mitaca

7-мата мента от мен . Само ще добавя. По същество строя наложен от Ленин и доразвит от Сталин си е чиста "контрареволюция". Разбирайки, че идеите на М-Е "не работят" на руска почва (не, че работят на друга ), Ленин така "фризира" и без това измислената теория, че СССР се превръща в типична Източна Империя. Всъщност при него започва, а Сталин вече я прави завършена. Каква е идеята: 1. Земята е на Императора или на кръга около него - Генералния секретар или Политбюро от инмето на народа хихихихи. Т.е. няма частна собственост всичко е на Императора - всичко е общо, ама на Партията в лицето на Генералния секретар; 2. Управителите на провинциите (сатрапиите) се назначават и не са нито пожизнени, нито синовете им могат да ги наследят, а и нямат никакво право в/у земята - Генералните секретари тоже; 3. Империята се крепи на мощен имперски бюрократичен апарат - амиии номенклатура (то се знае не имперска, а партиина): 4. Най-нисшата прослойка са т.нар. държавни "роби", които нямат робски статут (т.е. като вещ). Просто доста от правата са им ограничени - правото на свободно придвижване, правото на свободен избор на труд, правото на протест - селяни без паспорти, пролетарии "закрепостени" към завода си, ако не си партиец, глас нямаш, ако си и протестираш -вж. Ленин за фракциите . Абе и други има .

Може би! Но личната беше незаконна отвсякъде. Ти за какво си? За пълна липса на законност, за рушветите или за мързеливо замижаване? Не е така! Не съвсем де. Даже да приемем това опростенческо определение, как ще обясниш развитието на капитализма извън Англия и САЩ? Франция след Наполеон какво е заграбила? Магреб. Ама не е извличала до средата на 20-ти век ни нефт, ни газ ни уран. Германия? Тя пък какво? Няколко мижави колонии в Африка, които даже не е успяла да разработи. Абе аре, нека и те да са грабили (не, че не са де), каучук и дървесина, желязо и въглища, ама до 1917-та в света има само капиталистически д-ви (които се развиват де, иначе има и колонии и други, на които предстоят да станат такива). Ми те как са се развили? Без експанзия, без ресурси? Белгия, Холандия, Скандинавието, Гирция, Италия и т.н.? Ахаааа преразпределението . Но не те преразпределяха нали? Сега за технологиите. Е от 1640-та до сега технологиите са движеща сила, когато няма друго. А даже и да има, технологията пак е на призови места. Не зная дали има друг строй, който да развива толкова технологиите? Не пей ми се не смей ми се дедо май почна да блее Кой писа, че бг народа 99% не стават за нищо? Е не съм аз, ако не ме мързи и ако не е скрита темата, ще намеря поста Бе там нямаше ли и остаркизъм . Или в дивия Запад: Ще ти осигурим честен съд, който ще те обеси законно .

О.к Дай данни? Законно ли е? А сега дай документи, иначе.... си пишеш каквото си искаш. И да става въпрос за наемни работници! Не знам на кого какво си обяснявал (аа ти ултра какъв си? въпросче?). Аз си го знаех и преди, т.е. винаги. НО! СоцЪТ отричаше и това си беше незаконно от всякъде (и по закони и по конституция, освен в края за търговията, преди това беше снабдяване). Не бяха! Заобикаляха се! С глоби (и разбира се с рушвети). И понякога имаше разрушаване. Както при нас . Знаеше се, че нямаме право на "определен покрив", но се знаеше, че може да го построим и да платим после "глоба" хахаха. Е ние не бяхме таквиз (семейството ми де, не аз). И тогаз дойде един и каза: "не си ли платите (буквално), и глобата няма да ви отърве, ще го разрушим!" Не платихме, променихме плановете (утвърдени преди това). Ама не получиха рушвет от нас. Това ли желаете? Вори в законе?

А ти от де знаеш? Имаме ли някакви сведения от тогава ? Силно се съмнявам да е имало лична собственост тогава. И паниците и лъжиците са били на рода. Може би само дрехите, но ако индивид си загуби по някакъв начин дрехите сигурно са му предоставяли други, предполагам без да плаща . Значи и те са били на рода.

