BGVlach

В тях(унгарските) ми е известно "valachorum" и "olachorum". Точно. Крайно време е да обясним (и) на унгарците, какви неграмотници са били техните владатели, нямащи елементарно познание за съседите си.

Само не казвай, че не си чувал за "Косовски цикъл", "Крали Марко" и пр..

... и цивилното население нито е субект при избухване, нито обект при потушване на въстанието. (Големи ми се виждат тези шайки от "едва 3-4000"(sic), ама карай.)

Защото, Караконджуре, явно не сме дорасли, за да говорим обективно и без емоций за грешките си.

Естествено, че става дума за преселници. Иначе из унгарските (късно)средновековни трансилвански извори би трябвало да се понамират термини като "Universitas bulgarorum" или "Ius bulgarorum/bulgaricum". А такива, йок.

Ами, ако фактите показват, че и ние сме "маскари" и "изроди"? .. и нито искаме, нито знаем как да го кажем? Тцъ, тцъ, тцъ, наистина ли си мислиш, че ти си първия сетил се за военните ни архиви? Недей така. На всеки по-критичен пост свързан с българите и България пишеш по 10 релативиращо-обяснително-разводняващи отговора, а сега намекваш, че българските историци са едва ли не до един некадърници, неспособни за едни архиви да се сетят. Пак ти казвам, не всичко блести като пленената сръбска кралска каляска.

Има и друг един аспект. Сръбски е най-комплексния епос, създаван на Балканите след Омир. Той е свързан точно с борбите срещу турците, и като народно творчество е вън от пропагандни схеми, умишлено прикриване на историческа истина и пр..

България не е единствената страна с "иманярска мафия", толерирана от управляващите. Все пак основните пазари са "външни" и не са от вчера. Но България е единствената страна, където до преди няколко години иманярите абсолютно безскрупулно и вън от всякакви нравствени норми копаеха с багери, пригодени трактори и пр. тежка техника. Така, че дай да не се оправдаваме само с политиката и управлявщите.

КГ125, (1) и (2) важат за всички балкански държави. Останалото е доста емоционално, но това не променя трагичността на събитието, случило се в този, смятан за български, край. Само въвличането на ВМРО е непростимо груба грешка. Пак ти казвам, за такива сакътлъци или всичко, или нищо. За сега сме нищо, което е опция при липсата на адекватна стратегия, свързана с "чудесата" от "военносъдебните архиви".

Аурелиане, разглеждаме точно определено събитие свързано с българо-сръбските отношения. Къде ръгнА (пак) из Влашко, бре? Ако толкова много те интересуват румъно-унгарските отношения, отвори нова тема - но знай, че отвращението е взаимно ... за съжаление.

Или слагаме фактите на масата, водени от изпипана стратегия, или въобще не говорим, както правим в момента. На парче не става - Топличко въстание, "твърдо" пипане в Моравско, плячкосване и пр. Все кофти теми, който или или.

Де да бяха повечко хора на твоя акъл, даскале. Един добре обмислен и превентивен ход по отношение на подобни събития, би отворило много порти, а и сигурно би довело до реципрочно поведение от някои съседни държави. Ама, де толкоз акъл.

Петицият е безсмислена. Всичко е така зверски изровено и разрушено, та незнам какъв е смисъла от "след дъжд качулка" акций. Гласове в защита на Рациария имаше още през 90-те, когато се почна с голямото копане. Тогава си остана глас в пустиня, а сега е вече късно. А и самата петиция е грешно формулирана - държавата не може да бъде навсякъде, тя не може да пази българина от самия себе си. Най-добре да минат официално с багерите и направят барчета, хотели, и пр. неща, пасващи на келнерския ни манталитет.

Щом няма официални данни от наша страна, значи има нещо, което не е много за казване. Пък и в потушаването участват паравоенни(ВМРО), така че 100% не е пипано с кадифени ръкавици. Незнам как сърбите са ги сметнали, но и на мен 20000 ми се вижда нереално висока бройка. От друга страна, и нямаме много интерес да човъркаме около режимът ни в Сърбия.

Aulus, надявам се, че сте ползвали оригинален, а не нескопосани азиатски копия на неповторимият ни garum.

Мен пък ми е смешно, как в тема, занимаща се процеси произтекли в късната Антика и ранно Средновековие, скочи като попарен на "14 и 16 век". За "мат'ряла": Излез малко от София града голяма, и се разходи например из Видинско. Виж големината на Colonia Ulpia Ratiaria("видоизменена" от афинни към историческото наследство българи), Bononia и Castra Martis, функтионирали(къде повече, къде по-малко) до към края на 6 век. (Някокото кастела няма да ги броим) При Кула можеш да минеш в Сръбско, където около 20 километра по-навътре, ще намериш ... а тука вече е терен на RIZAR и нЕма да му крАднем шоуто. (Кат се върнеш, одма отваряме тема - "Защо едни балканци имат едно отношение към културното си наследство, а съседите им съвсем друго ... викам, да си пишем направо никакво") Накрая поговори с някои археолог за славянските селища от 6-7 век. (За прабългарски не го питай за тези райони, да не затрудняваш човека) Верно, че из Шоплука нема кои знае какво за гледане от късноантичния период, ама като тръгнеш на море, нямаше ли отбивка за Вакарел? Повтори занятието и в останалите райони на Moesia Inferior респ. Dacia Ripensis. Дерзай и не забравяй, че "Repetitio mater studiorum est".

