите им пред ….народното събрание . Това е основата ….и разбира се , че тя се променя до неузнаваемост от първоначалната си опростенческа и честна по своята същност основа ….. Затова и една общност избира свой представител да изразява и отстоява интересите й . Кога обаче и как настъпват измененията е друга тема . (Професионалната политическа класа ) Партиите - това са вече изразители на интересите на по широка група/прослойка от хора непринадлежащи към една и съща ...социална , етническа/национална/ , класова , религиозна и прочие категории ! От там насетне се делят на групировки , фракции , крила и т. н. Започва и финансовата зависимост на така наречените професионални политици . Не случайно още от древността до просвещението се говори за някакъв съвършен утопичен ...просветен монархизъм ! В Античността за ...просветения Тиран , а за Просвещението - за Просветеният Монарх . Символиката е , че за просветения владетел всички поданици са чеда и той гледа на тях като на свои деца. Неподкупен и неподлежащ на манипулации и натиск ...

Това е така , но не беше обяснено (а беше спестено) за икономическите загуби при напускане . Тоест , че ще изтънее джеба ...а това не е приятно и за най-големите патриоти Сега трябва внимателно да се разгледа и анализира какво е демокрация , кога и как функционира най-добре и кога може не само да не е най-удачна като форма на управление , но и да се изроди и да доведе до ….импотентна неефикасност. Отговори могат да се потърсят в родината на демокрацията - антична Атина през класическата епоха. Управлението на демоса дало в началото тласък за политическата , икономическата и особено културната доминация на полиса , става причина и за неговото ...осакатяване . Причината : вкарването на тълпата в управлението - никой закон няма стойност пред народен вот. Манипулирана от ловки и изкусни оратори-демагози тълпата започва да се меси в управлението и да спъва всяко решение или иновация на политически и военни лидери - стратези. Светът се възхищава на атинската демокрация и ...грамотността - наистина всеки атинянин е знаел да чете и пише. Но насъскани от демагози , гражданите са писали на глинени плочки само две думички : смърт или остракизъм ὀστρακισμός Така под уж демократичния съд/решение/ на тълпата , която е манипулирана от някой лидер демагог , са били осъждани най-талантливите държавни мъже - стратези воюващи за Атина , заради тяхно решение - примерно тактическо отстъпление или преди сражение не било извършено подобаващо жертвоприношение е изкарвано от политическите им врагове за едва ли не предателство и след една истерична реч на някой демагог тълпите са гласували за смърт или остракизъм . Така Атина се лишава от най-способните си хора , парализира всяка инициатива и решения на лидерите си , които не само трябва непрекъснато да се съобразяват с настроенията на тълпата , но и да изпълняват нейните прищявки и решения , които в повечето случаи са грешни (и направо вредни) заради некомпетентността на последните . Този режим - диктатът на тълпите е отхвърлен от цялата атинска интелигенция начело с Платон , който я бичува. И е причината Атина не само да не успее да се превърне в империя , но и да се срине , а самият режим да отиде в небитието заклеймен и от останалите гърци и от елита и интелигенцията на самата Атина... Същото (или подобно) се получава и в Кралството , което между впрочем въпреки парламентарните си традиции и че е смятано за люлка на съвременната демокрация не е било особено демократично - имало си е имуществен ценз , традиции , закони . Трудно "човек от народа" е пробивал по високите етажи

Май парламента си е виновен , че позволи на един клоун , (по точно на няколко) да го направи за смях на цял свят . Водят се като стадо овце (без овен) и от нищо си направиха проблем . Причините разбира се не са една и две , в това число липсата на авторитетни водещи лица от калибъра на Маги Тачер например (не , че нямаше и тя трески за дялане) . Като си спомним и каква давност имат парламентарните традиции на Острова - още от XIII век , когато е извоювана Великата харта на свободите ! Парламента е отстоял дори във времената на абсолютизма на Хенри VIII и Елизабет I . Тоест дори Хенри Тюдор не си е позволявал да се "ебава" с парламента така както сега шоумена Джонсън . Познай къде е разликата ?

Не е ли кофти тип тоя ? Управлява както диктатор , назначава сина си за наследник , забранява всякакви веселия , театър и т. н. Толкова е обичан , та след смъртта му веднага разкарват сина му Ричард , възстановяват монархията като избират точно сина на бившия си обезглавен крал , следва ексхумация ….изравят тялото на Кромуел , обесват го , след това за всеки случай (страх от вампирясване - толкова е бил станал противен) му резват и тиквата и я забиват на мястото където е бил екзекутиран крал Чарлз I Стюарт. Да , безспорно добър военен , новатор , но до тези времена Англия традиционно подържа много слаби сухопътни войски на острова , за сметка на флота . Успява да разбие роялистите , но ...абе няма харизма този човек. Дори в един период има сериозно напрежение между него и собствената му армия. Късмет е , че е нямало някой който да използва и оглави недоволството на войската ….

