makebulgar

Преди 2 часа, vorfax said:

Кой е по-бърз - машината или човека? Първо ни надпреварват животните, после коли, самолети, ракети. На техния фон ние изглеждаме като гола вода.

Кой играе по-добре шах - човекът или машината? мина времето, когато човешките представители можеха да вземат реми. Пак сме гола вода на фона на една програма.

 

Грешни расъждения са това, тъй като са принципни и не разглеждат нещата реално.

Примерно един танк е мощен, бърз, с броня, точен е, и т.н. и напрактика ИИ може да го контролира и да го изпрати срещу хората. Но е достатъчно човека да му изпрати 1 РПГ или една мина и с танка е свършено, а ИИ остава без движещи се части. Теоретично можем да предположим, че ИИ ще има всякакви сензори по този танк, ще следи всяка движеща се твар, ще сканира за мини и т.н., и ще предвиди всичко, но човека е изобретателен и в крайна сметка ще преодолее защитите.

Теоретично може да се допусне, че ИИ за да осигури независимостта си и съществуването си, ще завладее нужните му за производство на машини и комуникации производства, добив на суровини, ще изгради нужните защити на мините и фабриките, ще осигури качествен контрол на производствата, и ще си произведе армия от роботи които да защитават всичко. Но в крайна сметка хората ще намерят слабото място на системата, и ако трябва ще насочат буря, ще предизвика мълнии, или ще изчакат удобен момент на слабост, и ще победят.

Инженерите и останалите учени правят разработки и ги патентоват. След това ако патента е приложим се реализира, ако има кой да вложи пари в него. Може да го реализира изобретателя, но може и да продаде патента си на някоя фирма, тоест на "бизнеса". А бизнеса търси подобни патенти и нововъведения, които да го направят по печеливш, и съответно или купува патенти, или плаща на изобретатели в собствени, частни или държавни научни центрове.

Преди 6 минути, vorfax said:

Нищо не разбрах, честно. За някакви темпове ли става въпрос? Че нали за няколко години се говори, че сме опекли Земята? Нали за няколко години сме вдигнали човешкия стандарт с хиляди проценти? Нали за няколко години информацията в Интернет се увеличава 2 пъти повече, отколкото за цялата човешка история дотогава? Нали за 40 години населението се удвоява с нови 3 млрд.? Тези тенденции чертаят, че могат и се развиват нови неща с непознати за милиарди години назад темпове.

Въпросът е че човека е биологична машина изграждана милиони години и това я прави съвършенна, оцеляваща, доминираща, докато ИИ още не е създаден, и няма как дори за 1000 години да постигне такава устойчивост и доминантност. Няма как да се самовъзпроизвежда и няма как хардуера му да стане съвършен като биологичната машина. Тоест битката между ИИ и човечеството е неравна, и изкуствения интелект е обречен.

ИИ не може да замести Държавата, тъй като Държавата са хората, а не машини. Хората избират хора, които да движат нещата и да контролират нещата. Компютър не може да изземе функциите на държавата, тъй като Държавата са хората.

На практика е напълно грешен примера да се представя ИИ като някакво примитивно животинче сравнено с хората (динозаврите), които не знаели че от него ще еволюира новия доминантен вид на Земята. Грешката е в това, че от времето на миниатюрните бозайници ходещи в краката на динозаврите до съвременния човек са изминали 60 милиона години, а ИИ все още не съществува. Затова и можем да го опишем като върха на пирамида от карти, която лесно може да бъде съборена със саботирането на един от ресурсите (картите). Човекът пък и еволюцията му от 60 милиона години е супер устойчив, и може да се сравни със израстваща планина като Хималаите, която в течение на милиони години се е издигала. Приравняването на издържливостта на Еверест и на върха на кула от карти е невъзможно.

1 hour ago, vorfax said:

В същото време се игнорира, че една евентуална война с ИИ се води на негов терен. ...

Войната ще е не на негов терен, а ще е на земята, където човек е воювал милиони години. Примера с пещерата е добър, тъй като човека може да си позволи да унищожи цялата технология за да унищожи ИИ и пак ще си оцелее.

