Tomata

Изискваш от останалите, това което сам не правиш.. Greek Thrake, named for the people who inhabited it, whose name is of unknown origin, perhaps Semitic. Related: Thracian. Хайде стига със спама,а?

Река Кирус изглежда интересна Ксистон е название на риба, която кавказките българи ловят в река Кубан и продават в Цариград. Теофан Изповедник (759 - 818 г.), а и други летописци след него съобщават (ГИБИ, III, с. 261), че българите от Стара Голяма България ловели рибата "мурзули" от Азовско море, както и "българската риба ксистон" от река Кубан. Рибата „ксистон“ е вероятно „ лин, каленик (Tinca tinca) East: ܛܝܼܢܵܐ(' ṭi: na: ): 1) mud , mire , wet and soft earth , a pasty mixture of earth and water , clay , Rhétoré : silt , al, „мур-зули“, може да е а-мур, но това е без значение. Заградените градовете ги има и в Украйна, На картата липсва Мелитини=укр. Мелитопол?

Според гърците, след като са ги заварили тук, може би.. Как са се наричали те самите не е ясно. Имали са си собствени имена,-Одриси, Гети Бриги, Фриги, Лидийци и т.н. Тук ги обсъждахме по езиков критерий, и дали ние днешните имаме наследство от тях. П.с. А склавините и славяните как ще ги квалифицираме? А Македонците и Келтите? Всички те са населявали географската област Тракия в античноста..

Ми имаше неяснота, дали траките са скити..и че скития е не само в украинските степи.. Океанос, пък е във връзка с това, че в различните епохи е имал различно значение и положение. В този случай еднозначно е свързан с Черно море и Колхита, където най-вероятно е започнал „промишлен добив“ на мед. От Одисеята знаем за златното руно, а на Кавказ са промивали речно злато използвайки овчи кожи. Там някъде Аргонавтите откриват и циклопа, който според Аристотел е добивал метали. Става въпрос за червена сурова мед,- халкос, на чието име по-късно е кръстен и о-в Ciprus, Cuprum, заради медните залежи, които са в основата на елинската цивилизация. Там добиват и бронз, а нужният за това калай доставят от пределите на днешен Афганистан. Това е древният глобалистичен свят. Все пак първите металурзи са от Майкопската култура, което ги свързва със кимерийците/скитите и траките. Та, авторите които цитираш, са преписвали от стари писания, като океана е променил позицията си без те да подозират. Затова се получава и известно противоречие за по-старите времена, както с примера за хиперборейците. Има и трансфер на топоними от Анатолия към източна Европа, напр. Херсон, Едеса/Одеса, Мелитопол и вероятно много други за които не подозираме. Това ще рече според мен, че е имало голяма мигранска вълна 6-7 век заради военни конфликти на Рим и Византия с персите и арабите за анатолийските и месопотамските земи. Това раздвижва хунските миграции и т.н. Само казвам, иначе за нищо не претендирам..

East: ܣܝܼܠܘܿܢ(' si: lun) : a duct , a tube or canal by which a fluid or other substance is conducted / conveyed , a drain , a Идва от Lu la, т.е тръба. Използваме го като хобот, слон.

В случая става въпрос конкретно за фригийците, познати със медните си духови тръби. Както го е писал клегата обаче, все едно, че на старобългарски се е казвало фракийци, а това според мен не е така. За това идеше реч, но благодаря за забележката.

По- горе, наблюдаваме аналози с тракийски и съвременен бг. език, напр. първата дума , във връзка с картинката е повече от ясна. Освен това с подобно значение я откриваме и в асир.,- Сигурно и в старобългарския ще има такива, само трябва някак да се сравнят с референтен пример, за да сме сигурни, че е така. 1. HOPAIE : S : NAVOΘ,- „копие“ и асир. (ko: ' pa: la:),- прът Затова не съм упоменал копието, защото в ассир. не открих точната дума, за разлика от (' rum gha), което точно това си означава. Ако траките са им били врагове и това е което намекваш, то те са били съседи с тях, което до сега не съм срещал никъде. По-вероятно това да е превод от гръцки, което би обяснило нещата. Пс. Че фригите са траки, то е ясно. Само рус. ги наричат така, но не е коректно, защото племената са много и с различни имена. Интересна дума напр. е предгръцката „океан“, Веднага се вижда че дава някакъв смисъл като оградена с земя площ,-водна площ, басеин.,- О-Кеан. От там >>O-gea-n, >>O-кей-ан,- т.е суша, кей. Това обаче е друга тема, защото не съм попадал на такъв тракийски надпис досега.

