Евристей

Славянският/български/ обаче еволюира и това е видимо от разликите в надписите от Първото и Второто царства. Да , не знаем точно как е звучала говоримата реч , със сигурност особено простонародната се е различавала от книжовната писмена ...може да се е изписвало ѨЗꙐКЪ пък да се е изговаряло ЕЗИК , но .. ꙖДЪ запазен в руския , . падежните форми няма как да се ...прикрият ….СЪІНЪ СТАРОГО АСѢНѢ ...не е като син на стария Асен ?! Трудно. "Различните примери" само ще внесат допълнително объркване. Коментирано вече е многократно всеки един от тях ….и норманите в Англия и русите в Русия и маджарите в Панония. Френската следа в английския е внушителна , "роската" в Русия никаква , урофинската в Маджарско запазена. Френският подържан и налаган от кралете размазва регионалните езици , но например кастилския не успява да ги тушира. В Швейцария нито един от трите "големи" езика не успява да погребе другите ... Още нещо интересно ...в Златната орда монголите приемат кипчакския тюрски за сметка на своя роден . А защо не славянския ? Империята е включвала и огромни територии със славяно езични християни които са стояли на културно ниво по високо (със своя писменост) отколкото куманите . Които пък от своя страна точно преди монголското нашествие вече са с частично християнизиран елит. Или тук заслугата е на Волжска България , която успява и да наложи исляма за сметка на християнството ? Ето виждаш ли колко различни случаи имаш..... Кой път ще избереш ?

Обратното е Скуби , обратното...ако през XIII - XIV век среднобългарския (търновски) и староруския(киевски) си приличат до степен диалект , то през XIX век това са коренно различни езици... Ето какво се мъча да обясня : Хайде сега вижте Оригиналът на Йоан II Асен и до кой превод е по близък …... В(Ъ) ЛѢТО Ϛ•Ѱ•Л•И [6738; 1230 г.] ІНД(ИКТА) •Г• [3] АЗЪ ІѠ(АННЪ) АСѢНЬ ВЪ Х҃(РИСТА) Б҃(ОГ)А ВѢРНЫ ЦР҃Ь И САМОДРЪЖЕЦЪ БЛЪГАРОМЪ С(ЪІ)НЪ СТАРОГО АСѢНѢ ЦР҃Ѣ СЪЗДАХЪ ѠТЪ ЗАЧѦЛА И ПИСАНИЕМ(Ъ) ѸКРАСІХ(Ъ) ДО КОНЦА ПРѢЧ(Ь)СТНѪѪ СІѪ ЦРЬКѠВЬ ВЪ ИМѦ С(ВѦ)ТЪІХЪ •M• [40] М(Ѫ)Ч(Ь)Н(И)КЪ ИХЖЕ ПОМОЩИѪ ВЪ •И•В• [12] ЛѢТО Ц(А)Р(Ь)СТВА МОЕГО В(Ъ) ѤЖЕ ЛѢТО ПИСААШЕ СѦ ХРАМЪ СЪ ИЗЛѢЗОХ(Ъ) НА БРАНЬ ВЪ РѠМАНИѪ И РАЗБИХ(Ъ) ВОЇСКѪ ГРЪЦКѪ И САМОГО ЦРѢ КЮР(А) ѲОДОРА КОМНИНА ѨХ(Ъ) СЪ ВСѢМИ БОЛѢРЪ ѤГО А ЗЕМѦ ВСѦ ПРѢѦХЪ ѠТЪ ОДРИНА И ДО ДРАЧѢ ГРЬЦКѪ И ЕЩЕ ЖЕ АРБАНАСКѪ И СРЪБСКѪѪ ТЪКМО СѪЩЫМ(Ъ) ГРАДОВОМ(Ъ) ОКР(Ъ)СТЬ Ц(А)РѢГРАД(А) И САМОГО ТОГО ГРАДА ДРЬЖАХѪ ФРѪЗИ НЪ И ТИ ПОД(Ъ) РѪКѪ Ц(А)Р(Ь)СТВА МОЕГО ПОВИНОВАХѪ СѦ ПОНЕЖЕ ИНОГО ЦРѢ НЕ ИМѢХѪ РАЗВѢ МЕНЕ И МЪНОѨ РАДИ Д(Ь)НИ СВОѨ ИСПРОВАЖДАѦЩЕ БѢХѪ Б҃(ОГ)Ѹ ТАКО ПОВЕЛѢВЬШѸ ИБО БЕЗ(Ъ) НЕГО НИ ДѢЛО НИ СЛОВО СЪВРЬШАЕТЬСѦ ТОМѸ СЛАВА ВЪ ВѢКЪІ АМИНЪ. български /новобългарски превод : В лето 6738 [1230], индикт 3. Аз Йоан Асен, в Христа Бога верен цар и самодържец на българите, син на стария цар Асен, създадох из основа и с живопис украсих докрай тази пречестна църква в името на светите 40 мъченици, с чиято помощ в дванадесетата година от моето царуване, в която година се изписваше този храм, излязох на бран в Романия и разбих гръцката войска и плених самия цар кир Теодор Комнин с всичките негови боляри, а цялата земя от Одрин до Драч завладях – гръцка, още и арбанаска и сръбска. Франките владееха само градовете около Цариград и самия този град, но и те се повинуваха под десницата на моето царство, понеже нямаха друг цар освен мене и благодарение на мене прекарваха своите дни, защото така повели Бог. Понеже без Него ни дело, ни слово се извършва. Нему слава на векове. Амин. руски превод : В лето 6738 (1230)… я, Иван Асень, во Христе боге верный царь и самодержец болгар, сын старого царя Асеня… в двенадцатый год своего царствования разбил греческие войска, а самого царя, господина Феодора Комнина, взял в плен со всеми его болярами. И взял всю его землю от Адрианополя до Драча, греческую, а также албанскую и сербскую. Находившимися около Царьграда городами и самим этим городом владели франки, но и они покорялись деснице моей царственности, поскольку другого царя, кроме меня, не имели и благодаря мне продолжали своё существов ….олеле ...падежни форми , думи , морфология... САМОДРЪЖЕЦЪ БЛЪГАРОМЪ ….самодържец на българите/бг/ или самодержец болгар /рус/? С(ЪІ)НЪ СТАРОГО АСѢНѢ ….. син на стария Асен /бг/ или сын старого Асеня/рус/ И САМОГО ЦРѢ КЮР(А) ѲОДОРА КОМНИНА ѨХ(Ъ) СЪ ВСѢМИ БОЛѢРЪ ….самия цар кир Теодор Комнин с всичките негови боляри (бг) или самого царя, господина/кир Феодора Комнина, взял в плен со всеми его болярами (рус) САМОГО ТОГО ГРАДА …..МОЕГО ПОВИНОВАХѪ ….. Мисля , че спорът е излишен …. Среднобългарският е повече славянски от колкото днешния ! Да не говорим за старобългарския. Та какви изводи може да се направят ? Старобългарският стартира като типичен славянски с много падежни форми , дълги гласни , ерове , носовки ... http://www.promacedonia.org/pdf/mirchev_starobalgarski_ezik.pdf И тогава ще трябва да се приеме хипотезата , че грамотния български елит е ползвал по ….славяногласна реч изразена в писмената форма за разлика от плебса...подобно в съседна Византия , но в България наистина в пъти по крайно. Тоест стига се до поставяне под съмнение съвременния български дали въобще е славянски ?! Нещо което от източниците/писмените сведения на старобългарски и среднобългарски доказват 100% категорична принадлежност към славянското езиково семейство. И ..повече от сериозна отдалеченост от съвременния български език. Всичко друго е ….волни интерпретации... Надявам се да не бъда заклеймен като панславист , русоман и путинист... Просто факти ...на съвременен руснак или украинец ще му е по лесно да чете среднобългарски текст отколкото на съвременен българин...

