RIZAR

Иванко , моля ти се не само с тази изтъркана карта - Тогарм доказа ,че тя не може да ни служи за аргумент . Аз също изразявам , това мнение . Да , тя отразява действително историята ,такава каквато е ,но е направена на по-късен исторически етап и не трябва да искаме от другите да и се доверяват . Давай нещо по-свежо . Ето например виж това - Аnastasii Biblothecarii interpretatio synodi VII generalis. Patrologia latina 129 , III . 19 - ''Cum beatus papa videatur dicere Innocentius ad Alexandrum Antiochenum inter alia scribens :Non ergo visum est ad mobilitatem necessitatum mundano-rum , Dei Eclesiam commutari , honores aut divisiones perpeti ,quas pro suis causis faciendas duxerit iraperator ; sed his nee ipsi diu fruuntur , siquidem jam memorata VULGARORUM gens protinus i rrult et universa circa Danubium occupat . '' Важно е да се отбележи ,че Анастасий казва ,че българите са боединили своето отечество съгласно родственото право. Кое родствено право- ами което имат с тракийците от Епир ,Тесалия ,Дардания и Тракия . Мизийските готи и българите на север от Дунав са имали джентилни юрисдикции !!!

Ако Юстиниан е бил славянски/български / принц, защо тогава като млад се е борил срещу българите, след като и те са славянски народ? Отговорът е: Юстиниан не е бил по-малко българин от българите, срещу които е воювал. Той обаче е държал на страната на Цариград (Константинопол), докато разбунтувалите се негови сънародници са опитвали да създадат независимо царство. Това, коетосе е случило, е било гражданска война в самата империя възоснова на църковно - догматическа основа , а погледната етнически – била е братоубийствена война.

Я ,все пак да видим кога преди Анастасиевото царуване българите са живяли като коренно население на Балканите - Константин Багряднородни пише ,че поради партизанските борби на скитите /хуните-самите българи / императо Константин направил от Тракия особенна тема за защита на Цариград . И още нещо - кои народи е поканил Константин Велики на едно тържество - българи ,венети /сини/ Ако някой си мисли ,че Левски или ЦСКА управляват България нещо страда от примитивизъм и фенна треска . Агитките ги ползват за някои работи / последната от тях беше скоро пред парламента , опита за ремикс на бунта от 97 /. Анастасий Библеотекар пише ,че по времето на Валент българския народ връхлетял и заел всички страни по Дунав , като по този начин е обединили своето отечество съгласно родственото им право . Кои готи са обединил по родствено право немските балкански аз не знам , но знам ,че тези ''готи '' не са никакви немци ,а тракийското племе гети , което след 250 години изгнание се завръща и освобождава своите родственици на юг от Дунав . На тези които още застъпват германския произход на готите/гетите/ ще кажа , само че няма никакви скандинавски немци . Например Синесий (Synesius of Cyrene) който държи бесни речи/от 399 г. /срещу тях ги нарича чисто и просто гети и не казва нищо за готи. Не защото са изчезнали или не е чувал за тях. Просто му се е струвало по-правилно да ги нарича с традиционното им название”гети”, и то не през 1999г, а през 399 год. Което следва да говори ,че няма никаква ''архаизация '' .

Я ,все пак да видим кога преди Анастасиевото царуване българите са живяли като коренно население на Балканите - Константин Багряднородни пише ,че поради партизанските борби на скитите /хуните-самите българи / императо Константин направил от Тракия особенна тема за защита на Цариград . И още нещо - кои народи е поканил Константин Велики на едно тържество - българи ,венети /сини/ Анастасий Библеотекар пише ,че по времето на Валент българския народ връхлетял и заел всички страни по Дунав , като по този начин е обединили своето отечество съгласно родственото им право . Кои готи са обединил по родствено право немските балкански аз не знам , но знам ,че тези ''готи '' не са никакви немци ,а тракийското племе гети , което след 250 години изгнание се завръща и освобождава своите родственици на юг от Дунав . На тези които още застъпват германския произход на готите/гетите/ ще кажа , само че няма никакви скандинавски немци . Например Синесий (Synesius of Cyrene) който държи бесни речи/от 399 г. /срещу тях ги нарича чисто и просто гети и не казва нищо за готи. Не защото са изчезнали или не е чувал за тях. Просто му се е струвало по-правилно да ги нарича с традиционното им название“гети”, и то не през 1999г, а през 399 год. Което следва да говори ,че няма никаква ''архаизация '' .

