Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

makebulgar

Потребител
  • Брой отговори

    9866
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    91

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ makebulgar

  1. Ето няколо интересени въпроса, на които трябва да си отговорим преди да говорим генерално за войната в Украйна. Наистина ли смятате, че в Украйна всички рускоезични се смятат за украинци, че мразят Русия и че всъщност преди Евромайдана са гласували за проруска партия просто така защото са били с промити от Русия мозъци, и не са искали да имат нищо общо с Русия?! Ако в Украйна всички рускоезични се смятат само и единствено за украинци каква е причината за това?! И възможно ли е въобще от чисто логическа и научна гледна точка да го приемем това, че в Украйна няма руснаци или рускоезични украинци, които смятат и себе си и предците си за руснаци. Може разбира се да се даде пример с някоя от империите като Англия, Испания и други, но като изключим САЩ и Англия, които воюват помежду си, колониите на империите винаги са си близки, и говорещите на езика на империята колонии винаги споделят често общи граждани. От друга страна примерно българите, турците, албанците и много други народи, които имат диаспора в други държави, работят и се грижат за диаспората си и дори водят войни, за да я защитават. Примерно Турция превзе Северен Кипър. Албания помагаше за войната в Сърбия и за независимостта на Косово. Българите пък имаме няколко национални катастрофи все в името на диаспората останала извън държавата.
  2. Алинея 3 показва единствено това, че никой няма право да отнема правото на народа да избира от редовете си избранници, които да управляват, тоест да са суверена. След като народа е избрал депутати, министри и президент, властта е в техни ръце и могат да си правят каквото искат. Могат да си гласуват каквото си искат и са имунизирани от съдебно преследване. Тъй че народа няма никакво право и никаква възможност да контролира избраните за депутати и президент. Единствената им възможност е чрез бунтове и митинги, но ако властващите решат могат да използват цялата сила на закона и конституцията, за да ги забранят и потушат с полиция и дори с армията. Реално данакоплатеца не плаща на депутатите и на полицията заплатата, а депутатите гласуват и данъците и заплатите си и със закон и сила контролират плащането и събирането на данъците. В тях е властта и ако искаш да си анархист и напълно свободен без да си плащаш данъка отиваш в затвора. Народа има суверенитет единствено да отиде да гласува или да участва на избори. След товасуверенитета вече не е в негови ръце.
  3. Интересното е, че сме много емоционални когато говорим за войната в Украйна, но не сме чак толкова емоционални и не говорим много за войните в Северна Сирия и Нагорни Карабах. Може би причината е че украинчената са по-различни от кюрдчетата или арменчетата. Или пък просто там агресорите са други и не са лошата мечка с атомните бомби, а са съюзниците ни от НАТО. Турция и Азарбейджан също бомбят и са окупирали територии населени с кюрди и арменци, и там загиват много цивилни и деца, но тези конфликти не са във фокуса, тъй като просто се движат от държава член на НАТО. Или пък сме по-емционално обвързани с украинците заради християнството им... не е ясно. Изглежда има някакъв двоен аршин. И трите конфликта текат в момента, тъй че едва ли са само емоциите.
  4. Еми не защитавам Русия, нито пък защитавам някакви зверства в Украйна, а просто анализирам ситуацията и какво доведе до войната с оглед не само на позицията на НАТО, ЕС и Украйна, а и с оглед на политическия живот в Украйна и в частност на правата на руснаците в Украйна. Ако мястото за подобна научна дискусия не е тук няма да ви преча, явно клуба не е отворен, а е затворен.
  5. Значи определянето на украинското правителство като нацистко се прави единствено по линията на нарушаването на правата на самоопределяне и правото на глас на руснаците в Украйна. До евромайдана руснаците имаха това право, а след това го нямат. По същия начин можем да наречем и македонистите в Северна Македния, че са нацисти спрямо българското населеие в Северна Македония. Спрямо останалото население са съвсем нормални хора, но спрямо българите са нацисти. Руснаците в Украйна се самоопределяха много добре като руснаци на всички избори преди Евромайдана, а след това няма как да каже, че там има демокрация с демократични избори, че правата им се зачитат и че биха имали шанс да имат отново партия, президент или министри.
