BGVlach

Фиксирано е от средата на 16 век до сега. А влашките владетели се "сещат" официално в средата на 17 век(виж за Матей Бесараб или Василе Лупу). От средата на 18 век са запазените "официални" граматики на румънския(а не "влашки") език.

Това бе добър виц, Аурелиане. Кореси е пускан тук няколко пъти, ама айде пак: Ку мила лу Думнезеу еу диакону Кореси, дака възую къ мъи тоате лимбиле ау кувънтул лу Думнезеу ин лимба, нумаи нои Румънии н'авъм,.. ("Картинка" има във Йонел-овата(а.к.а Иванко-ва) тема) Ако беше така, то поне един от българските Възрожденци - почти всички намиращи се по това време оттатък Дунава - би трябвало да е оставил някои и друг ред за "случката". Такива, йок. За сметка на това знаем, че същите списват вестници и на румънски - например Раковски. Защо го правят, можеш да се сетиш и сам. От първа ръка(не че не е казвано вече няклко пъти): Самоназванието си е ромън/румън/армън/и други производни, с език ромънеще/румънеще/армънещи/рръмънещи/... И ако някой си мисли, че самосъзнание може да се наложи изкуствено в области, обхващащи територията на няколко(в различни периоди, различен брой) държави, то мойте най-искрени съболезнования.

Аз пък и при най-добре желание не мога да си представя Шишман срещу Мирчо Стари. Ето и моя принос: Окрилен от успехите си, Шишман решава да отслаби унгарците като анексира Влашко. Съзнавайки, че ангажиментите на Сигизмунд в Германия няма да са вечни, сърбите - междувреммено понабрали сила - приемат новината радушно и решават да участват. Шишман се двоуми дали да ги включи - кълненето в славянското братсво и единство не му изглеждат убедителни, но съчетанието от аргументи - "Маджарску држе шваби" - "Шбабе су покупили читав Ердељ за нема и 100 година, а замислите колико че да им треба да покупе и нас и вас из за jаку Маджарску" му изглежда резонен. Накрая се решава да ги включи. Спазарена е цялата налична сръбска тежка конница. (Анонимен хронист с удивление отбелязва, че за цялото време на преговорите сръбските представители не са чути нито веднъж да псуват) Тъй като никой не се съмнява в успеха, кампанията започва вяло и не съвсем организирано, и още в началото е съпроводена от безброй дрязги около маловажни детайли. Мирчо е отлично информиран - като силен владетел Шишман има немалко врагове и в самата България - и се решава на тактика, станала известна по-късно като "асиметрична война". Месеци наред българо-сръбската армия кръстосва Влашко без да бъде дадено сражение. За сметка на това, както авангарда, така и ариегарда са сравнително бързо изтощени от малките, но мобилни отряди на Мирчо. Знаейки, че без истински бой няма да се мине, Мирчо решава да даде сражение край Ровине, в което българо-сръбската армия бива тотално разбита. Тежката сръбска конница бива подмамена и натикана в близките блата, където е изклана до крак барабар с конете от гвардията на Мирчо Стари. Шишман се спасява с бягство. За благодарност Сигизмунд лично коронава Мирчо за крал в Търговище. В писмо до Шишман, Мирчо го приканва да признае кралската му корона. Шишман се двоуми дълго. На Мирчо му писва и финансира преврат в Търново. Шишман бяга в Никопол - само за месец хаосът в държавата става пълен. На следващата пролет Мирчо обсажда Никопол. Предвид безизходицата гарнизонът на града се предава без бой. Шишман бива обезглавен пред градското множество. Мирчо не позволява да бъде погребан в Търново и трупът е заровен на тайно място. Давайте сега вие нататътк.

Михов е прав и за тъпана, и за кавала, и за зурната, като бих допълнил и дудука. Самото звучене на кавала(турцизъм) те хвърля на поне едно 200км зад Истанбул, посока изток. Но както и да е. Питам се само, дали второто място на АЕЦ-а не може да се възмприеме като индикация за прогрес във възгледите за необходимото зло, наречено атомна енергия?

Алеко си е писал "право куме в очи" - по памет не си спомням да е писал нещо отрицателно за образованите си другари. За жалост става жертва на "високия морал и политическа култура" на героя си. Но нека наистина го оставим настрана - к'во че го жалиме тоя критикар на българщината, к'во като е бил общественик ... Демек, сръбски певачици не са се подвизавали със солиден успех в България до 9-ти!?

Имах си аз да не бъркам! Гледам обаче, че мнението ти за рока и ролята на държавата през соц-а не е нещо много по-различно от моето за "чалгата". И в двата случая държавата бе активна, с тази разлика, че официално за рока имаше някакво място, докато за "чалгата" не. И в двата случая прокарваната политика претърпя още по Бай Тошево,Бог да го прости, време пълно фиаско: - българския рок бе невъбразима боза. Рокаджийска сцена обаче си имаше, но съмвсем не съм убеден, че си е падала по "българското". (За "heavy metal"-истите дай да не отваряма реч) - българска "чалгата" на голямо нямаше, но имаше масово "сръбляк", чието слушане в България просто няма как да се свърже с каквото и било в соц-а. Обяснения на феномена, характерен за Балканите, но не и за социалистическа Руссия/Украйна, има в доста от горните мнения. Иначе хората са си хора, а кючеците, кючеци и тяхната мирна коексистенция, засвиделствувана не само от Чудомир, не е нещо необичайно за ширините ни. Стойностен фолкор се прави и днес и - бога ми - има не малко фенове. Не разбрах това: ....Но да се институционализра по такъв начин, както това стана сега, или пък както се беше набутала в неофициозната култура преди 1989 г.!!!! Хем институционализация, хем неофициозна култура. Нещо не баш се връзват понятията.