Тази тема трябва да бъде пратена в графа - Закрити алтернативни научно-фантастични теми . Абсолютен НОН СЕНС !!!!!!!!!!!!

Според А. Тойнби формирането на една държава или цивилизация /чийто изразител е в голяма степен държавата , е ескимосите например нямат държава ,но и тяхната цивилизация си е замръзнала в едно положение / зависи освен от географските ширини , най-вече от предизвикателствата породени не от расата , географската среда или религията ,а на фактора съставен от много части и излседван не като обект /раса , климат , географска ширина / ,а съотношение . Тойнби нарича тези съотношения или взаимодействия предизвикателство и отклик . На дадена географска ширина ,сред някаква раса се появавява дадено предизвикателство ,ако не му бъде даден адекватен отговор това общество загива или остава в началната си фаза на развитие . Ако трябва да приложим модел върху българите трябва да отбележим ,че те по абсолютно никакъв начин не могат да бъдат формирани като племе или етнос , както и да се манипулира с тези понятия , в някакви си планини като Памир ,Хиндкуш или Алтай , дори и Кавказ . Не отричам факта ,че може би са включвали племена и народности от тези райони ,но да се отдава такова голямо значение на някакви си Средноазиатски планини е прекалено . Ако се вярва на Никулчич дори в Долната земя/ античната Македония/ българите са разполагали мощни конни отреди за по голяма маневреност на армията си . Не съм изследовател на Партската или Персийската история или на Афганската ,но големи коне планината не ражда . Изследвайте българските породи коне , сравнете с афганистанските и т. н. Постоянно се говори априори без никакви доказателства , само се цитират разни укипедии и разните им там култури . Не се обръща факта ,че БЪЛГАРИТЕ НЕ СА ЕСКИМОСИ ,а могат да променят културата си , а и не само те . Ако на един район 2-3 века е съществувала дадена култура ,то това не означава 100% сигурно ,че непременно е дошло друго племе/етнос ,народ / и е променило както етническия състав на дадената територия . Възможно е самите местни хора да са изобретили нещо ново , да са взаимствали нещо друго , да са приели следствие на търговия нещо ново донесено отнякъде и т.н. Това обаче не се разбира от някои и те си плямпат все едни и същи ''Райкини '' хора ... Големи пустини ,като средноазиатските не могат да бъдат преодолени от големи маси хора съставени от жени ,деца и старци . Големите градове на българите никога не са били и в планините - Никулцел , Плиска ,Преслав и Търново са разположени на хълмисти местности сред равнината ,но в никакъв случай в планина . Много прост пример -испанците отиват 300-400 души/3 кораба/ и превземат инките .Могат ли 300 души да овладеят територия населявана от стотици хиляди нидианци , естествено не . Покорените племена се повдигат и стават съюзници на испанците. Инките са избити ,елита е сменен ,но коренното население остава неизменно едно и също . През 16-17век. испанците и йезуитите методически унищожаваха индианците ,отва направиха и американците през 19-ти век. Оттогава се родиха и социологическо-историческите митове за анихилизиране на автохтонните населения .