  6. Говориш, че нивото на форума било спаднало, но самия ти го смъкваш доста ниско. Използването на подобен жаргон, който е типичен за кварталната кръчма, от рода на джуджето, путлер, русороби, копейкин и прочее, съвсем не вдига нивото както на форума, така и на аргументацията ти. Доколкото тук приемаме, че е научен форум някакъв, в който се дискутират научно някакви въпроси, по-добре ще е да се концентрираш към научна дискусия по въпросите, а не емоционално да коментираш ад хоминем обектите на дискусията или коментиращите. В този смисъл това да определяш всеки, който е на различнно от твоето (или консенсусното към момента на войната за западния свят) мнение по въпроса за войната в Украйна като "копейкин" е реално смъкване надолу на нивото на дискусията и форума. Аз лично се обиждам ако някой ме нарече "копейкин" амо заради това, че се опитвам да анализирам безпристрастно ситуацията в Украйна. Може за някой да изглежда, че войната там е само руска агресия, но ако трябва научно и безпристрастно да се разглеждат нещата трябва да се отчитат и политическите действия и събития в Украйна преди войната, които реално водят до нея. Според определението „войната е продължение на политиката с други средства“, като съответно това означава, че трябва да се отчита и политическите действия след Евромайдана при които правата на граждани на Украйна бяха отнети, партията им беше нулирана, президента беше свален. Там трябва да се отчитат и кражбите на газ от руските тръбопроводи. Трябва да се отчитат разбира се и гладомора, преминаването на украинците на страната на Хитлер през Втората световна война и други подобни. Тоест войната не е просто руска агресия. Ако в Донецк, Луганск, Крим и Херсон живееха просто някакви украинци, сигурно щеше да е безмислена агресия, но реално нещата са различни. Предисторията на войната трябва да се отчита.
  7. Ако ти воюваш с противник-нацист, който е отнел правото на сънародниците ти да се самоопределят, да имат политическо представителство в държавата и дори да излъчват президент и премиер, дали ще използваш за легитимни цели описаните. В някакъв етап от войната може и да ги избереш като цели, в зависимост от степента им на значимост. Интернет, сървари, сателити, летища, пътища, елктрическа мрежа и всичко друго, което се използва за военни цели може да стане обект на атаката ти.
  8. Нещо си се объркал за това, че суверена при демокрацията е народа. Суверена според конституцията се излъчва от народа, тоест това са избраните чрез изборите депутати, министри и президент. Това е суверена. При демокрацията тези властимащи се излъчват от народа периодично, а при монархията властта е наследствена. Народа си е народ и има само правото да излъчва този суверен от редиците си. След като са излъчени тези хора поемат властта и управляват, така както смятат за добре според обучението, мераците и своите си цели, като вече мнението на останалата част от народа не е толкова важно. Този избран суверен налага насилствено данъци, такси и закони, мобилизира армия, полиция и други органи, които могат да бъдат използвани както за защита на държавата (властта), така и срещу вътрешни бунтове от въпросния народ. Пак си прочетете добре конституцията и забравете тия неща и глупости, че народа е суверен и решава всичко. Според чл.1, ал.2 от Конституцията: "Цялата държавна власт произтича от народа."! Това изречение означава единствено това, че онези които получават властта произлизат от народа, тоест избрани са от народа чрез избори, а не са наследствени монарси и феодали. Никъде в Конституцията не е казано, че властта принадлежи на народа, че властта трябва да се съобразява с народа, че мнението на всеки бил той интелектуалец, бизнесмен или необразован индивид в държавата трябва да се взима под внимание. Подобни твърдения, че властта трябва да е в ръцете на народа при това на всеки индивид от нея е чиста проба идеален комунизъм, което в идеален вариант може да доведе до нещо добро, но в реалния вариант се превръща в анархизъм, безаконие и упадък.
  9. Във война, която се води чрез дронове, компютри, сателити и радари, електрическата система на държавата е част от войната, тъй че всяка част от нея се води военен обект, а служилите в нея са част от военната машина.