 

Шипка, 3 март..

Интелект има и маймуната, и делфина, и вълка, но това са низши интелекти. Хипотезата че изкуствения интелект може да стане висш интелект превъзхождащ човека е недоказана, и по-скоро ще достигнем до някакъв примитивен интелект, който ще е ограничен. Това че един суперкомпютър може да смята по-бързо от един човек не означава, че изкуствения интелект ще е по-виш и можещ от съвкупната интелигентност на човечеството. Хората са си разделили задачите и по отделно са слаби, но заедно летят из космоса, цепят атома, а в бъдеще може и планети да колонизират. Един човек няма как да знае всичко от науката и човешкото знание, но съвкупно могат да знаят много и да го използват. Изкуствения интелект ще има скорост, но ще има и хардуерни ограничения. Няма да може да знае всичко, тъй като всяко знание изисква памет, и въпреки че ще може да чете бързо ще има сериозни ограничения. Ако съществува във някаква глобална мрежа със сървари ще е умен и знаещ, но и ще е напълно уязвим тъй като мрежата ще е уязвима. Ако съществува във главата на мобилен андроид подобен на човека, то знанията му няма да са достатъчни за да пороби хората, тъй като отново ще е ограничен хардуерно. Ако съществуват много андроиди с изкуствен интелект в микропроцесорните си схеми, и те обменят информация чрез WiFi в някакъв по-голям виртуален изкуствен интелект, пак няма да могат да устоят на хората, тъй като комуникациите между тях лесно могат да бъдат прекъснати. 

Изкуствения интелект може да съществува единствено в помощ на хората или неутрален някъде изолирано (космос, нова планета). Може да контролира разни неща от живота на хората на земята, може отстрани да изглежда, че някои хора му слугуват, но това винаги ще е под човешки контрол и на практика "поробените" няма да са роби. В момента в който се опита да се обърне срещу хората ще дойде краят му. Ако това действие е осъзнато, то може да се определи като самоунищожение и самоубийство. 

Преди 27 минути, vorfax said:

Заглавието е достатъчно ясно. Аз не коментирам настоящите достижения по изграждането на изкуствен интелект. Аз разглеждам възможния сценарий, ако бъде създаден такъв, в пълния смисъл на думата, и му бъдат създадени условия ефективно и неограничено да се себеусъвършенства.

Купчината ти с карти не я разбрах. Ако искаш обясни какво имаш предвид.

Разгледания сценарий е една хипотеза, а всяка хипотеза има нужда от доказване или отричане. Съответно предлагам идеи за това защо никога изкуствен интелект няма да може да победи хората, да ги пороби, да ги унищожи и т.н. И идеята е че въпреки че един компютър може да изчислява по-бързо от човек, той няма и никога да има възможност да самовъзпроизвежда хардуера си, тъй като хардуера е върха на неустойчива и зависима технологична пирамида. Ако се отнеме само един ресурс от тази пирамида и няма да е възможно поддъжането на хардуаера на изкуствения интелект, и съответно той ще загине. Става на въпрос за всички онези ресурси които днес се добиват - всякакви метални руди, нефт за пластмаси и всякакви други химикали, съответните строителни материали, валцована стомана, болтове, боя, и т.н и т.н. без които високите технологии са невъзможни. 

Преди 19 минути, vorfax said:

Повтарям ти, че интелекта на изкуствения интелект ще му позволи да прикрие собственото си съществуване до момента, в който вече ще си е подсигурил независимостта от човешкия труд или условията при които да го експлоатира като роб.

Човекът е бунтар и едва ли ще се остави машина да го държи като роб.