Кво да праиш, не се гаси туй що не гасне ... даже и насреща си да имаш най-великата сред великите култури, грееща без прекъсване ширините ни ... със светлина, хвърляна от мазни конски дисаги. Апропо, никъде няма филм "от нищо нещо" + както и да смятаме до 1000 не можем ги докара, като при всички случай става дума за по-малко от от 5 века. P.S.: Подобно на Хърс Златния, предлагам и на теб да не задълбаваме повече из фасетите на средновековното животновъдство, щото няма как да не минем към времената на Ренесанса, Просвещението и т.н.. В края на краищата, те са определящи за това, което сме ние днес.

Съображениета се приемат. С незначителната забелжка, че така и не разбах, откога имаме засвидетелстувано "татко" на български.

"3" са прабългарите и тяхното "писмено" наследство. След края на 6-ти век е наистина сложно с латински писмени паметници на Балканите, на пък и до средата/края на 9-век не се и убило от български такива. Затово и спорим - малко безмислено, чий е "татко"-то. Пропусна поляците, ама като сме го подкарали, карай да върви. Честно казано, нямам си представа какво и в какви рамки е прабългарското влияние над чехи и словаци, но не мога да си го представя като съпоставимо с латинското. Все пак, и едните и другите бързо стават католици, възприемат латинската азбука, пр.. ОК. Смущава ме, обаче, липсата в руския. Благодаря, че го имаш за вариант. Държа да напомня, че ти почна с Букурещ, което бе наистино много дразнещо - предположението за "тата" от лат. си е лично мое . Затуй предлагам да спрем с подмятанията, щото не би ми се дискутирало около "смърди ли овцата повече от коня или не смърди" или "овчари vs. коняри".

Недей така, Thorn. Помоли Иванко да ти извади резюме(ама само резюме) за тънкостите на "папската диалектика"(sic.) .

Не си ме разбрал, Аурелиане, и затова си избързал със "свежарските" заключения. Имах предвид откога и колко са писмените паметници с "татко"(бълг.) vs. "тата"(лат.). Иначе, по-свеж ми се вижда помисъла/предположението, че кавханът(или канът или канасювиги ... (н-пъти или)) е имал библиотека (до покръстването) в Дръстър или Плиска. (Библиотеката ще да е била някакъв special edition юрта, с рафтчета за книгите). Ок, Ирландия. Но пък имаме и други територий, при това чисто славянски, които не са били римски провинций, където се среща "тата"(полски) или "татинек"(чешки). Там заварено латиногласно население едва ли е имало, но затова пък от католическото покръстването и после (отчасти) в Свещената Римска Империя са се понаучили на доста латински мурафети. Силно съмнително е прабългарско влияние върху горепосоченитите славянски народи, както и келтско такова. За маркерите добре - заемки от латинския в днешния, за съжаление силно русифициран, разговорен български има наистина малко. Но не разбирам к'ъв Букурещ те подгони - мнение на българската историография е, че славяни, а после и българи заварват население. Че това население е било културно "по-напред с материала" е ясно. Че северно от линияте на Иречек е било основно латиногласно е също ясно. А ранните надписи са на гръцки, защото това е официланият език в Империята, на която се подражава, и самонаричаща се (Източно)Римска. Излишно е да споменаваме, че в тази Империя латиногласното население е имало един статус, а придошлите(до съждаване на България) друг. Че е имало мешане, в което езиково един дава малко(1), друг най-много/основно(2), а трети почти нищо(3), е също ясно. Ясно е, че на много хора им се иска положението с (3) да не е така, ама нали знаеш "Wer schreibt, der bleibt" .

С тази "голяма вероятност" не мога да се съглася. Фактите са: - Огромно писмено наследство на латински vs. липсата на такова на прабългарски. - Местата, където живеят тези, които имат "татко", са до едно бивши римски провинций. - Документирано прабългарите може да са маали със сабите из днешно Хърватско, но нямаме данни, че са живяли трайно и западно от Сава или из Рашка, примерно. - По време на преселенията, уседналото население на Балканите определено е било "по-напред с материала", и поне аз приемам, че каквито и съкатлъци да е имало между "нови" и "стари" по онова време, култивираните "стари" си остават един вид еталон за "новодошлите". "Най-вероятно" положението е следното: Южните славяни адаптират "тата" от завареното латиногласно население.

ОК. Имаме: (1) "Viburnum opulus" е общославянкско "калина". => Красив, но и отровен храст, с което си плаче за женско име. (2) От всички славяни, българите са най-силно повлияни от гърците. => Т.е. Целина, Калиопе и пр. могат да бъдат приети като един вид прототип. (От страх да не ни отнесе нЕкой към "Haec Inscriptio ex ...", ще прескоча латинските етимологий, въпреки резонноста им в случая) Извеждането на "Калина" от (1) и (2) е безпроблемно и много по-вероятно, сравнено с келтското "момиче" или предположението, че става дума за прабългарско женско име. Това, разбира се, е мое мнение. Отделен въпрос, откога са първите свидетелства за "Калина" като женско име и за кои райони на България е характерно то.

Интересен паралел. А какво да го правим "Viburnum opulus", което е едно и също в славянските езици? Откъде съдиш, че "татко" е от прабългарския? (Лат: tata = pater = .. <=> баща(бълг.))

Quid esset mundum modernum sine rem romanum vetustum seu pax romanum? -> Non cogitabilis est ! Quid esset pax romanum sine progenitorem magnificum Aeneis? -> Non cogitabilis est ! Quis esset Aeneis sine suum maiores .... hm-m-m-m ... bulgares ( quamquam Еньовден )? -> Neminis (, forsitan)! Consectariusa: Roma Aeterna est - ама(бълг.), vero callatio grandis bulgarorum - Roma esset similis, similis ... unum vikum. ad - йок Roma Aeterna.