  10. Е то това съвременното, което се прави опит да се въведе не е демокрация, а е либерастия. Пълната свобода и правото и на най-големия необразован прошляк да си казва мнението и да смята, че е прав, и че то е най-важно на света, и че всички трябва да се съобразяват с него, не е демокрация, а е свободия и анархия.
  11. То няма логика българите да имат и азиатски циклов животински календар през 10 век, но го имат. Имат и куп обичаи характерни за Централна Азия като изкуствената деформация на черепите, бръснатите глави, чумбасите и други. Тъй че не трябва да се отхвърля източната врзка под предлог, че е псевдо-наука, тъй като често за нея има други косвени данни и факти. И чертог е източна дума, но я имаме в старобългарския език по българска линия.
  12. Всички тези неща се отнасят до бомбандировки, които водят до директни жертви. Бомбандировките на жп релси, мостове, ел жици, трафопостове и турбини водят до снижаване на качеството на живот, до затруднения в транспорта и до пренасочване на ресурси, но не и до директни жертви, тъй че не се водят военни престъпления според Женевските конвенции. При това са в чужди територии, а не в окупирани. Ако бомба взриви трафопост в Лвов и от бомбандировката няма жертви това не е военно престъпление според конвенциите, а си е военно действие по време на война. Винаги една от страните смята, че другата извършва престъпление при воденето на война, и всяка жертва се обявява за военно престъпление, но не винаги подобно мнение е правилно. Женевските конвенции се отнасят за завладени територии и са предназначени да защитават населението в тези територии. Тоест убийствата в Буча могат да се обявят за военни престъпления по тези конвенции, тъй като са били в окупирани територии под властта на окупатора, но ако сега, когато властта в Буча е украинска, някоя бомба падне и взриви трансформатор или убие човек, няма да има военно престъпление, а ще е военно действие и жертва от войната.
  13. Същинската демокрация е избор на управляващи чрез избори, а не е чрез митинги и преврати. Изборите са делегиране на права за управление на част от народа, като това делегиране правят онези, които гласуват. Онези които не гласуват не го правят и реално не участват. Негласуващите с отказа си от глас са делегирали права на гласуващите да изберат вместу тях. При този вид демокрация на власт идва онзи, който е получл повече гласове, като народа, който е гласувал за останалите - неспечелили вота, трябва да приеме това, че голяма част от гласувалите са гласували с друг вот и съответно трябва да приеме избраните от другите, че ще ги управляват. Това е демокрацията. Всичко останало са преврати. При избора на президент в ръцете му се делегират права с различна сила. Народа трябва да приеме, че избора е направен демократично от мнозинството от гласуващите, и ако имат някакви претенции към решенията му за вето или други ограничаващи действия спрямо парламента, трябва да се примиряват, а не да го свалят с преврат. Ще имат силата на следващите избори да гласуват против него и да го сменят демократично. В Украйна по тази линия нямаше нищо демократично. Демократично избран парламент и президент бяха свалени с преврат. Избора на голяма част от гласуващите в Украйна по този начин беше пренебргнат. В парламента се вкараха партии, които не защитават желанието и мнението на тази голяма част от населението. Партията на тази голяма част от населението беше забранена и нулирана и реално им беше отнета възможността да участват в изборите.
  14. Въпросните членове от конвенцията визират инфраструктура при окупация. В момента инфраструктурата на териториите под руско управление не се унищожава от руснаците. Те бомбят инфраструктурата в земи, които са си под пълен украински контрол. Тъй че двата члена не се отнасят за този случай. Украинското правителство е в пълната си власт и разполага с нужните средства и хора, за да се справи с повредените жици, трансформатори и турбини. Просто трябва да отдели ресурсите не за фронта, а за ремонт.
  15. Еми ако си направим преврат, свалим насилствено демократично избрания президент, уволним демократично избраните депутати и ги подменим с такива каквито ни харесват, и те забранят някое важно за самоопределянето и живота на част от народа решение на парламента, ще сме си заслужили бомбите. Фактите са, че от 2006 г. партията на регионите печели изборите, президентът й е избран, и от тази позиция парламента гласува и за въвеждане на руския език като административен в региони с голямо руско население. При преврата през 2014 г. всичко това е изтрито, партията, която на няколко избори печели е нулирана, а народа, който е гласувал за нея сега не смее да се определи такъв какъвто се е определял тогава при онези избори. Украйна направи опит да бъде демокрация, но резултатите от подобна свободна демокрация не се харесаха на баткото от далечния Запад, и с негова помощ въведе диктатура, която е от нациски тип спрямо населението определящо се като руснаци в Украйна.