Между впрочем има ли някаква (разбира се не може да се нарече официална , но все пак ..) позиция на …..добрата стара (нова) ИРА относно възобновяване на твърда граница между Ълстър и Република ЕЙРЕ ? Ето някои "намигвания" от страна на младите в организацията на които вече е твърде скучно от прекалено дългото примирие Petrol bombs have been thrown at police after a suspicious object was found in the Creggan area of Londonderry https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-49641197 The authorities will not intervene to remove these IRA signs Извинявам се на автора на темата за малкото отклонение , но то може да има връзка с настоящите събития (дано не , де ) Ълстър и Шотландия са неразривно свързани от древни времена ….скотите преселници от Ирландия заселват Югозапада - Далриада или Дал Риата ...на ...бъдещата Шотландия и дават и името си на страната на пиктите. Въпреки че ранна Ирландия приема християнството преди англо-саксонските си съседи и има така наречената манастиро-монашеска цивилизация , тя остава изолирана и изостава от Европа. Разпокъсана Танска Ирландия на клановете не е в състояние да се противопоставя на могъщия си съсед от изток - централизирана Нормандска Англия. Тановете опитват да отстояват независимостта си като търсят съюз с ….братята си по кръв - шотландците на въстаналия Роберт Брус …. Келтската упоритост не стига... съпротивата им е смазана и Англия от XIII век установява контрол над Ирландия. Въпреки господственото положение на англичаните все пак големи различия няма и се изгражда един англо-ирландски нобилитет . След голямата чума от XIV която засяга най-вече градските центрове и по гъсто населените източни територии в които преобладават английските преселници , Ирландия връща келтския си оригинален (ирландски) облик . Нещата се обръщат след английската революцията и експанзията на Оливер Кромуел . Ирландците са разбити , Пуританска Англия настървено дискриминира католиците - не само местните ирландци , но и старите заселници англичани оцелели от чумата и запазили католицизма си. От тук насетне започва противопоставянето - католици : ирландци и старите англичани срещу англиканци - новите английски господари и преселници шотландци , които за КАПАК в болшинството си идват именно от някогашната ...Далриада и които колонизират графствата на Ълстър . Само , че вече като ….англиканци , тоест анти-католици. Започва и жестока дискриминация на верски признак . За католици са забранени места в местния парламент , университети , висши офицерски чинове , постове в гражданската администрация. Ражда се и популярният анекдот за ….тъпия ирландец . А той просто не е допускан до висше образование …. Върхът обаче е : ГОЛЕМИЯТ ГЛАД ! Great Famine 1845 - 1848 Противоречиви сведения за цифрите …..максималните които съм срещал са : Ирландия през 40-те години на XIX век е ...8 милиона . В резултат на катастрофалния глад (мор по основния поминък - картофите) населението спада на 3 милиона ! Разбира се не всички са ...умрели от глада , а вследствие и на емиграцията към САЩ , Канада , индустриалните градове на Великобритания . Ълстър - англиканските графства на Северозападна Ирландия не са засегнати от глад ! Или по точно - спасени са ! За католическа Ирландия ….c'est la vie … И това по време Викторианската епоха на изобилие …..Британската империя е най-голямата контролирана територия , която светът е познавал . Уви за католиците ирландци провизии липсват ! Конахт - най-западната , най-издадената в Атлантика , най-католическата и ...най-АВТОХТОНСКАТА ирландска провинция е и най-силно засегната . Това ще ескалира движението ...Млада Ирландия и Даниъл О' Конър ...средствата ще се набират от забогатели ирландци в САЩ и от тук нататък Лондон ще има проблеми... Ще последват и ...Шийн Фейн с неговите течения и разклонения , както и : Фиана Ейриан /Fianna Éireann/ , Irish Free State - Ирландска свободна държава (Irish: Saorstát Éireann) , Фиана Файл (Fianna Fáil) на Еймън де Валера , за да се стигне до крайните крила на ИРА , част от които отказаха да подпишат споразуменията от 90-те....