1. HOPAIE : S : NAVOΘ (ko: ' pa: la:) : S : (' niu: ga:) 2. SIASI : (' iz za:) 3. MARA · S : MAV : (' mar az) : MAV : 4. SIA PX VEI · S : AVI : S 5. EVISΘ : SERO NAI Θ : 6. SIVAI 7. AKER : TAVARSIΘ 8. VAN · APA · SIAP : SERO NAI MORINAI P 9. ROM : HARAPIO : SIVAI : EP TESIO : ARAI : TIS : F OKE (' rum gha) 10. HOPA IVSI : F OKI ASIA PE : SERO SAIH : EVIS HO : TOVE ROMA 11. SIVAI : AVIS : SIA PX VIS : MARA KN : AVIS : ATMAI . 1. East: ܟܵܘܦܵܠܵܐ(ko: ' pa: la:) 1) a crook (a staff used by a shepherd) 2) a cane , a walking stick , a supporting stick with a b,- сопа, ?чобан? East: ܢܘܼܕ݇ܒ݂ܵܐ(' nuv va:) : a sucker (a shoot originating below the ground from a root or lower part of the stem of a plant) ,-издънка East: ܢܸܒ݂ܓܵܐ(' niu: ga:)Definition: 1) a shoot , a sprout , a new bud , a sprouting / germination , a new growth 2) slick,- нов, новорасъл, разпъпил . 2.East: ܥܸܙܵܐ(' iz za:): a goat four years old and over, especially the female ܓܸܕܝܵܐ ܕܥܸܙܹ̈ܐ : a kid коза, /яре East: ܓܸܙܸܟܬܵܐ(gi ' zik ta:): feminine of ܓܸܙܟܵܐ <> : a young she-goat (two years old) . 3. East: ܡܲܪܥܲܙ(' mar az): fine goats' hair,- вълна, ?руно?-> ?мраз?>> ассир.,-(' mras) и (' gli: da) - лед, студ . 4. Тук сякаш е някакво число и после „AVIS“,- ?овце? . 9. East: ܪܘܼܡܓ݂ܵܐ(' rum gha): a spear , a lance (used by horsemen) , a javelin (?) , a harpoon (?) , Macedonian phalanx : a saris,- копие, харпун East: ܪܲܡܚܘܼܢܹܐ(ram ' khu ni): (transitive verb) : with a spear ... : to spear / lance , to pierce , to strike,- пронизвам 9/то е доста точно и отговаря на легендата от стелата,- копие, пронизвам. На бг. би било ?„да г-ръм-на някого„?, както при из-стрел. Само сюжетът още ми е много мътен. Този от селфито май не прилича да пази стадото с копие.., а дали е надгробен камък,- ако заместим Зиазито с (' ʿa ziz),-ассир.,-любим, скъп на сърцето,>> ?„Азът„Бг“?,- дано все някога да разберем. И да, не е Цветан, сгрешил съм. Тогава още не подозирах, че асир. е много по-близък, но тук East: ܙܗܪ(zahr) : Sokoloff 1) to shine / to shine forth , to flash 2) to blossom , to bloom , to open up (?) ,JAAS не пасва добре.

Да, и аз така направих, но беше отдавна. Работиш скъпо там, харчиш евтино тук. Сега като уеднаквят цените, но не доходите, бонусът отпада.. Познай кой ще се върне тук да надува икономиката с потните си паици. Пс. Онези там са мнооого по-умни от нас. Първите самолети бяха пълни с лекари и инжинери. Като се върнаха, тук защото не са учили за да мият чиниии, ни болници,- ни заводи. Справка Лили Иванова, не я оцениха по достойнство, само българския дето позабрави.. За Кеми тОдорв, или пънкарката Милена дето разпяваше по площадите хич да не говорим..

Ми те по едно време референдум за пресъединяване към северните съседи щяха да правят... Дали е наистина толкова фантастична идея? Като гледам как се точат на Молдова...