Пробвай да го разчетеш …… И това е Среднобългарски текст . А ако ти пусна ...някой старобългарски ….ще разпознаеш някоя и друга дума , но през.....руски Не ме карайте да вадя текстове на среднобългарски и староруски и да се видят приликите. Всеизвестни са има ги по нета колкото искаш . Не твърдя , че са еднакви , но показват значително повече сходства както помежду си , така и със съвременния руски/украински отколкото с днешен новобългарски.

А...чак сега ...вденах уловката …. Виж си заглавието на темата . Къде там има България , камо ли средновековни българи. Тоест пуснал си за разискване до болка разнищвани въпроси за прословутия език на пра-българите замаскирани под мъглявото …. Езиковата ситуация при смесване на два народа, близки по език Но тебе те интересува точно българите и то ….пра -българи. И това води отново до безкрайното ...а дали са били близки по език склави и българи , не са ли били , говорили ли са ...тюркски , ирански , тракийски и …..опят....едно и също Сега да , но това е неправилно , защото трябва да се извършват сравненията със старобългарски . Пример : Взимаш текст на среднобългарски и го сравняваш с руски ….и средновековен , че даже и новоруски и ще видиш , че езиците са близки. Твърде близки. Българският е претърпял доста по интензивно развитие в сравнение с по консервативното на руския и полския. Лингвистите разделят езика на : Старобългарски - IX - XI век. Тук баш оригиналите са каменните надписи , защото писмените като например Ὀ писмєнєхь на Черноризец е късен препис на среднобългарски. Среднобългарски XII -XIV век. Доста повече запазени писмени източници , които показват видимото изменение на езика сравнен със старобългарския. Приликата със староруския е факт. По пример на гръцките учени и патриарх Евтимий държи на архаизирания български и провежда реформи/поправки , но според лингвистите среднобългарския в края на XIV век вече е на границата на новобългарския http://macedonia.kroraina.com/st_ja/index.htm

Така , @ makebulgar тука е мястото да се уточни нещо ...въпреки , че не си формулирал ясно заглавието на темата си Ще кажа за езици и особено за писменост …. Аджеба защо писмеността от архаичните времена и в Египет и в Шумер и в Акад и в Китай върви от много сложна към опростяване...Дори и архаичните гръцки и латински и те вървят от сложно към семпло... Пример : Древен Египет ….йероглифите в архаичните времена до към Старото царство - Хеопс , са изключително сложни и за усвояваното им са необходими повече от десетилетие интензивно обучение . Когато обаче държавата се разраства и придобива статута на империя ...тогава драстично се и увеличава нуждата от грамотници …..писари , счетоводители , офицери , бирници ! Тоест и офицер в забутан гарнизон трябва да знае да чете заповед и да предава доклад. Бирници които да обхождат и Юга на Нубия и Севера на Сирия , наместници , куриери...Трябва да са грамотни , а време да се обучават в сложната египетска йероглифна система изискваща десетилетия обучение ...няма ! Преминава се към опростената Йератика , а в последствие и към още по опростената/лесна/ Демотика ! Целта е повече хора за по малко време да усвоят писмеността ! Нуждите на държавата го изискват ! Бюрокрация , армия , номенклатура …. Та така с опростяването на писмеността върви и опростяването на езика...това се отнася за империите ...нуждата от все по широк ареал от хора от друга етническа принадлежност , чиито език не им е роден , но които да служат на централното правителство... Други примери от съвремието : Германия се нуждае от IT специалисти - спретват им езиково обучение , но на минимум . Целта е да се разбират на някакво ниво , а не да владеят немски на степен ...Гьоте . Същото е с английският на Шекспир...

Една гора примери имаш.... и страни в които се говорят сравнително близки езици и такива в които са коренно различни. Дори и мултиезични. Близки : Беларус - руски и белоруски (беларуская мова) , Испания - кастияно , каталонски , галисийски (в испанския случай попада и неблизък език - баски) Не близки : Белгия - френски, фламандски и немски; Швейцария - немски , френски , италиански, че - и ретроромански . Обединено кралство - Уелс - английски и къмрайг Многоезични: Боливия , Перу - испански , кечуа , аймара Мултиезични : Индия - безобразно много ...на езиков принцип се цепят на щати - Ассам в последните десетилетия претърпя редица териториални ампутации ...и не само той .. В близкото минало : Югославия, Чехословакия ….нито сръбския се налага в Словения, нито чешкия - в Словакия. Натам към Новото време и Средновековието …. Австро-Унгария (преди това Австрийска и-я) ….немския на господстващия елит не успя да измести/изтрие/елиминира националните езици на народите в империята...... Османска империя - османо-турски , персийски , арабски , а търговския по леванта - Истанбул , Смирна , Бейрут и Александрия - гръцки и арменски . Български , сръбски , албански и влашки диалекти се запазват . В 1661 г. Кралска заповед на Луи XIV забранява използването на каталонски език в новоприсъединената област Русийон. Въпреки това и до ден днешен , част от жителите й разбират каталонски. Във Византийската империя - въпреки канските мъки да се удържа архаичния гръцки (елинистическото койне което е възпроизводно от всепризнатия от всички антични учени - атински безгрешен и съвършен книжовен ) диглосията е факт и тя лъсва с пълна сила през XV век , когато редица византийски интелектуалци от късния Палеологов културен разцвет най-накрая се решават да ….пропишат и на простонароден език ..….Тогава става ясно колко много се е отдалечил димотики от ….ромайки (бъдещета Катаревуса на Адамадиос Кораис) И....въпреки това ...респект на гръцката интелигенция , че упорито държеше на ...катаревуса и устиска чак до...1976 г. , когато ...простонародния димотики беше обявен за ...единствен официален език на Елада. Явно , че езикът на древните елински философи е прекалено сложен за съвременните гърчоля... Тук е мястото да вметна , че разговаряйки с мой колега грък - бивш учител на възраст 55 години , ми каза , че по негово време задължително се е изучавало катаревуса в училищата и дори владеенето й давало предимства …..сега , казва не е така. Дъщеря му бъкел не разбира от катаревуса. На въпроса ми голяма ли разликата между димотики и катаревуса , той ми отговори , че ..не е толкова , стига да си запознат в ...тънкостите на стария език. Но , все пак катаревуса е ...изкуствен на база старата писменост . А как точно се е възпроизвеждал съответния звук/звуци/ …..това и Амандиос Кораис не би могъл да каже... До преди кризата редица печатни издания в Гърция са излизали на катаревуса. Уви сега има само един седмичен вестник. Народа ще го забрави тотално....тъжно... Към Империум Романорум …..няма забрана за използването на регионални езици. Латинският се налага в Италия , гръцкият обаче на юг и в Сицилия се запазва , обаче пък ...етруския отива по дяволите...а , де ? Окският диалект говорен в Кампания и в столицата й Капуа се запазва доста дълго , чак до времената на Спартак . Келтските езици в Галия отмират , в Хиспания също с изключая на …...баския - който дори не е индоевропейски ! Да с доста латински примеси ...но запазен ! Както и уелския (къмрайг) в Британия. До IV век беския на Балканите и Галатския в Мала Азия. Някои берберски езици в Северна Африка + копския в Египет. Арамейският също в Сирия , арабски , арменски на Изток . Всичко останало говори латински и гръцки.