Ще се отплеснем с тези авари. Съвсем накратко хронологически сведения след 626 г. , защото има и българска следа 662 г. Детронираният ломбардски крал Перктарит бяга при аварите . Само , че не може да остане , защото новия крал на Ломбардия Гримоалд оказва натиск и Перктарит се спасява с бягство. Тук индикациите са , че аварите отстъпват пред Ломбардия 663 г. Срещу същият Гримоалд избухва бунт . Той вика аварите на помощ. Последните нахлуват във Фриулия 678-679 г. Последно посолство на аварите в Константинопол. Причината : да поздравят Константин IV за победата му над арабите и спасяването на града 680 г. (Около) Кубер и неговите смесени сермицианци бягат от Панония и се заселват в Керамисийското поле 713/714 г. Нападение и унищожаване на Лорч от аварите (дълбоко в Германия) 713/714 Destruction of Lorch by the Avars 742 г. Каринтийците начело с Борут и с помощта на баварския херцог Одело отблъскват нападение на аварите 748-788 г. В Бавария управлява дук/херцог Тасило . Влиза в съюзни отношения с аварите като с тяхна помощ се надява да отхвърли васалитета си от Карл Велики. 782. Посолство на аварите се среща с Карл Велики при Липспринг. Аварска армия се появява при Ен . 788 г. Заговорът на Тасило е разкрит и той е свален от власт и затворен. Верни на съюзническите си задължения аварите нападат Фриулия и Бавария. Начало на франкско-аварските войни ! 790 г. Поражения на аварите на границите на Италия и Бавария. Хаганът изпраща посолство до Карл Велики във Вормс да моли за мир . Императорът изпраща и свое посолство в Авария за уточняване на границата. Мир не е постигнат , войната се възобновява . 791 г. Голям поход на франките предвождан от Карл Велики потегля за Авария. Без да срещне особена съпротива преминава река Раба , но пламнала епидемия го кара да отстъпи. До 793 г. Карл е в Регенсбург в подготовка за нова кампания срещу Хаганата . Работи се по прокопаване на канал Майн - Дунав . Но голямото саксонско въстание отлага замисъла. 794 -795 г. Вместо да се консолидира срещу голямата опасност , в Хаганата избухват ожесточени вътрешни размирици. Убити са и Хагана и Югура 794/795 Inner conflict in the Avar Empire; death of the khagan and the iugurrus 795 г. Следващият в йерахията - Тудуна изпраща пратеничество при Карл в Хлиуне на Елба да молят за мир. За лош късмет по това време (в края на същата година) една франкска армия в съюз с преминали към тях панонски славяни под предводителството на ….Войнимир превземат едни от хринговете на каганите и ...виждат какво има вътре. Мир разбира се не е сключен ! 796 г. Лично Тудунът се явява пред Карл , подчинява се и го признава за господар ! Нещо повече - Покръства се ! И това обаче не помага да се спрат военните действия. Съкровищата на хаганите вече са известни . Връщане на зад няма ! Друга голяма армия под предводителството на Пипин - сина на Карл, и Ерик - дук на Фриулия атакуват и превземат друг хринг . Хаганът се подчинява. При Дунав е изградена мисионерска мисия и започва покръстването на авари. За приказните съкровища на аварите : The Gold of the Avars. Three Case Studies https://www.academia.edu/35298319/The_Gold_of_the_Avars._Three_Case_Studies Although we know of no grave inventory from the Avar Empire of the 8th century that, in terms of the quantity and quality of the offerings, can compare to that of Kun-bábony, we do know definitely that - at least in the Avar centre of power - there were fabulous treasures От един хринг според Нортрумбрийските анали са иззети : злато, сребро, копринени одежди и оръжия, които са транспортирани до Аахен в 15 каруци (вагони) всяка от които е теглена от четири вола 797 г. Сведения за сблъсъци между фриулците на Ерик и славяни- довчерашни съюзници . Може и причина да е неподелена плячка. - според биографа на Карл Велики - Айнхард : Човешката памет не може да си припомни никоя война водена от франките в която така да са забогатели и увеличили имуществото си повече . Наистина у тези които дотогава изглеждали почти бедняци било намерено толкова злато и сребро , била задигната толкова скъпоценна плячка....Всички пари и съкровища, които години наред бяха трупани, бяха иззети . Дотогава хуните са минали за беден народ, но толкова много злато и сребро бяха намерени толкова ценна плячка , взета в битка, че човек може да си помисли, че франките са взели справедливо от хуните какво Хуните преди това са били несправедливо взети от други народи » Къде потъват огромните аварски съкровища ? Описано е и са цитирани източници в линка който дадох по горе . Накратко - огромни дарения за църквата - прелати , папството , манастири , графове и войнството си . Края на 797 г. отново аварско посолство в Херстел при императора. 798г. Епископията в Залцбург е издигната в Архиепископия - целта : масовото покръстване на аварите 799 -803 г. Голямото аварско въстание Ерик Фриулски - големия враг на Хаганата е убит от жители на Тарсатика. Аварите убиват франкския префект Геролд в битка . Графовете Чадало и Гьотерам падат в битка срещу аварите в близост до Гунтионис 803 г. Франките най-накрая потушават аварските въстания . Тудунът лично се предава на Карл в Регенсбург . ca. 804 г. Атака на Крум . Campaign of the Bulgar khan Krum against the Avars 805 г. Посещение на християнизиран аварски капкан на име Теодор при Карл в Аахен с молба за даване на земя - преселване заради тормоз от страна на славяни . Карл изпълнява молбата му. Същата година аварския хаган моли от Карл да бъде възстановен за владетел на Авария. Покръстен е и получава името Авраам . 811 г. Франкската армия е принудена да се намеси и да усмири ожесточени сблъсъци между славяни и авари . Кагана , Тудуна както и славянски князе са призовани в Аахен 811 г. Ромейският император Никифор нападнал България е убит в битка. Във войската на българите участват аварски контингенти. Emperor Nicephorus invades Bulgaria and falls in battle; in the Bulgar army, Avars are also attested 814. Подготовка на кан Крум за атака на Константинопол . В армията му присъстват и аварски наемници ...Khan Krum plans to attack Constantinople; his army is said to have included Avar mercenaries; Krum dies before putting the plan into action 822 . За последен път е регистрирано аварско посолство в двора на франките 828 . Край на Авария ! The administrative reform of the eastern territories of Bavaria removes the Avar tributary principality