Принципно думата интелект не е безкрайна, а има ограничения. Това, че този интелект може да предвиди всичко и да си осигури независимост от всичко е някаква мисловна химера подобна на пътуването с хиперсветлинни скорости, подобна на всемогъщия бог, или подобна на супермен. Фантазия. Има напредък в развитието на самообучаващи се програми, но те не са нещо което може да съществува без създаваните от хората технологии. Изкуствения интелект може да се интерпретира като върховна идея намираща се на върха на интелектуалната мисловна човешка пирамида, но тази пирамида е от карти и ако бутнеш една от картите в основата й върхът й ще се сгромоляса лавинообразно. Тоест изкуственият интелект е върхът на една внимателно построена пирамида от карти, и ако отнемеш само един ресур от основата й, или ако саботираш една от изграждащите я карти, то тя ще се срине.

Ако принципно приемем че изкуственият интелект може да осигури 1 000 000 робота които да заменят хората в 586 производства свързани със създаването на компютрите, интернет, роботите, тока и т.н. пак системата ще е неустойчива, тъй като ще е зависима от роботите. На човека ще му е нужно само да саботира роботите и всичко пропада за изкуствения интелект. Производството на един робот изисква стотици индустрии проидвеждащи всякакви метали, пластмаси, добивна индустрия за ресурсите, и т.н. и т.н.

Тоест системата е невъзможна за контролиране. Хората се справят, тъй като са самоподдържащи се и самовъзпроизвеждащи се универсални биороботи, докато механичните роботи няма да издържат и няма как да се самовъзпроизвеждат. Хората го правят само с помоща на малко храна и вода, докато на роботите са им нужни стотици и хиляди видове ресурси, производствени технологии и проч.

Ако някоя сутрин хората не отидат на работа машините няма да произведат нито един компютър, чип или позлатена жичка...

 

Изкуствения интелект може да си осигури примерно ток, но не може да си осигури ресурси. Добива на всички останали ресурси от които зависи производството на компютри и машини е доста сложен, и на всяка една крачка може да бъде саботиран от хората. Достатъчно е само да пуснат малко прах във вентилационната система на производствената фабрика за чипове на изкуствения интелект, и ще се получат толкова много дефектни чипове, че просто няма да е възможно продължаването на съществуването на подобни машини. Производството на чипове е много тънка работа и изисква специални ресурси от химикали и вещества, които трябва да са със съответната чистота, съответната концентрация, съответния химичен състав и т.н. На човекът му е нужно да саботира само производството на едно от нужните вещества и изкуствения интелект просто няма да оцелее. Със сигурност той нама как да може да защити целия производствен процес. Колкото и да е интелигентен и умен няма как да изчисли хаоса. Хаоса е достатъчно сложен и не може да бъде изчислен. Той не е шахматна игра, не е математична формула, не е поведенчески модел. Хаоса е непредвидим, и точно заради това и изкуствения интелект няма шансове не само за битка срещу хората, а и за най-просто оцеляване. Изкуствения интелект колкото и да предвижда в крайна сметка едно човешко действие или един природен катаклизъм ще прекъсне част от производствения му процес, и той ще капитулира. Неизбежно е.

Във същите филми в които хора са измислили всемогъщия изкуствен интелект в крайна сметка хората побеждават!

Изкуственият интелект не може да оцелее самостоятелно. Няма причини да съществува и да оцелява, и няма средства да го осъществи. А обръщането му срещу хората ще е първата му грешка. Няма захранване и няма защита с която човека да не може да се справи. Няма комппютър, който да изчисли възможностите и средствата с които човека може да защитава съществуването  и оцеляването си. Няма компютър който да предвиди човешкия гений, човешката лудост и човешкото творчество.
Всички истории свързани с изкуствения интелект и налагането му върху хората са нечии човешки измислици, които са били популяризирани чрез книги и филми, но това не значи че ще се осъществят. Някои измислици от филмите наистина се осъществяват в бъдеще, но не всички. Тъй че Града на машините от Матрицата или ядрената война от Терминатор едвали ще се случат. Възможно е някои компютър да изстреля някоя ракета, но хората не са чак толкова глупави и едва ли ще започнат ядрена война. Град на машините теоретично е възможен, но на практика е невъзможен, тъй като никога не би бил в състояние да воюва срещу хората. Просто хората ще го унищожат или директно или чрез обсада и отнемане на ресурсите. Нищо не може да спре най-висшия хищник, който е еволюирал милиони години и който е преминал през милиони битки за оцеляване и превъзходство...