Дори такъв като Б . Д. признава ,че такава сепаратизация българската държава никога не е познавала .... Имало малки ,големи ,черни , цветни и т.н. , имало е деспотства и власти ,ама такава каша като днешната никога не е имало - отделни нации , 3 държави - България , Румъния и Македония . Македония - по никакъв начин не може да бъде правоприемник на тракийската държава Македония ,нито пък Ръмъния на Римската империя в лицето на изхвърления римски боклук в провинция Дакия . Но нищо чудно скоро да ни огреят безброй слънца подобно на горните 2 - Помакия или Ромия /Мангасария / ... С тези недоносени полтици и както сме я подкарали натам отиваме .....

Аз за ''мацки'' въобще не отварям дума . Но ако си мислиш , че с Мариус Куркински , Азис и бате Бойко можеш да повториш Драва-Соболч и Косово .... Дядовците ми , единия умря миналата година на 93 год. / Бог да го прости ! / са били там и с тях , ние двамате , КГ 125 и Харамията , Ласт Роман и други съфорумници можем да направим пак малък Сталинград , но от набор 79-80 нататък ....нищо хубаво не очаквай ....

А Прокопий Кесарийски къде го забравяш??? Той казва ,че българите били разположени от една страна към илирийците и тракийците ,а от друга към Кавказ . Тази посочка на Прокопий Тогарм я дава 50 -пъти ,а поне 100 , имат такава непоносимост ,че си мислят ,че им пускаме радиационно облъчване и са сложили оловните каски на академичноста .

По-добре ограмотяване , отколкото дебилско изказвания в стил най-първа и последна инстанция от страна на един ''златен'' форумник , който освен да се дразни диалектически с останалите участници нищо досега не е казал . 1.Славяни няма ,защото ,ако нанесете географски границите между племената на келти , германи ,траки//гето-даки/ ,фини и сармати за ИЗМИСЛЕНИТЕ ВИ СЛАВЯНЧЕТА НЯМА ДА ОСТАНЕ МЯСТО . 2. Балалайковите ви венети са келти ,а до 16-ти век. всички ''славяни'' са знаели много добре ,че не са никакви славяни , а сармати и готи/гети . През 17век. изведнъж се чува работата за славяните написана от Мавро Орбини и оттогва тръгва измислицата ... 3.Ако отворите тема за КУЛТУРИТЕ НА РАННИТЕ СЛАВЯНИ , ще се окаже ,че няма никаква славянска култура има северни келто-тракийски племена които са събирачи на ягоди и рибка и основното им занятие е да стоят с тръстикова тръбичка в блатото ... Има описани такива племена и те са наречени ''ТРОГЛОДИТИ'' , та тези троглодити са приели отблъснатите от Рим от север и запад тракийски и келтски племена . Те са дали своята по-висока култура на дървосекачите и ягодоберачите от север и само след 150 год. се връщат с такава сила ,че със историята на Рим е свършено . Само с помощта именно на такива племена империята успява да оцелее ,но вече се преформатира от Робовладелска във условно казано ''Християнска '' държава . Не казвам "феодална'' ,защото това понятие възниква на Запад и то доста по-късно ...

Славяни няма!!! Съществува хипотеза ,че готите и гетите са едни и същи племена. Според тази теория , гетите са били изтласквани от римските легиони на север от Дунава към Карпатите и към черноморските степи . Това се твърди и за част от галите от дн. Франция ,които били изтласкани зад р. Рейн и след това се връщат в Галия след половин хил . под името тевтони – франки, бургунди ,вандали и т.,н. От изтласкването на гетите през 1-2 век .след Хр. До нахлуването на готите през 250год. в Римската империя са минали по-малко от 150 год . 249-107/8/= 141год. Естествено зад Дунава те се съюзили със сарматите . Заедно нахлуват в Римската империя .1 Сарматите са били на изток от р. Днепър ,а т.нар. готи са били между р. Дунав и Днепър – територии които са били населявани с тракийсите племена даки и тисагети . Аспандиат ,ако българите бяха средноазиатски народ ,нямаше да имат доказани най-близки характеристики с аланите ,които още през 1-ви век се чуват в Добруджа . Инъче за глупостите на Хърсчо и новия Аспарух изцяло те подкрепям .