Това са разкопани аварски гробове : около 60 000 гроба от Аварската епоха , а около една трета от тези погребения могат да бъдат датирани в ерата на ранна Авария (568-700 г. сл. Хр.). Ето какви са заключенията : Аварите - народ от вътрешността на Средна Азия , присъединен от източноевропейски номади, се установява в Карпатския басейн. Аварският хаганат е първото държавно образувание, което установява власт - управление над Карпатския басейн - Панония. Или както е по точно в оригинала : обединило под един закон (власт) различните региони на Карпатския басейн: Транс Дунабия (Западна Унгария), Голямата унгарска равнина (Източна Унгария) и Трансилвания *** /Личното ми мнение , че това първо са хуните , но по мащабно , а точно за Карпатския басейн може би авторите да имат право/ Аварите от източните степи завладяват германското и романизираното население и в хода на мащабни походи срещу Византийската империя пренасят в Карпатския басейн голям брой военнопленници от Балканите. От този момент нататък вероятно е имиграцията на славянски групи. Тук малко опит за историята им …... Вътрешните азиатски авари се разбунтуват срещу туркутските си господари и намират убежище на запад в търсене на нова родина. По време на своето пътуване към тях се присъединяват степни групи от Централна Азия и Източна Европа. Византийският император ги насочва към Карпатския басейн и според литературните източници пратениците им, носещи дълги плитки и кафтани, били зяпани с огромно любопитство от хората в Константинопол през 558 г. от Хр . . Аварите се съгласяват да се бият за Византийската империя срещу нахлуващите варвари като в замяна получават годишни възнаграждения. Въпреки споразумението, аварите в рамките на половин век (568-626 г. сл. Хр.) редовно провеждат военни грабителски кампании срещу Византия, унищожавайки и доразрушаващи балканските провинции и сриват градовете Сирмиум и Сингидунум . Най-голямото/мащабно нападение на аварите срещу Византийската империя е обсадата на Константинопол през 626 г., която е неуспешна и след която, води до вътрешни борби за власт и сътресения. Аварският хаганат прекратява външнополитическата си активност , изолира се и потъва в ….мрак Аварите имат както лека, така и тежка конница - основните им оръжия са...рефлексен лък (the composite recurved bow ) , копие и прав меч. Именно аварите въвеждат в Европа железни стремена , които се оказват важна иновация при формирането на европейските конници. Появата на аварите в Карпатския басейн е белязана от плитки/недълбоки жертвени ями , без следи от човешки или животински останки, но свързани с култ към мъртвите ...според авторите следите водят към тюрките...които съдържат копия, юзди и стремена ...и от наличието на погребения от източен тип с кон , конска сбруя и ръчно изработени съдове с четири копчета на ръба. Но ...пък ..погребенията в ….къси , плитки урни открити в долината на река Тиса (източна Унгария) и погребения на части от конски останки и други животни показват източноевропейските номадски традиции. Центърът на властта на аварите се е намирал някъде между поречията на Дунав и Тиса в централна Унгария : това е областта където са открити множество погребения на военните елити и на един аварски вожд (хаган?) Така сега заключенията на археолози и антрополози (не мои) Във водещия слой на аварското общество преобладава монголоидният антропологичен елемент. https://www2.rgzm.de/foreigners/cfm/themen/311/311_UK.cf Anthropological reconstruction of the face of the man (Avarian khagan?) found in the Kunbábony grave (after Tóth–Horváth 1992) Иначе всеки който се задълбае в историята им (макар и оскъдна) стига до заключението на експертите : Всъщност централизираният Аварски каганат с неговата източна степно-номадска организация по същество остава крайно-консервативен и по време на повече от двеста години съществуване той не е в състояние да се интегрира с ранносредновековна Европа , било то идеологически , политически или икономически. Организацията му отслабва и намалява , а падането му в края на VIII век е причинено от вътрешен разпад и от франкски и български атаки...

Аз не знам някое племе или народ от скито-сарматския ареал , (че и тюрки , а в последствие и монголи) да е толкова закостеняло , консервативно в своя примитивизъм и крайно неспособно в адаптиране и развитие в нова среда .....с други думи - неподатливо на никаква промяна в продължение на векове и то в пряк досег до цивилизация - Византия , Италия , а в последствие и Франкската империя. Ако сравним ….посестримите на Авария - България и Хазария , виждаме развитието - изграждането на каменни градове, надписи , приемане на монотеистична религия , еволюция към държава Нищо подобно не се наблюдава със спрелите времето авари Ако има все пак някакви изменения от досегът с цивилизацията те са отрицателни - употребата на вино неконтролируемо и в големи количества и загуба на воински качества. В огромна степен победите на византийците на Приск над аварите се дължат на масовото пиянство на последните с всички произлизащи от това последици - пиянско заспиване в нощта преди сражение , не обезопасяване на лагер и т. н . Агресивната им и крайно опустошителна инвазия е спряна завинаги. В резултат аварите навлизат в …."тъмни векове" ..нищото... , докато след близо век и половина изплуват наново , когато попадат в обсега на латинските(франкски) хронисти. Отново се търсят като съюзници по...традиция , но ефикасността и успеваемостта им е отишла в небитието …..Срещу който тръгнат - срещу него са разбити - фриули , бавари , франки. Външният им вид е описан като на ...отрепки (дрипльовци) Така живеят потомците на страховите Баяни - хаганите които изстискват от империята на източните римляни общо : 25 тона злато ! При това без да се смятат многобройните дарове в сребро , коприна , кожи , накити и т.н., а и …..придобитото от опустошителните им грабежи в продължение на век ….. Никакви крепости , никакви кули или каменни постройки няма в Авария през IX век , когато пратениците на Карл Велики установяват , че тази дрипава измет притежава огромни богатства в злато . Решението е : война ! Не помагат молбите на аварите за ….вечен мир и васалитет ! Варвари - дрипльовци не може да притежават такива богатства . Започва …...експанзията на Запада ! Трябва да се отбележи , че каквито и да са аварите : монголи , жужани , тюркути , средиземноморци , северняци или ...микс от всичко това - са ….многобройни. Два са факторите които потвърждават тезата : 1-во. В Залцбург е създадена Архиепископия специално предназначена за покръстването на аварите . Това е на границата от където започва ...Аварското море....Кога и при какви обстоятелства се създава ...Архиепископия ?! 2-ро. Ужасно упоритата съпротива която оказват аварите срещу франките. Може да се категоризира като втората по трудност/мъчителност война на франките след Саксонската . Като трябва да се вземе предвид , че аварите на практика се съпротивляват с не повече от една трета или дори една четвърт от популацията си и то под формата на бунтове и въстания след формално установена власт на франките. Една част от аварите е колаборационистки настроена , друга временно примирена , трета безразлична . ….Но бунтовете са сериозни и се налага намесата не само на краля на Италия - Пипин , но и на самият Карл Велики (баща му) ... А както е прието от нашата историография и ….Ювиги Крум удря едно рамо.....Но пък той е прагматик - използва ги във войската си. От така разгледаните събития могат да се направят заключения , че аварите ...отдолу … са все още боеспособни - потвърждава се от упоритите им въстания довели до напрежение и изнервеност франките , успешното им включване във войската на Ювиги Крум , за разлика от ...елита им , който явно е ….угаснал Още нещо : склавите ! Никой ромейски източник не съобщава , че при византийска агресия склавите посрещат ромейоните като освободители и се бият за тях (освен едно дезертьорство при сражение)... Докато при нахлуването на франките в Авария , склавите масово преминават на тяхна страна. Тоест никаква способност (и нежелание) на аварите да интегрират проклетите склави ….