Въпросът е зададен в страницата във фейсбук. Отговорът е религиозен, магичен, и донякъде точен, като може да се проследи в картинките, които са част от книгата ми!!!

Пушачите са най-големия замърсител.

 

Цитирай

Италиански учени от Националния институт за изследване на рака от Милано извършват през 2004 година сравнение на натоварването с фини прахови частици между лек автомобил с дизелов двигател с намалена емисия в режим на празен ход и пушенето на цигари.

При експеримента учените използват един гараж с обем 60 m³, в който първоначално работи в продължение на половин час при затворени врати и прозорци (с няколко малки вентилационни отвора) лек автомобил Форд Мондео турбодизел с екодвигател на празен ход. При това се измерва нивото на фини прахови частици в момента на работа и след това. След измерването гаража е вентилиран основно в продължение на четири часа и експеримента е повторен с три цигари, които са изгорени в продължение на 30 минути. Количеството измерени фини прахови частици при експериманта с лека кола са в границите на 36 (PM₁₀), 28 (PM_2.5), и 14 (PM₁) µg/m³, а при експеримента с цигарите в границите на 343 (PM₁₀), 319 (PM_2.5), и 168 (PM₁) µg/m³. Това изследване според заключението на учените доказва на първо място многократно по-голямото замърсяване в затворени помещения с фини прахови частици от пушенето на цигари, както и продължителното задържане на тези частици в помещението след спирането на пушенето (часове след спиране на експеримента). Авторите показват, че при друг двигател, който не е с намалена емисия, стойностите са сравними с експеримента с цигарите.^[5]

Преди 5 минути, bulgaroid said:

Съгласен съм. Ама не мисля че има връзка с Власите.

Не можем да знаем. Още нещо сигурно е това, че латинският език не е местен на Балканите, а е донесен или от римляни или местни са били латинизирани. Тоест власите при всяко положение са някаква маса от хора които са били част от Империята. Сигурното е и това, че власите не са овчари дошли с катуните от Рим, а е по-вероятно да са местни племена начело на които са застанали римляни-легонери, които са предали езика си.

Преди 51 минути, bulgaroid said:

Тия ромей не са ли гръкоезични? Къде пише че са латиноезични? Как са оцелели сред толкова нашествия, там си е кръстопът защо са ги пощадили славяни и българи?

Някои са били гръкоезични но други са били латиноезични. Сигурното е че в Дунавската равнина е имало ромейци с латински език.  Латиноговорящи е имало във всички предели на Империята, а гръкоезичните са били в Елада, Мала Азия, по крайбрежията..

https://architecture.mit.edu/sites/architecture.mit.edu/files/attachments/lecture/SolarUpdraftTower_Project.pdf

Интересно решение за производство на електричество чрез хибридна система използваща слънчевата топлина и енергия без фотоволтаици и с ветрогенератор задвижващ се от издигащото се въздушно течение. Системата е евтина сравнено с останалите слънчеви системи, тъй като използва само метални тръби и найлон. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_updraft_tower

Това, че северно от Дунав са преселени ромеи си е факт, и дори си имали самостоятелност, тъй че не може да се твърди че унгарците били латинизирали всичко що е северно от Дунав. Такава е била политиката на българите по онова време - преместване на вредното за експанзията население. Така е било при Крум, така е било и преди него, а и след него. 

Сведенията за Кубер, Мавър и сирмисианците трябва да се разглеждат и на фона на разпространението на власите/арумъните, които вероятно са говорели на онзи варваризиран латински, и които съществуват около Солун в македонско, където се връщат и сирмисианците.  

Преди 57 минути, Thorn said:

Цитирай

Мавър владеел гръцки, латински, български и славянски език.  

Това е важно.

Аз владея български, македонски, сръбски и руски език, но това не означава че тези езици са много различни по своята лексика, въпреки че ги наричаме с различни имена. Тъй че това сведение не доказва това че (пра-)българския език не е бил славянски език близък до склавския език, за който става дума в извора.