  16. Еми Вагнер и чеченците защитават руснаците там. И доколкото се вижда все в земи в които руснаците преобладават.
  17. Ако вие сте избрали Орешарски защо сте ходили на митинг да го сваляте?! Всеможещите и всезнаещите спят на изборите и не ходят да гласуват и да участват, а после се вдигат на бунтове, че гласуващите били избрали онези, които не се харесват на митингуващите заспаляци. Много е грешно да се определяш обобщаващо като НИЕ, да береш плодовете на общото, но да не искаш да участваш в изграждането му. Изборите са много ясни и категорични - гласуващите избират, избраните след това имат свободата да движат нещата. Ама на някой не му харесвлвало и бил против, еми да чака следващите избори. Щом го е мързяло да участва или да гласува значи седи и си трае как другите управляват.
  18. Сега поне имат избор. Дали да се приберат да си гледат семействата, или да останат да се бият за земи на които живеят руски семейства и за които руснаците явно са решили да се бият.
  19. Еми както написах и това може да стане, ако в Македония имат българска партия, изберат си президент и правителство с ясен български произход и самосъзнание, но някакви митингови превратаджии ги свалят и след това забранят българските партии и език. В Македония просто са много по-назад в свободата и демокрацията сравнено дори с Украйна, и там много по-дълго съществува подклаждан от чужда държава нацизъм насочен срещу българите.
  20. Еми ако трябва ще влезнем и с армията. Ако българите там си направят партия и тази партия излъчи президент с български произход и език, който бъде избран демократично, но поради някаква причина разни македонисти, сърбомани, сърби или албанци чрез митингова революция направят преврат, свалят президента, започнат да ограничават правата на българите и им забранят партията, ще започнем и война. Неизбежно ще е.
  21. Изборът на народа беше Янукович, или поне на повечето от народа от южните и югоизточните предели на Украйна. Митинговата демокрация на онази част от народа, която или не е участвала в изборите или не е избрала Янукович, която свали Янукович, не е демокрация и не е конституционна. Хората през 2012 г подкрепиха Янукович и партията му. Всичко след това, както и унищожаването на тази партия е далеч от демокрацията и е плод на нацизъм.
  22. Никой не им забранява да го говорят, няма как да го направят. Забраняват им да е административен език, като при това го направиха в разрез с избора на парламента.
  23. Избора през 2019 г. дали е прозрачен, обективен и независим от желанието на правителството на Украйна?! Доста нелепо е да се смята, че онези, които преди 5 години са се смятали за руснаци и са подкрепяли Русия, са изчезнали за нула време и са се превърнали в чисти украинци (ама рускоезични?!). Еми не е така. Просто хората там подтискат желанията и думите си тъй като около тях има и радикални украинци, които един вид колят и бесят и на битово и на инстуционално ниво. Абсолютно по същия начин, по който и в така наречената Северна Македония подтискат българите на всякакво ниво. Въпреки, че при Украйна не говорим за Европа или Канада и не говорим за западна държава и за истинска демокрация, много по вероятно е изборите през 2012 г да са били по-обективни и да отразяват избора на народа, а изборите през 2019 да са били изфабрикувани и манипулирани. Подобна промяна в изборната нагласа има обичайно при появата на някаква диктатура.
  24. Еми руската армия може да подкрепя руския народ и като не воюва в град населен с руснаци. Можеше да проведат няколко месечна битка там и да се изсели населението, но можеха и да се изтеглят и да се върнат там по-късно, когато е стратегически изгодно. За руснаците всъщност не е важно Херсон да е задължително в пределите на Русия. Важното е руснаците там да са свободни и да говорят на езика си. Това могат да го правят както в пределите на Русия, така и като независими, а също така и в пределите на Украйна, като последното зависи от политиката в Украйна относно руския език и хората.
  25. Никой не спира украинската армия да дезертира и да се прибере в къщи, за да се грижи за близките си.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.