Факт е , че след като техни пратеници се появяват в Константинопол , тълпи се струпвали да ги гледат защото дотогава никога не били виждали такъв странен народ . Това трябва да подсказва , че наистина са от …..много далеко и подобни екземпляри не са виждани , а Константинопол е виждал наистина всякаква паплач... Унгарското светило в археологията и антропологията от близкото минало - Ищван Ердейи е дал аварите като фенотип основно медитеранци , по-малко северняци и за вкус - щипка монголоидност. Предполагам , че Унгария не е била под някакъв тенденциозен натиск както България и заключенията на академика са обективни . Още повече , че става въпрос за аварите , които поне до към 80-те години не са припознавани като предци на маджарите...

Всяко нещо се променя. След като на легионерите им се налага да служат в северните провинции и калигите им еволюират в calcei….калцуни Погледни за какво става въпрос Естествена кожа, ръчна изработка , ако сега са изложени в някой бутик цената им ще е минимум 300 долара. Никакви камъчета не могат да влезнат и легионерите може да си маршируват на воля. Не пропускат и вода . Отделно гаранцията им е не едномесечна като на съвременните обувки , а …..хиляда години. Ето ги след гаранцията … https://www.romanobritain.org/8-military/mil_roman_soldier_footwear.php

Както е казано ...всичко е преходно. Едва ли някой е казвал ,че френският войник е страхливец размахващ бялото знаме по времената на : 1. Наполеон Бонапарт - където френската армия олицетворява ефикасността , иновацията , а офицерския състав - военна грамотност , лоялност и патриотизъм (към държавата и императора) 2. Луи XIV : Лувоа към Луи XIV " Няма по точен девиз по отношение на Вас, от този който бе измислен за Ваше Величество - сам срещу всички ! " При мисълта за изолацията не само краля, но и французите потръпват от гордост . Мадам дьо Севине пише " Заели сме отбранителна позиция и го правим по толкова мощен и убедителен начин, че всички треперят. Никога крал на Франция не е виждал 300 000 готови да се бият за него мъже! Това се е случвало само с царете на Персия. Всичко при нас е ново, всичко е изумително " 3. Стогодишната война , където заклещена между все по разширяващите се английските владения и цветуща но враждебна Бургундия , французите ...обръщат катастрофалния развой . Англичаните са изметени от континента , след няколко десетилетия Бургундия е погълната . Тук трябва да се отбележи и вече френското национално самосъзнание на селяните , които предприемат партизански действия срещу ...чуждите им англичани . Ражда се и национален/народен/ герой (героиня) Жана д'Арк 4. Френско-пруската война : след сравнително лесните победи на прусаците при Гравлот , Марс и Седан трябва да се разгледат (освен набиваната гадна парижка комуна , която е организирана от ….друга тема , не ми се отваря) многократните опити на френския Юг за мобилизация и изпращане на доброволчески армии за освобождаването на Париж. Ентусиазмът , желанието и дългът на французите е налице , липсва качествена организация ...отгоре ...огромните човешки маси пращани на север са разбивани от прусаците... 5. Първа световна : французите ….устискват срещу германците ...и едните и другите минават към окопната война . Тук наистина трябва да се отбележи , че след нечовешките условия в окопите и продължителността им….мрънкането сред франсетата е по силно отколкото при германците и....чисто теоретично ако войната зависеше от продължителността и издръжливостта в окопната война , рано или късно франсетата щяха да ….клекнат . Толкоз за французите ….сега обратно към ….италийците Случаят е когато Ханибал размазва Рим при Кана . Голяма част от Италийския Юг минава на негова страна . Капуа , брути , лукани и ...страховитите (ама в миналото) самнити. Но....какво от това ? Тоест след дългогодишната хегемония/покровителство/ на Рим , всички бойни/военни качества на южните италийци са се изпарили. Те не могат да водят войни , отдават се на търговия , земеделие и животновъдство - като постигат наистина впечатляващи резултати - земята и хората са толкова богати , че в кръчмите всеки отсядащ поръчва ….пълното меню за ядене и пиене. Пазарлъци няма. Това важи с пълна сила за пребогата Кампания . Но населението вече е загубило войнските си качества със све самнитите. Ето и примерът : Римляните след Кана , обсаждат Капуа за да я накажат за измяната й. Ханибал реагира мигновено - не може да си позволи лукса да загуби такъв важен и богат град. Той хваща римляните и ги обсажда. Последните обаче са изградили солиден лагер така както само те си могат. Де факто римляните от обсадители са се превърнали в обсадени. От една страна Капуа , а от друга картагенците на Ханибал. И сега ….