Ясно е, че е неестествено. То и тогаз, когато бе наложено не работеше . Не я знаете "борсата" за печеливши фишове и лотариини билети на Алеко. Щото хората трябваше да изкарат на светло парите и даваха 25-30 бона за 6-ца от тотото (тогаз тя бе фиксирана на 20 000лв.). Други ги кътаха по дюшеци и буркани. Всичките тези неща бяха забранени, но Партията си затваряше очите и перваше само най-нахалните и най-глупавите. По селата строяха прогимназии, но само в определени села. Не е лошо да живечт добре и широко хората, но това по същество (според тогавашните закони) беше незаконно. Но затова пък ясно илюстрира, че без частна собственост не може. А личната се беше превърнала в частна. Както казах купуваха се апартаменти и се даваха под наем, т.е. тя създаваше капитал. С тези пари можеха да се наемат (или закупят не си спомням вече) известните шприц машини, които правеха пластмасови дрънкулки (ключодържатели и т.н.) на стойност 5 ст. с труда, а се продаваха поне за 20ст. и то най-евтините. Има и други примери. А когато се прибираше реколтата се случваше и хора да се наемат - ето ти го и наемния труд .

Личната собственост е част от частната. Не става в-с за четката за зъби или други вещи, които могат да се ползват само от "притежателя" си. Не зная кога е възникнал този термин, но аз го срещам за първи път в СССР, когато са раздадени парчета земя, които могат да се обработват и плодовете да се използват, но не и да се продават. Целта е била семейството да се подпомага в изхранвамето. Лична собственост е и дома (затова в соц-а имаше периоди дето се разрешаваше собственост само на един апартамент на семейство и семействата се развеждаха фиктивно за да придобият друго жилище, което можеха да дават под наем например), както и вещите и колите. Ама и от това се печелеше тогава и пак незаконно. Ще ти дам електрожена, ама ще ми дадеш 5-ка . Или вземи колата, ама после ми я върни с пълен резервоар, а каквото решиш да почерпиш е твоя работа.

В първата бг енциклопедия имаме дядо Коледко

щом а=б значи а-б =0 , или щом а=б+с значи а-б-с=0, не можем да делим .

Деде, прочел съм го. Ама не работи, не е работило и няма да проработи. Хич няма да пиша за прословутите твои точки. Нека видим Морала и Културата. Не може те да се променят със закони или укази, не става, не работи. Въпреки, че се опитаха видяхме какво стана. И ник по-горе каза и Португалеца постоянно го повтаря, че за тази промяна са нужни столетия. Ами просто трябва да минат. Аз не съм давал нито едно разумно или не, нито успоредно нито перпендикулярно с каквато и да е линия, на която и да е партия. Просто нямам и съм го споменавал нееднократно. Ако имах работещо щях да стана нобелист . Искаш забрана на партиите, а само за партии говориш!

Сърцераздирателно ли????? Ни сказателно, или иносказателно! Като желаеш да я дариш ще намериш на кого. Що ме питаш МЕН???? Я разкажи ти БРЕ! Ама нещо дет действа! 37 пъти ти обясних, че ТЪПАТА (да ме извинят админите и екипа) ти с-ма не действа! Нема и да действа. Дай нещо реално! Аз в партиина структура никога не съм работил, даже в Ком-са . А ти желаеш да я възстановош? Или не? Какво точно желаеш ДЕДЕ? Обясни! Пък аз ще се опитам д те раби! Ама не онези точки . Те са глупави!!!!

Уфссс, исках да ги разделя, постовете де. Но много време ще ми отнеме. Тез които знаят какво аз пиша и какво Ник ще разберат. За останалите....малко ми пука. Е освен за модовете де . Надявам се да не съм нарушил някое правило ?

Деде, не сърцераздирателно, а образно! И всичко мога да го докажа! Я да видим ти к'во си доказал? Да прочетем де?