Абсолютно точно , Иванко ! Само ще допълня ,че тази терминология е въведена от 2-те основни течения на Западна Европа - интелектуално-философски недоносените протестанти с тяхната социал-икономическа теория/ фактически не е моя идеята ,че науката е родена от вариантите на немската религия / и схоластиката използвана в научните трудове за налагане на Римско-папищашката религиозна идея и верска представа .

Абсолютно точно , Иванко ! Само ще допълня

Равнинния терен започва от Дунав и тръгвайки в източна посока завършва в Кавказ , това казва и Прокопий .

Какъв фолклор , какви пет лева . А, Арманд да не е име на търновски идалго от 14век .??? Църковното предание е толкова живо , че археологията е доказала правотата на преданието за патриарх Евтимий . Прочети Богдан Филов и Йордан Иванов .

Не можеш да ги виниш , Иванко , ние всички сме продукт на една система ,докато излезем от нейния лабиринт ще трябва да мине , доста време ... И аз това ,казвам ,постоянно излизат извънконтекста , като не е удобна темата и лесно се напуска и се говори за топлото време , птиците ,цветенцата и прочие , нали ти е пределно ясно ....

A сетих за филма казва се "Заповед 027" МГ-то много се запали , охлади малко бе човек ще ти се размекне цевта . Тук иде реч за Севернокорейската народна армия , която пази народа си от юсейсовския империалнационализъм , а не за мръсните ти фашаги , коита мазни тефтерчета си цитирал ...

Първо , извиненията . Да страшно много запалих . Съжалявам ,ако съм обидил някого . Държа се много ненормално като експресивен тийнейджър , моля простете и забравете . Де да беше и нашата армия , такава на конци .... Малко кукленски изплънения ... http://vbox7.com/play:1b1f9151 -агент Гоце става от сън и започва тренировка със Азис и бате Бойко http://vbox7.com/play:f7622d48 http://vbox7.com/play:0ecb9e61 http://vbox7.com/play:b9927661 http://vbox7.com/play:657407f5 http://vbox7.com/play:33e1c4bb - тук интересна севернокорейска кукличка тегли Зил с един взвод войници , сигурно е брат- близнак на Японеца/бившия на Азисчо / http://vbox7.com/play:322d7609 -севернокорейски филм гледал съм го поне 10-пъти но името му не помня . нямам коментар !

О , испански Торедоре , май отдавна сте забегнали в чужбината Испания по стпъките на великия македонски съотечественик Де Охеда и неговия по-малък брат бате Ицо и сигурно затова не сте чели изселдванията на ак. Йордан Иванов и проф. Б. Филов ,а също и през ум не ви е минавало какво е станало с игумена ,който е управлявал манастира по време на изследванията на двам от най-добрите български учени . Но , естествено простено ви е . Аз не ви обвинявам . Няма как да занете също така например ,че в един манастир на близо до гр. Сяр ,наречен "Св. Йоан Продром " също претендира ,че е мястото на заотчение на св. Евтимий . Но ,все таки позволете ми ,позволете ми като Търновец да съм се занимавал малко повече от вас по този въпрос. Силата на традициите и църковното предание са доста силни и ясни у нас. Съжалявам ,че не разполагам с книгата описваща житието на страдалеца игумен на Бачковския манастир дръзнал да обяви такава ''ерес'' според вас . 1.През 7-14век. под ''Македония'' се разбира не сегашната историчарска БЮРМ ,а областта населявана някога от племето беси или най-общо Горнотракийската низина и Родопите , заедно с част от Източна или Одринска Тракия . 2. Никой не е казал ,че Св. Евтимий непременно трябва да е заточен в български манастир. Той не отива на празник ,а на заточение. 3.и до днес има църковно предание в Асеновградската област ,че св. Евтимий обърнал еретиците- павликяни към Православието ,които не успял да обърне станали католици и помаци . 4. Намерете изследванията на гореуказаните учени ,има и една тънка книжка от 70-те години и битието на Бачковскяи игумен , чието име съм забравил , което си е престъпление за мене , но явно напоследък оглупявам ,като всички братя в тази държава , в която зомбацията тече на такова ниво ,че споменаването на някой патриотски глас се счита за еретически или глас в пустинятта ...