развитието ….докато последният всячески опитва да ги изкара от укритието им за да ги разбие с помощта на конницата си , жителите на Капуа само гледат през стените без и да помислят да излязат от градските стени и да атакуват римляните. Един римски лагер с ровове и дървени огради се оказва непревземаем за вражеските сили , а Ханибал е упрекван , че не е тръгнал да превзема добре укрепения каменен Рим . За невъзможността да бъдат превземани римските военни лагери говорят и събитията .. 1-во : обсадата на Тарент . Тук вече Картаген се задейства и изпраща силна бойна формация под предводителството на Бомилкар. Адмиралът (навархът) обаче не се осмелява да пристъпи към щурм , клечи известно време и след като попривършва запасите си ….пали обратно за Карт-Хадаш , въпреки отчаяните молби на жителите на града. 2-ро : обсадата на Сиракуза и войната за Сицилия. Тук въпреки решението на тиранина им Хиероним , много от сиракузците са за Рим. Опитват да се обърнат ...но , превес взимат анти-римските сили които в болшинството са ….изменили/ренегати/ избягали бойци от съюзническите сили и знаят , че за тях прошка няма особено след Кана , когато Рим става особено чувствителен и въвежда драконовски наказания за изменниците. Когато про-римските сили в града се ...размърдат , това води вече и до съответната реакция на ….Картаген ! Не Ханибал , а Метрополията предприема инициативата. Сиракуза й е нужна заедно със Сицилия. Изпратени са войски от Картаген начело на Хамилкон и силен флот под предводителството на Бомилкар . Тук в тази кампанията факторите са - неразбирателство между картагенските главнокомандващи от една и страна и ханибаловите , епидемиите причинени от блатата , както и от нерешителността на Бомилкар . Изводите са , че войнските качества и на сиракузците са отишли в небитието , градът е защитаван от ренегати-бивши римски съюзници , които контролират целия град , а картагенските войски не са в състояние да превземат укрепени римски лагери. Дори и избягват да влизат в морско сражение с римски флот. В случаят с Бомилкар - превъзхождащ картагенски флот си плюе на петите и бяга пред по малочислена римска ескадра.

За първи път вражеска армия влиза във Венеция хиляда години след основаването й - войските на Наполеон Бонапарт в черния за Републиката 12 май 1797 г. Венецианският сенат до последно се опитва да спаси страната си като се надява , че правейки отстъпки пред Бонапарт - и териториални , и промени в конституцията си , може да го удовлетвори. Напразно , Наполеон подхожда изключително некоректно , като поставя още и още условия и накрая след като венецианците ги изпълняват , ги обвинява за минали уж прегрешения ….симпатия към австрийците , даване на убежище на френски аристократи-монархисти в близкото минало и подобни ... Въпреки , че Сенатът не се осмелява да призове към открита война срещу свръх-могъщия окупатор , защитния от векове рефлекс на венецианците се задейства ….. Това става на 20 Април . Въпреки , че знае за забраната за влизане на чужди кораби , френската фрегата със звучното име Освободителя на Италия най-арогантно навлиза през порто ди Лидо - северния вход към Лагуната напук на предупредителните сигнали от крепостта Сан Андреа. В резултат артилерията открива огън - всичко е било толкова добре локализирано , че още след първите залпове фрегата е ударена и потъва скоропостижно Краят обаче е предизвестен. На 12 май 1797 г. се слага завинаги край на хилядолетната република. Интересно е , че французите са гробокопачи и на другата италианска перла - Републиката на Свети Георги - Генуа ! През 1768 г. и отнемат Корсика , а през 1797 г. ...генуезо-корсиканецът Наполеон (една година преди да се роди, Корсика - родното място на Буонапарте е част от Генуа) я окупира трансформира в Лугурийска република , а няколко години по късно директно я присъединява към новата му родина - Франция. Безспорна е решаващата роля на Венеция в грандиозната битка при Лепанто . Повече от половината от бойните галери на коалицията са венециански (над 1/3 от общия брой корита) И въпреки , че формално главнокомандващ е адмирал дон Хуан Австрийски , битката е изнесена от италианци - венецианците : адмирал и бъдещ дожд - Себастиано Вениер (о) и капитано дженерале дел мар - Агостино Барбариго - генуезци : адмирал Джовани Андреа Дориа , : папския представител генерал-капитан Маркантонио Колона : Малта - Пиетро Джустиани …. На всичкото отгоре най-добре представилият се османски адмирал в катастрофата Лепанто (не само че не е съден , но се и издига ) е Улуч Али рейс . Който е …….италианец ! Джовани Диониджи Галени - калабриец , приел исляма и направил кариера в Алжир. Става паша и берлейбей на Алжир и Триполитания .