Единствената причина да не сме 3мил. е валутният борд. Като деноминираха лева, с един долар ходихме цялото семейство на ресторант с 1-во, 2-ро и 3-то. Аз ходих с първите вълни в западна Европа. Работих на черно, за тях бяхме безправни балкански маймуни. Дори след приема в ЕС ни дискриминираха още години наред и нищо не се е променило до днес. При Бойко имахме години наред най-ниският дефицит, и??? защо не сме вече в еврозоната??? Сега -да, купона свърши,- донори трябват за сметката. Синята мъгла ще опъне още 100милярда борчове и ще изчезне като старите пари. Като Милен Петков.. или Кирил Велчев..беше?!,- все тая, харвардски юпита с купени дипломи, всичките са от мъглата. Псевдосоц+Псевдокомсомолци+Псевдодемократи+Псевдопатриоти=Псевдодържава..

Всъщност темата е много сериозна.. От гледна точка на еволюционната генетика, крайната цел е създаване на конкурентно поколение. Прост пример с горилите. При тях атрактивните самци придобиват сребрист цвят на козината, което намеква за зряла възраст и успешен живот. Това гарантира сигурност на потомството. То и при хората до недалечно минало можем да наблюдаваме подобен феномен. Дава се предпочитание на зрелоста и общественото положение за сметка на младоста и атрактивноста.. Пс. В навечерията на тъмните епохи също имаме социален регрес. Хората губят цел и посока. Явно това е някаква циклична закономерност. Дори в Библията е описан подобен случай със Содом и Гомора.

Аз съм за либерализация! Интересно е само защо джендърите стават все повече тогава.. Май си имаме работа и с финансов отбор..

Както в стария виц,- един ухилен и много озъбени Аз лично инвестирах в недв. собственост и изобщо не съжалявам. Оставих си джобни само за пуканки докато им гледам сеира...