добре запазен бюст на добре изглеждащата Агрипина какво обаче и е мнението за управленските способности на сина си …. тоест …...не става !!!

Лорде , покрай многото ти ангажименти напоследък , ми се струва , че си ...позабравил някои подробности. Срещу Агрипина има няколко покушения ….ако бяха организирани против волята (незнанието) на Нерон , Агрипина би взела мерки и ликвидирала (с негова подкрепа или поне неутралитет) въпросните съзаклятници. Имала е и възможности и средства и хора за целта. А и акъл . Нерон 100% е поръчителят ! Причините са сериозни. Енергията и амбициите на Агрипина за власт са огромни . Прекалени за римското общество него време , ако и да е то либерално що се отнася до разводи и поведение , но все пак.... Изобразена е на монети редом до Нерон , управлява показно (засенчвайки сина си) нещо което дразни и наместника Сенека и Сената , че даже и Секст Бур преторианския префект назначен на тази длъжност благодарение на същата Агрипина , води до отстраняването й . Матроната , обаче не се примирява със ….това отхвърляне - егото й е силно наранено от синовната според нея неблагодарност ….и тя започва флирт с ….Британик ! Разбира се това води до скоропостижна смърт на нещастния момък и серия от покушения срещу ….нея самата ! Сега ….натам не трябва само да се обвиняват древните автори (в случая най-вече Светоний и Тацит) в тенденциозност срещу Юлиево-Клавдиевци , защото хората чинно си споменават както добрите така и лошите страни. Както и казват ….натам Агрипина не мирясвя , а започва да издига друг свой фаворит - от родата на Тиберий . Та присъдата й е подписана. В случаят дори авторите донякъде оправдават/смекчават/ майцеубийството на Нерон. (респективно и братоубийството на доведения си брат) . Убийствата на Октавия (съпруга и доведена сестра) и на ританата в корема бременна Попея може и да са.....слухове . Тук съгласен. Но ! След заговора на Пизон - колко глави падат ? ….Сенека , Лукан , Петроний , Тразеа - интелектуалния елит ….. В такъв случай на съмнения относно коректността на преписвачите ….следиш хронологичните събития . А те не са в ползу Нерону . Хич даже..... Целият Запад се надига - Галия , Испания , Африка и пасивност на Германия въпреки , че последната е натоварена от Цезаря да смаже разбунтувана Галия. Плюс отдръпване/предателство/ на преторианската гвардия . Това християните няма как да ...преиначат ... Проличава и пълната неспособност на Нерон за каквито й да е адекватни действия. Едно евакуиране на Изток където уж имал привърженици например е все пак някакво решение. Въпреки, че лоялността на Изтока при кризисни ситуации е повече от съмнителна (справка Помпей Магнус и Марк Антоний) Уж обичащият го плебс (народа на Рим) и пръстта си не мърда за него . Та всички вътрешно-политически сътресения недвусмислено сочат , че през последните години от управлението си Нерон е напълно неадекватен да управлява Недоглеждане от моя страна - умира на възраст малко над 30 години ! След 14 годишно управление …..условно разделено на две - със Сенека и без него Тоест след заговора на Пизон и ликвидирането на политическия елит - държавното управление е вече на автопилот....

Абе убийството на майка му Агрипина Младата си е негова поръчка. Няма друга сила в империята , която би й организирала покушение ! Тя е от стара коза яре и не би се оставила на никой , особено след първото неуспешно покушение . На доведения си брат Британик също ! Общо взето управлението му може да се раздели на две части : първата когато Нерон оставя наставника си Сенека да ръководи държавните дела и нещата вървят добре и втора : когато в резултат на разкрит заговор срещу него …."кървясва" . Иначе според мен Светоний се "дъни" (сиреч се хваща на слуховете на враговете на Клавдиите) когато пише , че Нерон ….миришел на лошо ! (Излъчвал неприятна миризма) Това е пра-стара обида , която е използвана с цел тотално-унижаване на описваната личност. Неприятният мирис е символ на погнуса и отвращение. ( Луидпранд Кремонски сипейки крещящо обидни хули по адрес на бедния Никифор Фока не се спира докато не завършва , че носел скъпа но износена и миришеща на лошо дреха) Та...въпреки , че признава , че Нерон бил с приятен външен вид той ...изтърсва за неприятния мирис ! Тоест , не се осмелява да преиначи външността му заради все пак запазения спомен за него , но мириса е по....неизвестен и за ...унижението сред бъдещите поколения-читатели ще хване почва....?! Малко да задълбая …..за простолюдието и през античността и през средновековието , че и по новото време , не са спестявани описания ,че си миришат ...и аристокрацията …"свива нос" , тоест ...презрение ! Нобилитетът обаче си смърди на коне ! Особено мъжете ! Това си е резонно и не се квалифицира като "лоша миризма" ! Напротив ! Самият Нерон освен музикално-поетичните си залитания (между впрочем съвсем не лоши) е и запален колесничар ! Олимпийски шампион (е...малко със съдийско рамо предполагам) Но...че е смърдял на коне е безспорно. За да е миришел на "лошо" през конската смрад или през литрите скъпи благовояния /парфюми + кисненето всекидневно в модните (а и задължителни) него време римски бани , той трябва да страдал от сериозно разложение на плътта ...а се знае , че си е бил в крепко здраве преди смъртта си - 34 годишен ! Толкоз за "издънката" на Светоний , който иначе наистина дава безценни сведения ! Велик ! Сега за станалите хит ...възстановки . Някои не лоши , други зле , а трети гротескни ! Иначе като картинка си е чудна възстановка …….