Ник, биж желал малко по-спокойно. Не съм те обвинявал, прочети пак. В демагогия ти ме обвини. Я да прочета какво е демагогия? Вяра или доказателства? За сега извинявай! Ще прочета пак какво съм писал и ти какво. Но аз имам доказателства за Кремиковци, ти за родопските села ще извадиш ли? Или за които и да са 50к лв. доход на къща (нали така?)? Това за какъв период? Че аз мога да дам приходи от зеле на декар, както и заплата от Кремиковци от заварчика до ДГМ (баща ми беше на такава длъжност). Приемаш ли ръкавицата, че много мразя да ме наричат демагог! Знаеш ли защо, защото този дет' няма доказателства и се страхува да му ги поискат напада пръв, и кат няма с какво само това остава. Не съм споменал продажбата? Ся ше видА. И не словоблудствай! Крадяло се е данаци именно от селскостопанската продукция. Пак казвам кражбите не са доказани. Такаааа, пак социализъм нали? Я виж темата! Ама ме ядоса де. Та ще ти отговоря . Във селото дето визирам (отдавна квартал на София още преди 80-те). Нивите си бяха баш ниви и ТКЗС-то ги даваше. Че бабите не можеха да насмогнат. Хората богатееха и псуваха соц-а! Щото искаха ОЩЕ! Е сега ще ти кажа. Получиха ГО. Повечето живеят в София (от онова време), децата им учат в Испания, Англия и САЩ. До тогава аз (аз не съм от там де, ама 8-ми клас учих там и ме водят), бях най-големия - НМГ . Останалите в 130-та. Е не взеха изпитите, щото не им трябваше, по-добре зелето. Шопите живечт в пъти по-добре! От тогаз. Не, че и тогаз не са живели добре, но сега доста по-добре. Не ме нападай на моя територия. Лично ще те разведа в селото, ако желаеш. Тогава бяха добре, сега са много по-добре! Всяка 5-та къща про-гимназия (това от соц-а де, ама ако бяха дошли данъчните, а КДС????). Но тогава имаше само трактори на ТКЗС-то (т.е. на АПК-то май ) за механизаторите. Те разбира се оряха всичко (и това ли беше ЗАКОННО? там - черните курсове). Е Сега има и Трактори и тракторчета и много яки машини. Ма вече са си техни. Деде и тез шопи ли "окрадоха" България?

Прав си Деде - извинявай! Но ОТ не го заФанах аз. Аз чинно си го отбелязвах, после на въпроси отговарях. Таман реших да затворя "кражбите" и ти ги отвори наново. О.к, но не ме обвинявай пак в ОТ (не че не е). От тез 1400 год. БКП управляваше НРБ 40 години. И я крадеше....яко! Баща ми получаваше в Алжир 7 000$, до нас стигаха 1 500. Ма как 1 000$ за изхранване там и 500$ в бонове. Какъв е данъка??? Това месечно де. Аз ако бях щех да забегна . Ама не ако имам майка и баща и сумати братовчеди по женска линия (той само сестра имаше). Сега за "прехода". БКП стана БСП, но продължаваше да краде НеРеБе-то. Без свян и грях! Щото Не-Ре-Бе-то беше Държавата, а Държавата бе Партията, а Партията бе БеСеПе-то (бивше БКП). Ти как мислиш? Кое е повече за крадене 40 години при пълен комфорт или 21 години, дето поне някои може да изписка, кирливи ризи да покаже, че и нещо да направи?