Иначе честа на италианското войнство през средновековието е отстоявано от Република Венеция . Серенесима показва завидно ….самочувствие - не се поколебава да влиза във военни действия срещу многократно по голям превъзхождащ противник . Тоест по често е в позицията на Давид срещу Голиат . Води войни срещу Византийската империя , Унгария , съперницата Генуа , Миланското херцогство , Франция , Османската империя …. Не рядко е сам -сама : пример войната Киоджа 1378-1381, където венецианското джудже скача смело на страховита коалиция – Могъщото унгарско кралство , съперницата Генуа и нейната съюзница Падуа + австрийския херцог . ….Победа за ….венецианците (след някои съображения с маджарите) Карло Дзено е големият герой ... 7 /седем/ ...по някои статистики 8/осем/ венециано-османски войни , без да се смятат редица второстепенни военни конфликти и инциденти помежду им. Разбира се не всички успешни и самостоятелни , но адмирациите са , че въпреки войните , Серенисима през XIV - XVII век е културният вулкан на Ренесансова Италия (а и на Европа и Света) отстъпваща само (донякъде) на Флоренция , но като дълголетие ….безспорно кралицата на архитектурата , живописта и скулптурата ...

Точно либийците , Ханибал ги напъхва изцяло в римски дрехи и доспехи . От убити и пленени римляни. Но интересно , че само те , другите - испанците са си с техните хитони , а келтите - голи. И с техните си видове оръжия , а либийците - изцяло облечени и въоръжени по римски. Може да е преценил , че физически се доближават най-близо ...интересна работа ... иначе тук една що годе добра възстановка

Отпуска съм и време имам . Та ….кой Сципион "преорява и засолява" земята на Картаген ? Този за когото говорим досега , не е . Дори е бил против да махат Ханибал от Картаген , но от Сената се налагат . Този който срива Картаген е ...негов внук (осиновен от сакатия му син) Сципион-Емилиан . Римляните са били доста суеверни (плебса и войската) и поверието е , че в Африка легионерите могат да спечелят само и единствено ако са водени от представител на ...Сципионите. Победоносните легиони не искат да акостират на африканския бряг под предводителството на никой друг , нищо , че Картаген е вече бледа сянка да минало величие . В Рим се виждат в чудо и отстъпват - назначават младия Сципион Емилиан , който се оказва много добър военен (потомствена дарба - биологически син е на Павел Македоник , а по майчина линия е кръвен внук на самият Африкански ) Иначе и той не е искал да разруши до такава степен Картаген , но заповедите от Рим са безпрекословни - до основи ! Точно казано . Може би до известна степен Катон да е имал основания за безпокойство. Визирам тази Морализираща историопис на Velleius Paterculus, Пътя към световно господство откри за римляните старият Сципион ; младият откри пътя към разточителността ; защото , когато Рим се освободи от страха пред Картаген и неговият съперник за световното господство бе отстранен, изоставен бе пътя на добродетелта заради пътя към порока, при това — не постепенно, а стремглаво ; старият ред бе отхвърлен , за да се въведе нов ; държавата бе отклонена от бдителност към безгрижие , от военно могъщество към развлечения , от обществена дейност към безделие

Когато римляните обсаждаха Тарент Бомилкар, картагенският наварх, дойде на помощ с много голяма сила и след като не можа с нищо да помогне на защитниците, тъй като римляните здраво защищаваха лагера си, без да забележи, изразходва припасите. И както първоначално бе накаран да дойде с големи увещания и молби, така след това бе принуден да отплава далеч от молбите на намиращите се вътре в града Иначе основния снабдителен мост е Испания - Нарбонезис - Италия. Сребърните рудници край Нови Картаген са оставени изцяло за нуждите на войната . Проблемът започва след като римляните разбиват Ханибаловия брат Хасдрубал и прекъсват комуникациите като установяват контрол и започват завладяване на Испания. През това време чисто и просто Картаген не подържа сериозна войска. Нещата с обръщат след като римляните обсаждат Сиракуза. Тук вече самият Картаген се впряга и изпраща сериозна помощ - силна (по скоро като численост) сухопътна армия под командването на Химилкон , която успява да превземе важния Акрагант. Бомилкар изпраща на Ханибал 4 000 либийски пехотинци. В по нататъшната кампания , обаче се стига както до избухнали епидемии от блатата около Сиракуза (римляните са настанени в предградията и не са засегнати) така и до пререкания между главнокомандващите от Картаген и Ханибаови офицери и нещата рухват. Сиракуза пада , а по късно и картагенците са отблъснати острова. Още повече , че Бомилкар въпреки че има превъзходство във флота , страхливо отказва да влезе в сражение с по малобройна римска ескадра , а побягва ... Иначе Картаген планира сериозна помощ - да въоръжи и транспортира в помощ на Ханибал 4 000 нумидийски конници и 40 бойни слона. Нещата рухват след събитията в африканските му територии. Цар Сифакс минава на страната на римляните. Налага се Хасдрубал Барка - братът , да се прехвърля в Африка и да възвърне контрола . Ами то интересното , че за участието му при Кана говори само Тит Ливий , а съвременникът Полибий не казва нищо. Не се приема категорично участието му. В голяма част от записките си за войната Ливий черпи сведенията си точно от Полибий. Сега специално за това участие дали Ливий е ползвал друг източник , а пък Полибий по някакви причини нарочно не споменава участието на Сципион (например на самият Сципион да е било неприятно, защото все пак ще наруши ореолът му на непобедим пълководец) не знаем... Е ще има и още добри моменти след Зама . Ще бъде консул и проконсул , ще бъде легат в армията на брат му и ...според мнозина той е мозъкът при Магнезия , разбира се като деликатно оставя славата за брат си . Иначе след Магнезия започва тормоза за целия клан на Сципионите обвинявани от хората на Катон . Обвиненията са : корупция , показен разкош и помпозност , аморално поведение . Самият Публий е осъден , но призовава тълпите да празнуват годишнина от Зама. Народът избухва в бурни овации , а властите не смеят да вкарат присъдата в действие. Въпреки това достойнството на Сципион е засегнато и той сам приема да напусне Рим и да живее в изгнаничество. Морал и чест. Можел е да насъска тълпите да разкъсат политическите му врагове , защото е бил буквално боготворен....но