Поздравления ! Точно след …….11 години пристига и отговорът на въпроса на …" Момичето " ! Предполагам , че сега вече е …." Жената " ...щастливо омъжена с две деца....и може би други въпроси я вълнуват в този момент...... Забелязах , че специално сте си направил регистрация за да дадете отговор на въпрос от преди 11 години ! Наистина ….интересно

Не са елфи . Олицетворяват реални исторически личности от Македонската династия . Също така някои представители на Рюриковичите и на Бг управляващата династия . Много сериозен труд извлечен от трактатите не на кои й да са , а на ...самите баща /Лъв Мъдри/ и син /Константин Порфирогенет/ - най-ерудираните учени не само измежду "Македонците" , но и едни от общо ромейските императори въобще. Така , че трябва да подхождаме не само изключително сериозно и съсредоточено , но и да положим максимални усилия и пълна мобилизация за да усвоим и разберем ...посланията им ! Затова ...малко от зад на пред …….. Октомври 927 г. сл. Хр . Мегаполиса Константинопол се тресе от тежка интернационална сватба ! Петър Българина се жени за Мария Христофорова ! ….Красива гледка …… . Свадьба Петра Симеоновича и Марии Христофоровны Има ги и на ...дървото ! Погледите им издават , че гълъбчетата са били вече влюбени ! Може би при първото посещение на Петър , като принц /княз/ придружаващ височайшия си баща при тежките преговори с Романа Лакапин ... Но началото е трудно...…. Регентството в лицето на Николай Мистик и Зоя Църноока управляващи от името на багренородния Константин … Николай Мистик малолетния Константинчо мама Зое Карбонопсина Обещават , че ще дадат Константинчо за ...съпруг само и единствено на …...Симеоновата щерка ( може би самата Олга) Императрица Зоя младшая дочь Симеона Константин (сын Льва). Но …. Византийщина в действие …..годежът се отменя ! Причината : Роман Лакапин и императрица Зоя (любовница и вдова Льва) ..решават да оженят императора за дъщерята на Лакапин - Елена ! Дочь Романа Лакапина Елена (малолетняя жена Константина Багрянородного). Болката от унижението остава у Симеон и дава повод за поредната българо-ромейска война ! Ревност - това е причината . Симеон ревнува Зое Карбонопсина от Роман ! Но всичко започва от ………..Лъв Мъдри ! Лев VI Мудрый или Философ (Leōn VI) (19 сентября 866 — 11 мая 912) — византийский император (с 886 до 912) из Македонской династии. Своё прозвище получил за сочинение трактатов (в том числе о военном деле «Тактика Льва»), стихов и речей, а также за завершение начатого ещё его отцом Василием I Македонянином свода законов на греческом языке, называемых «Базилики», комментариев и дополнений к нему. Лъв VI и неговите ...жени ! **************** Предупреждавам за червена точка ! За четвъртата . …(и най-красива) Зое Карбонопсина ...по на там. Следва....

Смразяващо-зловеща тайна старателно крита през вековете е на път да се разкрие … Ужасът е шокиращ …. Симеон I Велики и Василий Ноф са ……..едно и също лице ! Ето документа А ние се чудим от къде са му претенциите към ромейския трон . Съвсем основателни са били . Нашият владетел е син не на Борис , а на ….Роман Лакапин. Незаконороден при това. Известно време е български цар , известно и византийски министър. Как ги е съчетавал ...на месеци или на година ( примерно 6 месеца в ролята на евнуха и 6 като бг цар) ...засега отговорът остава неизвестен. Още малко щрихи от династията … Первое фото – это Никифор 2, второе Йоан Цимисхий 1, третье — их современные потомки а тук замонашените от коварната Теофано принцеси-сестри на Роман II Продължавам с документите . Тук генеалогията на ….. Симеон I . Крумова династия. Долу вляво - самият Крум . Олга е дъщеря не на Владимир , а на Симеон. Родовое дерево Симеона I Болгарского още дървета ….пардон , документация . Генеалогия на Македонската династия Императрицы Зоя и Феодора Константиновны

Загледах лицето му - безбрад (обръснат) Сега един анализ ... Така …..I ви век сл. Хр. римляните са безбради . Както са от ...столетия преди това - от ранната (по точно средната) Република - времената на Сципионите , Катон , …..късната - Гракхите , Марий , Сула , Помпей , Цезар , Антоний , Брут , Касий …ранната империя - Октавиан , Меценат , Агрипа , Тиберий ……традицията ..чупи Нерон , но за кратко , тоест без да промени модата , защото натам Флавиите и първите Антонини продължават традициите на ...кьосетата ! .........По късно към римляните ... Да се върна към ...тракиеца. И той е безбрад като ….царете си. А те следват римската мода … Ето Реметалк I - времената на Октавиан Август Безбрад както и сюзерена му …….. Това е Реметалк III - последният тракийски цар . Близък с ….Калигула ! Връстници - родени в една и съща година ….12 г. сл Хр. ! Между впрочем цялото семейство на Реметалк се радва на щедрото благоразположение на ...неуравновесения император. Нещо повече - Калигула назначава приятелчето си за архонт на …..Атина. Когато тракийския престол се овакантява - Императорът щедро поканва Реметалк да го заеме ! Дали....близкото им приятелство не е и причината следващия император Клавдий да …. откаже помощ на Реметалк III в избухналите безредици и да изчака убийството му с което вече си легализира правото на вътрешна намеса ? Та...може да си представим ….последния тракийски цар колко люби тачи и милее за всичко тракийско . Младостта си прекарал в Рим в компанията на Калигула (дружбата им започва доста преди последния да стане император) а по късно и архонт на ...Атина ! Нищо чудно и бъкел да не говори тракийски !? Да ….възможно и това да са част от причините за последвалите безредици ( по скоро използвани на част от представителите на висшата/роднинска/ аристокрация претендираща за трона , които са същите подлоги на Рим) ...но тракийския елит е вече безвъзвратно елинизиран/романизиран Към римляните ….. Няма да товаря сървъра на форума с изображения , предполагам всеки знае.... Първият който от столетия е изобразен с брада е Нерон. Той обаче не успява да я въведе като мода , явно заради непопулярността си . Следващите : Флавиите са гладко избръснати , следват Нерва и Траян също ! Публий Елий Адриан обръща модната тенденция за ….повече от век и половина ! (с едно изключение) Започва ерата на брадатите императори ….и то в началото ….дългобради. (времето на късобрадите ще дойде по късно) Така ...брадатите императори господстват от 20-те години на II век до второ десетилетие на IV век от Хр. (изключенията са : Гета който е изобразен твърде млад под 18 и един твърде съмнителен бюст на Клавдий II Готски) Единственият който се врязва като кьосе сред морето от брадати императори е ….? Максимин Тракиеца ! Столетие преди него и столетие(приблизително) след него всички императори са брадати ! Тракийците като , че ли са консервирали модата от последните си представители ! Защо ? Изключая родените в и около Сирмиум ( Сремска Митровица - еее. сърбите по римски императори ни водят ) които са брадати , наш'те тракийците са...до един безбради ! Констанций Хлор отново чупи модата на брадатите и въвежда обръснатите...По произход ...Дарданец - натежава тезата за родом от Ниш... и на сина му Константин Велики , който по още по категоричен начин е приет за роден в Ниш . От там насетне цялата рода въвежда модата на безбрадите ….И на синовете му и на племенника му - Ханибалиан (за който има запазено изображение) . Този който ...чупи безбрадата мода е ...Юлиян Апостат . За кратко и само за себе си ….Натам следват безбрадите балкански императори... Видимо ...с тридневни бради са Теодосий II , Юстин и Юстиниян ! Но като цяло ….безбради ..до ...Фока ! Пак "наше" момче ! Който обаче пуска брадата по …"технически причини" - грозен или грозен белег ..! Натам вече до залеза на ИРИ ...1453 г. следват само брадатите , но …"наши" веке нема ….