Битката при Херсонес година: 447 край 447 Кратка обсада на Константинопол от хуните, които по-късно печелят победа в Галиполи ★ ★ ★ ★ ★ враг: хуни местоположение: полуостров Галиполи В източна Тракия, Турция точност: ●●●●● тип битка: Настроена битка война: Хунски нашествия съвременна държава: Турция ▼ Византийците (император: Теодосий II), Командир: Аспар Аланът ▼ Враговете Атила Хун Сили: Неизвестен Неизвестен загуби: Предистория: Атила отново нахлува на Балканите през 447 г. и постига кървава победа при Утус. След това се премести на юг. Константинопол беше в непосредствена опасност, тъй като стените му бяха разрушени по време на земетресение през януари 447 г. Византийците обаче успяват да поправят стените само за два месеца, като мобилизират населението на града с помощта на фракциите на Цирка. Битката: Херсонес Хунът Атила. Ремонтираните стени на Константинопол и спешното прехвърляне на исаврийска военна сила в града принуждават хуните (които вече са претърпели тежки загуби при Утус) да изоставят всяка мисъл за нападение над столицата. Атила преследва византийска армия до Херсонес, на полуостров Галиполи от европейската страна на Дарданелите. Аспар претърпя поражение и градовете Сест и Калиполи бяха разграбени. Теодосий признава поражението и изпраща придворния служител Анатолий да преговаря за мирни условия, които са по-сурови от предишния договор. Смята се, че този инцидент се е случил през 443 г. Сега обаче знаем, че битката се е състояла в годината на голямото земетресение, което е 447 г. Последици: Мирът бил възстановен и хуните напуснали Тракия. Императорът се съгласи да плати над 6000 римски лири злато; годишният данък се утроява, достигайки 2100 римски лири. Нещо повече, южно от Дунав се създава обширна ничия земя в римската територия. След това хуните се обърнаха на запад. Битката при Сифрион година: 503 Август 503 Поражение на византийската армия от персите ★ ★ ★ ★ ★ враг: сасанидски перси местоположение: в село Сифрион близо до крепост на име Ападана(?) или Ашпарин(?); точното местоположение не е известно, но е в района на Амида (Диарбекир) точност: ●●●●● тип битка: Изненадваща атака война: Анастасиева война [502-506] съвременна държава: Турция ▼ Византийците (император: Анастасий I) ▼ Враговете Командир: Patricius & Hypatius Shah Kavadh I Сили: Неизвестен Неизвестен Император Анастасиос, решен да върне Месопотамия от Шах Кавад, изпрати голяма армия от Тракия под командването на Флавий Патриций, Ареобиндус и собствения му племенник Хипатий. Патриций и Хипатий с 40 000 души обсадиха Амида, докато Ареобиндус се разположи на лагер близо до Дарас, за да спре ново нашествие, но когато врагът, подсилен от араби и ефталити („бели хуни“ от Централна Азия), се подготви да атакува, Ареобиндус се оттегли в Едеса и остави останалата част от армията непокрита. Битката: Сифрион Аеробинд Патриций и Хипатий, като чуха за бягството на Ареобиндус, вдигнаха обсадата на Амида и тръгнаха да посрещнат персите. По пътя си те срещнаха сила от 800 ефталити и ги убиха всички. След това войската спря да яде край река близо до село Сифрион. Персите под ръководството на самия Кавад ги намерили там, докато се хранели и невъоръжени. Византийците са разбити. Двамата генерали бягат в Самосата. Опитите на Кавад да превземе след това Константина, Едеса и Каре чрез нападение бяха неуспешни. Последици: Ипатий е отзован, но Патрикий и Аеровинд прекарват зимата в района (съответно в Самосата и Едеса). На следващата година двамата генерали (по-скоро независими един от друг) подновяват операциите срещу персите. Патрикий отново обсажда Амида и разрушава част от стените, но не може да я превземе. Въпреки това изглежда, че тяхната дейност най-накрая се увенчава с успех, тъй като през 505 г. Кавад се съгласява да сключи мир с византийците (които трябва да плащат данък). Превземането на Сирмиум (Сремска Митровица) година: 580-582 Аварите превзеха града-крепост, осигурявайки база за нападение на Балканите ★ ★ ★ ★ ★ враг: авари местоположение: Сирмиум (съвременна Сремска Митровица, Сърбия) точност: ●●●●● тип битка: война за превземане на град: войни срещу авари и славяни съвременна държава: Сърбия ▼ Византийците (император: Тиберий II Константин) ▼ Враговете Командир: Неизвестен Каган Баян Ι Сили: загуби: Предистория: През 568 г. аварите, народ от тюрко-монголски произход, създават царство - каганат - в Панония, област около днешна Унгария. За да направят това, те трябваше да прекосят дунавските райони, започвайки някъде на север от Каспийско море, където бяха подчинени на „сините“ турци или гьоктюрки. В Панония преди аварите съжителстват две германски племена - лангобардите и гепидите. Аварите в съюз с лангобардите унищожават гепидите и след това изтласкват лангобардите (или „лонгобардите“) във византийската Северна Италия. Предводител на аварите по това време е каганът Баян I или според византийците „Ваянос“. Силата на аварите, когато за първи път идват в Европа, е била 20 000 конници. Те са били подсилени по-късно от различни други племена: българи, готи и др., докато са имали специална връзка на взаимозависимост с многобройните славянски племена. Византийците, прилагайки стандартната си стратегия с варварите, им плащат да не безпокоят собствените им области. През 570 г. император Юстин II отказва да плати и тогава аварите нахлуват на юг, в днешна Сърбия. Срещу тях е изпратена армия, която е победена и плащанията започват отново. Почти от началото на идването на аварите Сирмиум е проблем. Сирмиум е древен римски град на река Сава, превърнал се в столица на Панония и един от най-големите и важни градове в цялата Римска империя. През 441 г. и докато вече е западал поради готските войни, той е бил окупиран от хуните, след това от готите и по-късно от гепидите. Последният цар на гепидите, Кунимунд, дава Сирмиум на византийците в замяна на помощ във войната му срещу лангобардите и аварите. Византийците първоначално изпращат 15 000 души, но в последната битка не помагат. Но те запазиха Сирмиум. Аварите вярвали, че Сирмиум, като част от царството на гепидите, чиито наследници били, им принадлежи по право. Те го обсаждат неуспешно за първи път през 568 г., веднага след като надделяват в Панония. Те го обсаждат отново през 574 г., но се оттеглят след мирен договор с византийците, в който е договорено - отново - плащането на годишен данък, който през 578 г. е повишен на 80 000 солдии. Битката: Сирмиум Сирмиум – пресъздаване на римския град Около края на 570-те години Византия се фокусира върху източния фронт, докато защитата на западната граница е напълно пренебрегната. Резултатът беше, че аварите правеха каквото си искат на Балканите. Друго следствие, между другото, беше, че точно тогава славяните започнаха да се спускат по-на юг ... През 580 г. аварският каган Баян, виждайки, че византийската армия не може да го спре, отново нахлува във византийските територии и обсажда Сирмиум, като започва да строи мост на отсрещния бряг на река Сава. Въпреки че защитниците са малко, градът издържа повече от две години благодарение на доброто си естествено укрепление край водите на реката. През 582 г. император Тиберий II, неспособен да изпрати помощ на Сирмиум и искайки да умилостиви аварите, за да се включат безпрепятствено във войната с персите, се съгласява да предаде града, при условие че аварите пощадят живота на жителите. Аварите наистина превзеха града без убийства, но взеха всички пари и имущество на хората му. Въпреки това, аварите скоро възобновиха набезите и през 583 г. достигнаха южния Пелопонес, където останаха много десетилетия. Забележително: Като част от споразумението за предаване на Сирмиум, аварите поискаха и взеха от византийците 240 000 солдии за неплатения данък за 3-те години на обсадата! Последици: Сирмиум е голяма загуба, тъй като важна крепост на Византийската империя е загубена на север, проправяйки пътя за катастрофални набези на юг от аварите и техните съюзници, славяните. Това е историческо събитие, което бележи началото на епоха, в която се променя съставът на населението на Балканите. Византийското владичество понася голям удар и на Балканите.