Аз също, както и до сега си говоря с хората. Проблем не съм ти вменявал, къде го прочете? Но сега ще ти вменя един . Не си разбрал! Не са крали селскостопанска продукция (ако са крали въобще! Аз не мога да докажа, ама те самите така казваха), то от ТКЗС-то нямаше какво да се краде. Ако са крали (пак казвам не зная) то това е от заводите - в моя случай Кремиковци (нямам доказателства, ама що арматурна тел Стан 250 ; имаше там и други джелеза). Моля не ме обвинявай в демагогство! Аз не те обвиних, когато сподели какво си ЧУЛ и ВИДЯЛ! Док-ва не даде! Но май и аз ще си разваля мнението - нищо не си разбрал от поста ми. Нищичко. От това което продаваха (на пазарите) какво декларираха? Ясни е че краденото няма да продават, да не са цигани. Взимаха го я за къща я за вила (на ти тез торби цимент ти ще ми дадеш малко винкел , или за подкуп на някои чиновници (соц "реализма" е пълен с такива истории)). И въпроса въобще не е в "краденето". Не с това са си направили парите, а в това, че работеха на сравнително високи заплати (в сравнение със заплащането в ТКЗС-то), а произвеждаха селскостопанска продукция, която продаваха без облагане. Но това си беше незаконно, ако това си баш частна собственост (правиш пари прим макар, че без "аргати"), а не лична (да се изхранваш с парцела си)!

Ник не се опитвай да ме убедиш в неща в които и ти не вярваш. И аз познавам ного такива села, в едно прекарвах част от ваканциите си . Да хората работеха в Кремиковци (според някои и яко крадяха), мъжете в производството, жените в администрацията. След това зелеее. Да не мислиш, че тези доходи са олагани? Нали щяха да ги погнат като вразберяха какви са. Не, че не са знаели де, ама и те правеха това. КметО, партииния секретар, учителките в училище даже. В ТКЗС-о бабички и дедовци. Стигаха за засяване и горе долу поддържане. А наесе, иде митако с неговата гимназия .

Въпроса е, че беше насилствен. Аз имам 3 бригади като ученик, на 14, 15 и 16 (защото съм в края на годината), за какъв кодекс пишеш, като 1-вите две са абсолютно незаконн, а на 3-тата не желаех да ходя (а на другите не желаех де, виж на студенските ходех с желание ).

"Кошниците" са различни ник. Какво влизаше в тогавашната кошница? А това, за селото (ако е вярно) ставаше не поради социализма, а въпреки него (освен, ако не става въпрос за тютюна, а там имаше политика и "фаворитизиране" един вид на едно малцинство).

ОТ По кой кодекс се разрешава детската експлоатация? А войнишките? А знаеш ли какво бе "заплащането"? Бил съм командир в студенска бригада (лично Михайл Миков ме е свалял ). Знам как ставаше. А това, че ако не отидеш можеше да де изключат от Комсомола и да изхвръкнеш от ВУЗ-а? Хайде да не забива ме в това. Край ОТ

Еее това е хисарския поп или по-известен като Попенцето . Ние го променяхме на "Дай си сърцето на който искащ ти/ ракията с мезето на мене остави" .

Нека не прерязваме сега гърлата на инаковярващите! Щото така ще стигнеме до инакомислещите! Пътят нататък е ясен - МОЕТО (вяра, религия, политика, мисъл и т.н.) Е ВЯРНО! Останалите ....под ножа!

Приятелю! Пушечно "месо" са всички в таз "държава". Какво си се вторачил в гулаг-адийте? Че и Мерецков и той (ако не знаеш кой е си до тук!)? Разводняваш темата с тез 50 к-А . Ами какъв е процента при 5 милионна кадрова РККА? Не разбираш Приятелю! Всичко се е вършело не с повод, а с ЦЕЛ! Повод ще се намери .

Целта ми разбира се, не беше да те засрамя. А просто да прочетеш, преди да даваш мнения. Поне аз така правя. ВИНАГИ! И във всякакви теми. Мнението си е лично и неприкосновенно! Ама като го излагаш в такъв форум, че и си видял колко страници с мнения има? абе аз поне от любопитство бих прочел, даже да ВЯРВАМ, даже да съм СИГУРЕН дори. Наздраве !

Присъединявам се към Михов. Преди 9-ти 9-ти , не е имало никакъв проблем не само да не се съгласяваш с властта, и да я псуваш. Не съм живал тогаз, но пиша по спомени от дядо си и баба си (върли сталинисти). НО, ако обаче хванеш пушка! Е тогава си враг на държавата. Кое не е ясно? След 9-ти! Ми тогава, ако "дишаш" неправилно си потенциален враг!