Скуби , ти въобще четеш ли постовете ? Защото като нападнат от Север , ще повлечат анти-римски настроените келти , които се кълнат в лоялност на Ханибал. Това са много народ от Пиренеите до река По в Северна Италия. Не всички спазват обещанията си , но и мнозина се присъединяват към него. Ханибал е имал обширна кореспонденция с келтските вождове. Питал е , разпитвал , обещавал , преценявал. Получавал е сведения . Флотата на Картаген по времето на Втората пуническа война не е превъзхождала римската , както във времената преди началото на Първата ! Капиш ли ? Има развитие и промяна на статуквото. Отделно - превоз на коне и слонове (неща които Ханибал е ценял) не могат да се транспортират току-така от Нови Картаген до Остия например. Кой не го смята ? Унгарската Укипедия ли ? Ами по горе написах - не мои мнения , а на съвременници и експерти в материята - е , чети де...специално за теб … в глобално-стратегически мащаб - Сципион няма слабост. Преодолял консерватизма на старците в Сената начело с Фабий Кунктатор и извоювал си карт бланш за кампанията в Африка , той лично подбира войниците си - акцентира върху лоялност и физически качества , като в замяна предлага съвършена система за награждаване , без ощетяване и подценяване на никой род или част от войската. Геният на младият представител на Корнелиите се проявява с пълна сила , като успява не само да неутрализира най-силното звено (козът) на Картаген - нумидийската конница , но и да привлече лидера й - Масиниса да се бие на римска страна. И след обучение на пехотинците си как да реагират и напълно да неутрализират другата страховита формация на врага - слоновете , пътят на успеха е подпечатан ! Дай да видим : Разбива в серия сражения картагенците в Испания . Налага плана си на сената в Рим. Дебаркира в Африка. Привлича на своя страна нумидийците на Масиниса с елитната им конница . Нанася поражения на картагенците във Великите равнини. Размазва и Ханибал при Зама. Със слоновете се справя сякаш цял живот е бил гледач на слонове - познава до болка психиката и поведението им . Та той в тези кампании е на възраст 20 -25 годишен бре !!! Какво още да направи младока Сципион за да бъде признат за стратег ? Да отвори една бира на някой ...кабинетен експерт ?

Не съм писал , че ти си си казвал , че алпийския поход е необмислен. Визирам обобщени мнения . Що се отнася до мнението , че има вероятност този план да е замислен от старият Хамилкар , има резон. Защо ? Полибий дава доста изчерпателни обобщения за разлики в поводи и причини. Примера е с нахлуването на Александър Македонски в Персия. Поводът е отмъщение за минали агресии на персите в Елада и освобождаване на малоазийските гърци и ...бла-бла . Причините обаче са съвсем други. Персия е вече дроб - сиреч лесна плячка . От похода на 10-те хиляди и агресията на спартанеца Агезилай става ясно , че персите са вече изнежени и небоеспособни. От тези факти Филип разбра и прецени, че персите са едновременно страхливи и че проявяват безгрижие. Съпостави ги със собствената си и с тази на своите македони добра подготовка за война и като си представи величината на придобивките, които ще произтекат от тази война..... Разбира се , това не може да се каже за римляните по тези времена (че са изнежени и страхливи) но , че още Хамилкар е знаел за анти-римските настроения на келтите в Нарбонска и Северна Италия - Цизалпийска Галия и е планирал военна интервенция е напълно резонно. Нещата бият отбой при наследника - зет му Хасдрубал Красавеца. Според сведения на някои автори (изобличени от Полибий) Красавецът опитал да се наложи като тиран/едноличен владетел на Картаген , но бил отхвърлен от републикански настроеното гражданство. Обиден и огорчен той се затворил в Испания и започнал да управлява като независим владетел . Това разбира се не отговаря съвсем точно на събитията - пример : основаният от него Нов град не е наречен на негово име , в последствие става популярен с името Нови Картаген , но фактът , че Хасдрубал подписва лично договори с Рим като визира (възприема се като упълномощен от Картаген) целия Карт Хадаш говори , че амбицията и самочувствието му са били високи. Когато Ханибал е провъзгласен от войската за наместник на Картагенска Испания , той далновидно започва флирт със сената на Картаген. Изпраща потоци в злато , сребро (сребърните мини) и стоки . Това разбира се разтапя картагенската олигархия и ...любовта им разцъфва . Про-Баркидските привърженици вземат връх.