Malatya (Armenian: Մալաթիա, romanized: Malat'ia; Syriac ܡܠܝܛܝܢܐ Malīṭīná; Kurdish: Meletî;[3] Ancient Greek: Μελιτηνή) is a large city in the Eastern Anatolia region of Turkey and the capital of Malatya Province. The city has been a human settlement for thousands of years. In Hittite, melid or milit means "honey", offering a possible etymology for the name, which was mentioned in the contemporary sources of the time under several variations (e.g., Hittite: Malidiya[4] and possibly also Midduwa;[5] Akkadian: Meliddu;[6] Urar̩tian: Meliṭeia[6]). Strabo says that the city was known "to the ancients"[7] as Melitene (Ancient Greek Μελιτηνή), a name adopted by the Romans following Roman expansion into the east. According to Strabo, the inhabitants of Melitene shared with the nearby Cappadocians and Cataonians the same language and culture. Свети Тридесет и Три Мъченици „Когато започнало преследването на християните при Диоклециан, префектът Агрикола арестувал Хиерон по обвинение, че в неделя и други празници бродел и проповядвал Христос на работниците, като по този начин отвличал вниманието на мнозина от идолопоклонството. Заедно с него бяха арестувани двамата му братя и тридесет други сътрудници в евангелското служение. След като били затворени и жестоко измъчвани, накрая префектът Агрикола ги обезглавил извън град Мелитини.

цIаста медь (красная) г1алг1айски, ингушетски, медничари? По-късно самоназвание, Вайнахи... как беше речено в анала?,- „Най-войнствените измежду тях..са Алциагирите“... Като се сетя за братчедите им, чеченци, ще да имат право.. мразя да се самоцитирам, но се налага. Дано поне сега- най-сетне, някои съфорумници най-накрая си направят съответните изводи. Ах, все е тая.. Iurii Mosenkis North Caucasian loans in Proto-Slavic: 1. Baltic-Slavic *gelz- ‘iron’: g’alg’ai ‘Ingush people’? New hypothesis on the Baltic-Slavic iron name origin Baltic-Slavic *ghelg’h- corresponds with Greek *khlok-1> Greek khalkos, Cretan kaukhos (<*kalkhos) ‘copper, bronze’. If iron spread after 1200 BCE (and was very rare as meteoric iron before this date) when the Trzciniec culture (possibly Baltic-Slavic) came to an end, then semantic change ‘copper’ > ‘iron’ might be suggested in Baltic-Slavic. Names of famous metalworkers the Colchians (AssyrianQulha) and Telchines (Τελχῖνες , Θελγΐνες)-might be related. Perhaps, these names reflect the same root *kuelg’-2. "Might Hurro-Urartian and North-Caucasian Languages Be Derived from (or Related to) Indo-European?" HURRO-URARTIAN (HU) This section contains a selection of key findings from a wider, on-going research which started from aselection of 161 HU basic terms and morphemes and found likely or tentative PIE etymologies for 109(=68%) of them, and no PIE etymology for 52 (=32%) of them https://www.academia.edu/Documents/in/Ingush_language Пс. „За алчният търговец“ няма ли място на картата?