То като се вадят думи от контекста и се редят като лего-пъзел... Неразличими имах предвид ...сердите. Две са тезите за произхода им според историците - тракийски или келтски. Някои наши траколози също приемат тезата за келтския . А щом се допуска втората теза и тя може дори да има лек превес , това автоматично означава , че келтско племе си живурка сред центъра на дако-тракийския океан простиращ се от Карпатите до Егея. А за да не се приема и за категорично доказано келтско , индикациите са , че се влива в местното население по ...естествен път без да остави значима следа - като например малоазийските си събратя - галатите . Които се запазват близо половин хилядолетие ! Това съвсем не значи , че твърдя , че траки и келти са еднояйчни близнаци и собствената им майка не би ги различила ! И пантеона им е различен и ...панталоните им . Малко култура за развлечение . По бързо го открих на английски , със сигурност го има и на български. На сред гетите си живуркат и келти. Не си пречат... An ancient Celtic shrine has been discovered during archaeological excavations in the Sboryanovo Archaeological Preserve known as the “Holy Land of the Getae", a powerful group of Ancient Thracian tribes who inhabited today’s Northern Bulgaria and Southern Romania and were either the same as or closely related to the Dacians. The discovery of the Celtic shrine has been made by the team of Prof. Diana Georgova, an expert in Ancient Thrace and long-time researcher of the Getae (Gets) and the Sboryanovo Archaeological Preserve near Bulgaria’s Isperih. http://archaeologyinbulgaria.com/2017/01/09/celtic-shrine-discovered-in-bulgarias-sboryanovo-showing-celts-mixed-with-ancient-thracian-getae-tribes/

Ако беше спестил усилията си в Италия , Африка и Испания и ги бе насочил към Балканите , със све Велизарий и Нарзес - Юстиниянова (Балканска) Византия би опряла на Балтика. Все пак противници са му обичните Вам славяни/склави . Келтите си ги има що се отнася при завладяването на Долни Дунав. Нали разглеждаме сите тракийци - и тези от севера на Хемус ? А те ...падат по -раничко под римско ...Келти и траки живуркат заедно ( Бъдещата Горна Мизия със скордиските - дадох линк) Друг пример – Сердите/сарди които са ...спорни - келтско или тракийско племе (сиреч ...неразличими) . Натам - по Полибий : Воюват заедно , заселени са заедно. Техни потомци са пак заедно. Никакъв анахронизъм. .....................…. Става отегчително. От тук натам считайте , че сте права. Като ….българите и / или … славяни ? Арминий е ...херуск ! Ако не искаш да го етно-идентифицираш като германец - приеми го като херуск. Зад рейнско племе. Иначе Юлий Цезар пише и отличава германите . Отделно воюва срещу тях (а заради това и преди това щателно ги е проучил) . Та според него ( учен , писател и пълководец на терен - не е като по-късните средновековни монаси - чули не дочули и пишещи предимно по канонично допустима цензура ) огромната територия между Северно море , Рейн , Атлантика , Средиземно море и Алпите е обитавана от три видимо-различими етноса : тези които се наричат келти , а ние ги наричаме гали , другите са ….аквитани и белги ! От тях белгите са най-храбри (диви) защото са ...примесени и отделно непрекъснато воюват с нападащите ги германци от-татък Рейн ! Сиреч калени са. Както и хелветите в Алпите - и те воювали с германите и са ...по - от другите гали. От самите германи пък най-силни били ….свевите. Най-диви , високи , смели и свирепи. Причините : хранят се с малко хляб , наблягат на месо и млечни продукти , лов и....никаква дисциплина и обществени задължения. Това спомага за ..ръста и физическата сила ! Интересна е и кавалерията им. Жалки , малки кончета. Когато тръгват на бой , германите даже предпочитат да скочат от конете си и да се ...спешат за битка. По устойчиви се чувствали отколкото на гърбовете на нещастните твари. Но ! По команда кончетата стоели на място , а след сигнал (отново команда) за отстъпление мигновено последвали ездачите си. Верни като кучета ! Щях да забравя …..русите коси . Косите на германците (германките) са високо котирани и скъпи и си го позволяват богатите римлянки , които си правят перуки. По бедните се ….изрусяват . Има описани ...техники. Мода....