Ама , моля ти се и аз само в кръга на майтапа От 10 -години няма кой да ме чуе !!! Дивя се и се чудя , как може да подминават такива ясно очертани исторически събития - през целия 6-ти век. българите владеят Полуострова до Анастасиевата стена в един момент ,те са ударени в гръб от аварите които през средата на 6-ти век. овладяват някои опорни точки и през 625-6 год. идват да обсаждат Константинопол . Недоносените историци и до днес отхвърлящи чудото на Св. Богородица която според Синаксара на 5-тата събота на Великия пост чудесно избавила Богохранимия град , не щат и да чуят ,обаче и рационалното обяснение на събитията в което се очертава ясен български почерк. Само преди няколко години Кубрат е покръстен в Константинопол . Кой е стоял в гръб на АВАРИТЕ??? Кой недоклатен историк не признава наличието на български войски в аварския стан . Кой през цялото си управление не води война срещу Византия и кой след смъртта на Ираклий се опитва да помогне на неговите наследници . ДА СИ ГО НАБИЯТ ВСИЧКИ НЕДОНОСЕНИ В НЕДОКЛАТЕНИТЕ СИ МОЗЪЧЕТА - КУБРАТ И БЪЛГАРИТЕ СА УДАРИЛИ В ГРЪБ АВАРСКАТА ВОЙСКА . Допълнителен успех е допринесъл преминаването на страната на Кубрат на ''славяните'' и българите които са били в самата аварска войска . След 626 г. аварите вече никога не са ТОВА КОЕТО СА БИЛИ !

Tъй ,тъй ,много умно няма що ... Защо не ги е пратил да строят мостове , пътища , плантации ,а точно някаква си ОТБРАНИТЕЛНА стена на подстъпите на Цариград .... Свърхтова Анастасий Дикор е най-успешния финансист на империята , той събирал ,а тракобългарина Юстиниан с тази финансова мощ и българскотракийската армия отвоювал за империята старите и земи .

Брей , като гледам колко помия изляхте за един народ , чиято народо-психология въобще не познаваме ,ми става ясно ,защо минтиливските ни управници , водят страната към погибел ... На скапан народ съставен от минтиливци , предатели и хомосексуалисти се пада управлението на Сър-гей , агентчето Гоце доктор по история на БКП и пожарникарчето бате Бойко . Вие какво очаквате северно-корейците да си обърнат задните части към любимия империалистически ЮЕСЕЙ ???? Това може да стане само в мокрите сънища на някой Сър-геист ....

Само да не излезе ,че Ганчо Ценов е прав ,че България е опирала на 15 км от Константинопол ???!!!???? Брей , за кой ли дявол беше построил Анастасий една тъпа стеничка ....

Докторе ,говорите за времето след 820-830 унгарците никога не се споменават преди това . Ако са били по времето на Кубрат или Аспарух там ,то щяха да бъдат спомената . Но Аспарух не е минавал през чужди за България земи , като Приднепровието и Приднестровието .Границата на Велика Стара България е р. Дунав.

Пак се оплете - не е ,а Юстиниан Българина . А тракът Константин канел в двора си братчедите българи зад дунава и до Кавказ .Т.е. България през доста голям период на съществуването си е държала земите между Средиземно и Каспийско море .Между ср. на втори век когато дако-гетите са били изгонени от Рим българите управляват зад Дунава , после Аспарух връща българите в първата им родина .