. А океана е на север, където се влива Висла и си е написано, на други места е написано, че е северен. На изток е Тян Шан и непознатата земя) Та идващите авари изтласкват савирите, а те останлите. И едните отишли при акацирите. Виж колко добре посоченото от Йорданес се потвърждава с още два извора. И има едно загатване, че авари може да са от Хиперборейците. Търсите на грешно място. Намекнах в темата ми за тракийският език и от месеци цитирам ассирийски паралели.. ocean (n.) c. 1300, occean, "the vast body of water on the surface of the globe," from Old French occean "ocean" (12c., Modern French océan), from Latin oceanus, from Greek ōkeanos, the great river or sea surrounding the disk of the Earth (as opposed to the Mediterranean), a word of unknown origin; Beekes suggests it is Pre-Greek. Personified as Oceanus, son of Uranus and Gaia and husband of Tethys. In early times, when the only known land masses were Eurasia and Africa, the ocean was an endless river that flowed around them. Until c. 1650, commonly ocean sea, translating Latin mare oceanum. Application to individual bodies of water began 14c. (occean Atlantyke, 1387); five of them are usually reckoned, but this is arbitrary. The English word also occasionally was applied to smaller subdivisions, such as German Ocean "North Sea." Да помислим какво означава Хиперборея и измерим с полета на стрела разтоянието от Елада до целта. Сега можем да потърсим на тази карта възможните кандидати на изток.

Ето и втора част.

Перо>ун>>>>>Пе/гас>>>>Пърхащ кон>>> водно конче, пеперуда Tантине, линка специално за теб , че мастилото ми свърши Sardinia – Vinca I2a1 + Beaker R1b >> Nuragic culture. 1200bc The Sea Peoples>First Dark Age. R1b & R1a ‘Aryan’ waves. | Alex Imreh (wordpress.com)

„На науката е известен и още един хан Алцек (Alciocus, латинизирана форма на Алцек), който е вожд на прабългарите в състава на Аварския хаганат. Основен източник за тези събития е средновековната хроника на Фредегар. През 631 година избухва междуособна война между Алцековите прабългари и аварските вождове за престола на хаганата, в която прабългарите са разбити и се преселват в Бавария. Франкският крал Дагоберт I позволява на Алцек да се засели с хората си в тези земи, но дава тайно нареждане на своите командири да избият прабългарите през нощта. Баварците, по това време зависими от франките, в определената нощ ги нападат и избиват. Според хипотезата на немския историк Хайнрих Кунстман намерените през XIII век костни останки на близо 6000 неидентифицирани мъртъвци в гробището при манастира Свети Флориан в провинция Горна Австрия принадлежат именно на тези избити прабългари.?[3][4] Та, на въпроса, колко са били..

genton „месо“, buttocks (/rump) *getto- (*gesdo- ??), това е прото келтски, бут, шунка : the buttocks East: ܛܝܼܙܵܐ(' ṭi: za:) West: ܛܺܝܙܳܐ(țizo) A rat East: ܐܲܪܢܓ݂ܵܐ(' arn gha:) West: ܐܰܪܢܓ݂ܳܐ(arnğo) argilos „мишка“ ,- то за туй не ми се рови.. един казал друг писал, трети преписал.. brytos (bryton) „вид ечемичена бира“, Сигурно бритонски келтите са търгували с бира, от там името. или може да идва от асир. East: ܒܪܝܼܙܵܐ(' bri: za:) 1) Bailis Shamun : dry 2) Lishani : bread, beer ... : stale 3) skimpy 5) solid zelas „вино“, подобно East: ܙܘܼܬܣ(' zu: tos) бира, нещо ферментирало или упойващо май ще да е.. skalme „нож, меч“ ,- скалпел, калъч, коля mandakis „превръзка за сноп“, бандаж, или банд+ още нещо Ми, точно както и до сега, продължавам да мисля, че кимерите носят ПИЕ- език.

Малко ми напомня на възможна миграция на Абгари. Знаели са се с гърците и добре са се разбирали дори на гръцки