Сега нещо на което не се обръща сериозно внимание : историческите преплитания и взаимоотношения между траките и келтите ! Всеки от така наречените "велики" или забележими народи е минал през своята си пасионарност или по-точно ...историческа енергия . Древните траки също са експлодирали във времената когато са се мятали през Хелеспонта от Азия към Европа и обратно. Установили са таласократия , която отнемат от ...пеласгите и на свой ред я губят . През V и III век пр. Хр. Келтите ескалират и заливат Южна Европа : Испания , Италия , Балканите и Мала Азия . Да се спрем първо на Балканите . Тук келтите се задържат и създават две ...прото-държавни обединения - на скордиските контролиращи земите от крайния днешен български северозапад до Сирмиум (дн. Сремска Митровица) и на Тилис ( Тиле) - нееднозначно (спорно) локализирано някъде в днешна централна България . Често в набезите на келтите към Македония и Централна Гърция ( Делфи) участват и траки (Трибалите) От тук към сведенията на Полибий , че траки и келти са заедно в една бойна формация като наемници сражавайки се за Птолемей . Бият се , ядат и спят заедно ! Нещо повече - траки и келти заедно са заселени като колонисти в Западната делта на Египет (живеят смесено в едни и същи селища) и от техните потомци са окомплектовани съвместно бойни формации . + Новопристигащи пресни наемници от ….траки и келти също заедно ! ….Най-сетне бил сформиран и един отряд от траки и галати, и то от заселници в Египет и техни потомци, около 4000 души и около 2000 новодошли, под водачеството на Дионисий Тракиеца. /Полибий/ Сравняваме келтските квази-държавици на Балканите с тези в Мала Азия ! Нито скордиските въпреки оставената видима археологична следа https://balkancelts.wordpress.com/2012/05/12/the-scordisci-wars/ нито Тиле оставят …..лингвистична такава ! Така както …..келтите в Мала Азия . Келтите заселили се в областта между древна Фригия и Кападокия са толкова различими , че дават повод на римляните да създадат и кръстят цяла провинция на тяхно име. И при сведенията , че езикът им се е запазил чак до към IV век от Хр. …..изводите са : малоазийските келти са се затворили като общество и не са се смесвали с местните (един вид сегрегация) Изводите и от сведенията на Полибий и от произтичащите процеси (и техният развой) на Балканите и Мала Азия са: 1: Траки и Келти са близки по бит и култура , а се разбират помежду си на гръцки . Като наемници в армиите на Птолемей и като колонисти в делтата ! 2: Траки и Келти са близки по бит и култура , а се разбират като говорят ...сходен , взаимно разбираем език ! Какви са предпоставките за анализ ? При окомлектоването на големи армии разнородни по състав , сведенията са , че се групират по ...националност /племенна/ принадлежност ! Подробностите започват от състава на персийските армии - бактрийски конници , финикийски флот , воини от Арахозия и т. н. Следват описания на войските на Александър Македонски , за да се стигне и до пълни подробности описани от военен историк като Полибий описващ в детайли състава на армиите и на Птолемей и на Селевк и на Рим и на Картаген и на нескончаемите гръцки войни. Та общо правило наемниците да се групират (комплектоват) във формирования на етнически/народностен принцип. Причините са както характерният стил на воюване , така разбира се и езиковата бариера ! Не може да се изисква от последния гръцки хоплит да владее фарси или древноегипетски , от келта да говори свободно пунийски (финикийски) и латински , че и гръцки ! Но траки и келти са заедно ! Воюват заедно ! В една формация ! Заселени са заедно ! На Балканите никой никога не споменава за ...продължила келтска идентичност - било то етническа , било то лингвистична - по подобие на Галатия - Мала Азия - /Източна Фригия - Западна Кападокия/ ! Там келтската/галска/ следа е видима в продължение на половин хилядолетие ! Тоест ….20 - 50 000 келти се държат изолирани в продължения на столетия , а на Балканите - в пъти по многобройни - се омешват и изчезват за десетилетия ! Балканската история на келтите , сведенията на Полибий , Азиатските келти ! ? Какъв би бил изводът ?

Това е Дачия (Румъния) на Буребиста 82 - 44 пр. Хр. Обединил дако-гетите в ...империя разпростираща се на двата бряга на долни Дунав . Не знам румънските (в случая молдованските) картографи ли са копирали от българските им колеги , или обратното , но картата е почти копи-пейст на Крумова България в началото на IX век сл. Хр. Да според румънците си е 100% румънец има и грандиозен паметник. Съвпаденията обаче продължават. Изворовите данни си приличат. И Буребиста в началото насочва вниманието си на Северозапад където усмирява келтски племена и ги присъединява , а после се концентрира изключително на юг от Дунав. Набляга на черноморските гръцки градове като акцента е Дионисопол /Балчик/ - ( Крум - Месемврия) И той ползва услугите на гърци - негов най-близък съветник е Акорнион от Дионисопол ( Константин Пацик за Крум)

Е...точно албанците ли си избра за наследници на траките ? Няма сведения да са се подвизавали източно от Струма. Доколкото знам те слизат от Северозапада на Балканите ...Илирия ... Както и да е...до преди три години не бях виждал албанец . Към днешна дата съм обменил по някоя приказка с около ...стотина ( в това число и десетина жени) Нахални , тип бай-Ганьо на N -та степен , външен вид наподобяваш български селяндур от 60-те. Някои от по-младите имат вид на български студенти . Жените им са скромни , свенливи (но , ако се отпуснат - приказват) Общо взето работливи . Адски задружни (въпреки , че се и карат по между си) Ако им влезеш под кожата ...те приемат като свой . Като че ли има и фенотипна разлика между тези от Шкодра на север и тези от Вльора на юг. Имат някои общи думи с румънския , но не се разбират ….

Радвам се , че имате интерес (а и знания) към историята , но ми се струва , че е концентрирана само върху българската и свързаната с нея ?! Или греша ? Защото , когато за даден етап от историята на даден народ/държава липсват данни се търсят паралели със съседни - и географски и времево . Затова Ви посочих случая Арминий - германец , римски възпитаник , благонадежден , получил римско гражданство и ...изпратен с мисия да …(спомага в)романизира херуските зад Рейн ! Оказва се , че вълчето само си сменило козината, но не и нрава.....Това имах предвид като посочих римски висши военни от тракийски произход. Някой от тях да е тръгнал по пътя на Арминий ? Напротив ...еня им е за родните места. Случаят Юстиниян - насочва силите на империята къде ли не , но не и към ...родните му Балкани , които са не само опустошавани , но направо изпуснати от контрол...... Вологез….пример за водач на тракийско анти-римско въстание е неудачен. Поводът е чисто и просто дива ревност , че светилището (на бесите) ще им бъде иззето и предоставено на омразните одриси. Предисторията , е че одрисите отправят молба до господаря Рим да им даде на тях въпросното светилище , което се "стопанисва" от бесите от векове. Получават разрешение ! При опита обаче да се настанят там ….става екшъна. За съжаление (както Вие по горе посочихте …) и "соц. авторите" тракомани начело с Ал. и В. Фол не се осмелиха да класифицират този бунт като ...Велико въстание. Подобно на ...Великото илирийско въстание и Великото галско въстание. Или Германското въстание (касапницата при Тевтобургската гора). Дори и няма нещо подобно на …"португалеца" Вириат , който повече от десетилетие води войни срещу римляните и дългогодишните партизански действия на планинците в ...Кантабрийските войни. (срещу тях римляните наистина се изнервят до неузнаваемост - започва рязане на ръце/физическо осакатяване/ ..защото преди това пускат военно-пленника - а той на следващата година пак въстанал..) Така , че твърдения от рода ….траките скъпо продали свободата си ...не само не са коректни , а направо грешни . И защо не ? Племето/народа който е оставил най-ярък отпечатък/диря и наложил се като хегемон за известен период - одрисите : първи приемат сюзеренитета на Рим ! Тук да вметна - след анексия на царството им (Одрисо-сапейско) поради некадърността на управляващата династия от Клавдий , създадената провинция Тракия далече не включва само одриси . Точно затова римляните предвидливо кръщават провинцията Тракия . Включваща Одриси , Сапеи , Асти , Тини , Дентелети , Беси (Дии, Сатри) , Меди , Тилатеи , Койлалети , Скирмиади , Бистони , Крестони , Трери ...

Приемам , че съм се изразил ...зле. …..Марк на тракийски значело кон ! Откритието му идва от констатацията , че …..Equus africanus asinus на български е ….магаре ! Това относно …щуротията ! Едва ли някой който е попрочел/изучавал нещо (и запомнил разбира се) от История на Рим ще отрече това. На предните страници бях постнал писмо от жителите на Скаптопара до цезар Гордиан III . Там те самите си пишат какви са .....Те , ако не знаят , то .. кой ? Но Вие разбира се едва ли сте обърнали внимание на моите драсканици. Иначе мога да предоставя и още надписи на местни тракийци от периода на римската власт . Пишат хората , казват си. Сега относно обвиненията Ви , за тенденциозност …. Римските императори от ...нека за по коректно да ги обединя под общото ...трако-илирийски произход , защото сега съгласете се , че няма точен консенсус къде точно свършват траките и започват илирите…..Та трако-илирийските императори са поне дузина. Някои от тях наистина велики личности ..и пълководци и реформатори и администратори и спасители ….Аврелиан , Клавдий Готски , Домициан , Константин.....доста са. И забележете - управляват в ….бурни времена на сурови изпитания ... Ние като българи , обаче трябва да се гордеем с друго - за пръв път в историята на Рим , даваме наше момче за император родено като....неримски гражданин ! Отхвърляме революционно традициите …! То (нашето момче) става римски гражданин вече като възрастен мъж след едикта на Каракала , но е родено като ...варварче . Познахте ли го ? Има си хас - голям юнак , левент и най-силния сред легионерите......нашият Максимин Тракиеца разбира се. В Уикипедията и подобни... пише , че уж в анонима на Историята на Августите , Максимин е син на ...гот и аланка ! Значи пак нямаме късмет с траките ... Но...една бърза проверка (малко критичност и към изворите де..) Историята на Августите е писана някъде към IV век когато мало и голямо в европейските провинции на империята е пропищяло от ...готите. Поглеждаме и към рождената дата на Максимин. (Е не съвсем точна) но някъде около 172-175 година от Хр. …. Него време готи на Балканите ….йок ! Бушуват маркоманските войни , а готите са все още далеч на Север . Ясно е, че иде реч за …..анахронизъм ! Сиреч тогава по Долни Дунав от незапомнени времена живеят …..гетите ! Та бащата на Максимин си е чист расов ...гет/северно-трак на име : Мика ! Сега да видим мама . Тя е ...аланка ...хм .., че има сведения за аланите по това време ...има , ама те са още далечко някъде зад Дон река. За аланите - описанията са , че са високи руси , късо подстригани за разлика от скитите . Бойци. Та от такива произхожда ...маман. Но има още интересни пикантерии - името й е ...Абоба … (ох...посмях се) и...сега понеже тук във форума има потребители които ни проглушиха ушите , че алани и българи е все в.....едни и същи (братя по оръжие) питам се дали пък Аспаруховите българи не са кръстили столицата си (Плиска де) на името на майката на Максимин Трак ? А....не Абоба е турцизъм произлязъл от Ага Баба ! Не ! Византийците всичко са си записали и ни издават ...тайната : Pliskouba Сега неудобното е, че като става император Максимин забранява да се споменават имената на родителите му , забравя род и потекло (пази боже сляпо да прогледа) , ама ний ще му простим ! Все пак наше момче ! Сега сериозно - траки и илири служат във войските на Рим , първо като оксиларии/помощни войски , а след реформата на Хадриан и като редови легионери. От Британия до Ефрат. Има изследване , че те са и най големите(процентно съотношение) възвръщенци по родните си земи след изпълнение на военната си служба 16-25 години. И се завръщат както по горе @бате Ваньо точно каза - по римляни и от тези в Рим . Този регион дава и доста императори и висши военни , но никой , никой не се е чувствал като илир или трак или дарданец или дак. Срещал съм и ...налудничави автохтонски твърдения , че Константин Велики като тракиец освободил от данъци Диоцеза Тракия - за такива писаници ми беше мисълта , че заслужават аутодафе ! Нищо подобно нито от него , нито от Аврелиан , нито от Диоклециан (освен двореца си в Далмация, но столицата му е в Никомедия) нито от Константин Велики , нито от Юстиниан - който на практика зарязва Балканите на самотек (нали е уж от Охрид), нито от Велизарий от ...Сапарева Баня ….. ...тоест никой от тях не тръгва по стъпките на един ...Арминий да речем ! Да оглави въстание на германците срещу римляните ! Защо ? Защото в Тракия няма кой да го последва.

Не се сърдете . Това (дори не бих го назовал статия) което бяхте постнали е крайно ….меко казано наивно , елементарно , неточно и невярно. Чел съм я преди повече от 10-на години. Да Ви обърна внимание , че авторът твърди (перифразирам) …..Марк на тракийски значело кон ! Откритието му идва от констатацията , че …..Equus africanus asinus на български е ….магаре ! Аджеба щом магарето е магаре (Марко) , то конят трябва да е ….Марк ! А Крали Марко = Царят Конник = Тракийски Херос ! Който ще дойде да защити ….трако-българите от османските нашественици....? На Вас това как ви звучи ? Аргументирано ? Та всеки лингвист би се изсмял на такава щуротия . А защо няма ни вест ни кост от въпросният Крали Марк(о) по време на Българо-Византийските войни от 971 -1018 г. ? Нали уж тогава споменът трябва да е по-силен ? Къде го Цъсяр Марк да поведе потомците на траките срещу Василия II ? Та излиза , че едно от най-разпространените лични римски (латино-сабински) имена Марк води етимологията си от тракийския ...кон ?! Въобще въпросната статия ще оправдае понякога нуждата от Аутодафе Траките не са "изчезнали" . Тук са си като ….римски граждани . Зареждат легионите , излъчват висши военни и даже императори. Бранят интересите на империята . Не са се припознавали нито като траки , нито като блъгаре . След покръстването вече може да се говори за вливане на част от тях (потомци на някогашните траки , настоящи християни) в българската народност. В заключение …...И Вие ли ? Надявам се да е ...модно увлечение , а не ...сериозна зараза ….

Не мога да се въздържа и да не пусна за коментар едно крайно неприятно нещо ….Информацията първо ми попадна от български медии , но за по сигурно потърсих по сериозен източник. Оказва се, че работата не е съвсем безобидна. Става въпрос за слуховете за ...BANN на Отнесени от Вихъра заради …..зле прикрит расизъм. Въобще няма и да превеждам ……. Will "Gone With the Wind" be banned for racist portrayals of happy slaves? https://www.irishcentral.com/opinion/gone-with-the-wind-banned-racist http://www.bannedlibrary.com/podcast/2018/9/4/gone-with-the-wind-by-margaret-mitchell

Е ...сега какво значи .."честна" война ? Ами всеки използва предимствата които има. Стремежът е от най-дълбока древност - по добро въоръжение (да се сърдим ли на тези които са използвали железни срещу бронзови мечове ?) използване на колесници , по многобройно войнство и т. н. Специално за гражданската война - да , Севера разполага в пъти с по голям ресурс ...и икономически и човешки , но Юга е с по-добър и качествен офицерски състав. Причината е , че традиция е в многодетно плантаторско семейство единия син да бъде пращан да учи във военната академия Уест Пойнт.

Друго …... Събитията от Юли 1863 година. На кратко - Ню Йорк е тясно свързан с "бялото злато" на Юга - памука (за който ти по надолу си дал информация). Ценната суровина се изнася от пристанищата на Ню Йорк за Европа. Свързаните с този печеливш отрасъл са сериозен процент и може би и заради това елита на града е доминиран от демократите . Да, ... в началото градът подкрепя в не малка степен Съюза и заслугата му е безспорна , но ...недоволни има и те се активират през ….The New York City draft riots (July 13–16, 1863) The city's strong commercial ties to the South, its growing immigrant population, and anger about conscription led to divided sympathies, with some business men favoring the Confederacy and other opinion in favor of the Union. The Draft Riots of 1863, provoked by fears of labor competition and resentment of wealthy men being able to buy their way out of the draft, was one of the worst incidents of civil unrest in American history and featured widespread ethnic Irish violence against blacks in the city. The neighboring and more populous city of Brooklyn in contrast was more pro-war. https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_City_in_the_American_Civil_War Тоест след като правителството обявява мобилизация за населението на Ню Йорк , след първия набор избухват бунтовете. Причините : гражданите не желаят да се бият за …..свободата на чернокожите ! Факт ! Разбира се , че основната цел не е тази , а запазването/предотвратяване на разделението на САЩ , но....така медийно е разпространена информацията , контролирана от ….симпатизиращи на Юга (демократи) от медийните нюйоркски магнати. Богатите , а и голяма част от средната класа се откупват от военна служба - цената е 300 долара (равностойност на 9 000 сегашни 2017 г.) Бедняците обаче не могат да осигурят сумата , а желанието им да бъдат изпращани на фронта и да се бият за каузата - освобождаване на черните роби... е равно на точката на замръзване... И така ...стига се до 13 Юли 1863 година . или known at the time as Draft Week https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_City_draft_riots Ирландците - едни от най-активните диаспори , но и в болшинството си бедни , се организират и извършат масови погроми над чернокожи жители на Ню Йорк.

Най-големият град на Юга е Нови Орлеан със 168.000 души явяващ се 6-ти в САЩ . Следващият е Чарлтън - 40 000 - 22 място , столицата Ричмънд 37 000 - 25. Перлата Атланта (Отнесени от вихъра) е едва с 9 500 , 12 място в Конфедерацията и ...99 в страната. Population of the 100 Largest Urban Places: 1860 Source: U.S. Bureau of the Census --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Rank | Place | Population || Rank | Place | Population --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1 New York city, NY *................ 813,669 51 Lawrence city, MA.................. 17,639 2 Philadelphia city, PA *............ 565,529 52 Lancaster city, PA................. 17,603 3 Brooklyn city, NY *................ 266,661 53 Trenton city, NJ................... 17,228 4 Baltimore city, MD................. 212,418 54 Nashville city, TN................. 16,988 5 Boston city, MA *.................. 177,840 55 Oswego city, NY.................... 16,816 6 New Orleans city, LA *............. 168,675 56 Covington city, KY................. 16,471 7 Cincinnati city, OH................ 161,044 57 Bangor city, ME.................... 16,407 8 St. Louis city, MO................. 160,773 58 Taunton town, MA................... 15,376 9 Chicago city, IL................... 112,172 59 Springfield city, MA............... 15,199 10 Buffalo city, NY................... 81,129 60 Poughkeepsie city, NY.............. 14,726 11 Newark city, NJ.................... 71,941 61 Norfolk city, VA................... 14,620 12 Louisville city, KY................ 68,033 62 Camden city, NJ.................... 14,358 13 Albany city, NY.................... 62,367 63 Wheeling city, VA *................ 14,083 14 Washington city, DC *.............. 61,122 64 Norwich city, CT................... 14,048 15 San Francisco city, CA............. 56,802 65 Peoria city, IL.................... 14,045 16 Providence city, RI *.............. 50,666 66 Fall River city, MA................ 14,026 17 Pittsburgh city, PA *.............. 49,221 67 Sacramento city, CA................ 13,785 18 Rochester city, NY................. 48,204 68 Toledo city, OH.................... 13,768 19 Detroit city, MI................... 45,619 69 Quincy city, IL.................... 13,718 20 Milwaukee city, WI................. 45,246 70 Harrisburg city, PA................ 13,405 21 Cleveland city, OH................. 43,417 71 Newburyport city, MA............... 13,401 22 Charleston city, SC................ 40,522 72 Chelsea city, MA................... 13,395 23 New Haven city, CT................. 39,267 73 Dubuque city, IA................... 13,000 24 Troy city, NY...................... 39,235 74 Alexandria city, VA................ 12,652 25 Richmond city, VA.................. 37,910 75 New Albany city, IN................ 12,647 26 Lowell city, MA.................... 36,827 76 Newburgh village, NY *............. 12,578 27 Mobile city, AL.................... 29,258 77 Augusta city, GA................... 12,493 28 Jersey City city, NJ............... 29,226 78 Bridgeport city, CT *.............. 12,106 29 Allegheny city, PA *............... 28,702 79 North Providence town, RI *........ 11,818 30 Syracuse city, NY.................. 28,119 80 Elizabeth city, NJ................. 11,567 31 Hartford city, CT.................. 26,917 81 Evansville city, IN................ 11,484 32 Portland city, ME.................. 26,341 82 Davenport city, IA................. 11,267 33 Cambridge city, MA................. 26,060 83 New Brunswick city, NJ............. 11,256 34 Roxbury city, MA *................. 25,137 84 Auburn city, NY.................... 10,986 35 Charlestown city, MA *............. 25,065 85 Gloucester town, MA................ 10,904 36 Worcester city, MA................. 24,960 86 Concord city, NH................... 10,896 37 Reading city, PA................... 23,162 87 Lockport village, NY *............. 10,871 38 Memphis city, TN................... 22,623 88 Newport city, RI................... 10,508 39 Utica city, NY..................... 22,529 89 St. Paul city, MN.................. 10,401 40 New Bedford city, MA............... 22,300 90 New London city, CT................ 10,115 41 Savannah city, GA.................. 22,292 91 Nashua city, NH.................... 10,065 42 Salem city, MA..................... 22,252 92 Newport city, KY................... 10,046 43 Wilmington city, DE................ 21,258 93 Waterbury city, CT................. 10,004 44 Manchester city, NH................ 20,107 94 Haverhill town, MA................. 9,995 45 Dayton city, OH.................... 20,081 95 Dorchester town, MA *.............. 9,769 46 Paterson city, NJ.................. 19,586 96 Hoboken city, NJ................... 9,662 47 Lynn city, MA...................... 19,083 97 Columbus city, GA.................. 9,621 48 Indianapolis city, IN.............. 18,611 98 Schenectady city, NY............... 9,579 49 Columbus city, OH.................. 18,554 99 Atlanta city, GA................... 9,554 50 Petersburg city, VA................ 18,266 100 Wilmington town, NC................ 9,552 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Бруклин е трети , като все още е извън Ню Йорк