Ненапразно удебелих по-горе "март" в думата "мартеница". Но резервите около масовността си остават. Така или иначе "мартеницата" като пример би трябвало да отпадне.

Това е нищо сравнено с "вертикалната" институцията "кафана" в Сърбия или със жанра "lautereasca"(свирен/пят основно от цигани) в Румъния. За Гърция не мога да кажа, но "скиладико" не е дошло от небитието. Мисълта ми е, че на - по принцип интровентирания българин - до 9-ти не му е баш до разюздано веселие, където истински може да покаже "кой е той и какво може". Мотивите в творчеството на гения Чудомир са от живота на обикновения българин. Нямам основание да приема, че написанато от него не важи за повечето българи по онова време. И след като сравнително култивирания източно-българин мята гюбеци, представяш ли си какво е положението с полу-дивия западно-българин? Радиото не е добър е пример. По онова време - не всеки има приемник - то е монопол на държавата - като нова медия, "волностите" са немислими На сватбите на децата си богатите власи редовно са поръчвали цигански оркестри и играчки. Верно, само за 3-тия ден( т.е. за простолюдието на селото), но едва ли в българските села е било различно. Според Чудомир положението е друго ... Ненапразно споменах ролята на държавата след 9-ти. Тя не позволяваше да се създават такъв тип български "оригинали". И въпреки всичко такива се създаваха. "Хисарския поп" детронира "сръбляка" за горе-долу цяло лято, а с "Камъните падат" още навремето се загатна, че "можем много, ако ни позволяват ... и искаме, разбира се".

Не съвсем, _magotin_. Спретнатите томчета след Освобождението излизат в среда, която малко наподобява "crash course" по определени работи, и в която по същите разбираеми причини локален или слабо застъпен обичай или обред без проблем може да стане "общ". nik1 търси с темата такштъкси успоредици, който - доколкото наистина съществуват - би трябвало да са сравнително добре застъпени в България. Доколко "мартеницата" е добър пример, незнам, но имам също някои резерви.

Не съм адвокат на Еньо, но не разбирам, що му се накачихте? Човекът си пита за "... писмено или материално свидетелство ... преди 1878 г"(sic), а не за неща излезли след. Отделен въпрос, доколко може да се вярва на Веда Словена.

За чалгата ... и само от Чудомир: ... От сънна болест да е легнал човек, ще го накара на кючек, с метла отзаде да играе ... ... в кръчмата, че ядене, мила мале, че пиене, че плюскане, че ръченици, че кючек — до съмнало ... ... че като подхванат, че като рипнат жените им, че кючеци, че гюбеци - да им се не нарадваш ... Кое, кога е писано може всеки сам да провери. За чалгата от мен(бидейки съм от Видин, където "сръбляка" бе и е повсеместен): До 9-ти, предвид никаквите възможности на населението за ексцесивни веселби, нямаме "кръчмарска" музикална традиция(за разлика от Сърбия или Румъния), и съответно "жанра" не търпи развитие. След 9-ти - населението е вече с нарастнали възможности - въпреки че се правеше много за културата(в кои сегменти и с какво качество/или визия е отделен въпрос), вкусовете на въздесъщия плебс така и не можаха да се измоделират, и потребностите се задоволяваха с масово дънене на сръбско, гръцко и пр.

Б.Борисов е от същото котило, от което са и Пирински, Станишев & Со. Достатъчно е да се прочете биографията му. Незнам какви са ти разбиранията за "безогледно критикарство", но не намирам коментарите около очеизвадни изцепки за такива. За "влизането" не се безпокой, на нас не ни е излизало. И а речем - "аман, бре, в Европа сме и 21 век е, дай поне формата да е в ред" - веднага се намират хора(в случая ти), милеещи за България, българщината, българската политика и пр. , които да ни укажат - вече 20г. - "вярната посока" със не съвсем убедителното "нашенци сме, оставете ги да правят/творят/ни оправят/пр.". Проблемът е, че по този начин се дава поддръжка на наложеното статукво в България, което не допуска алтернатива за ДС-арските модели, според които понятието "гражданско общество" трябва да си остане празно откъм съдържание. Което е супер и за Пирински и за Станишев и за Борисов. P.S.: Не "безогледното критикарство" ни го "вкарва", любезний КГ125, а безразборната употреба на словесни форми в бъдеще, но не-терминирано, време, от което и обстоятелство произтичат "вкарващите" последствия. И понеже сме на немска вълна - опитай се да си представиш измеренията на "безогледното критикарство" в Германия, ако г-жа Меркел си изуе на обществено място чепика ... или се почеше по меките части.

Дали всеки е разбрал не знам, но много хора тук се смеем здравата. М/у другото Armand O'BOLG горе спомена, макар и не в прав текст, нещо наистина много важно: ... тази тема тук безкрайно се дискридитира и някак девалвира ... Не, че няма какво да се каже по някои не съвсем ясни въпроси, ама ти стар акордеонаш, който стои над тези работи...

Пресен пример за Иванковска взаимовръзка: Ориг.: It is not improbable that it connects itself with... Иванков "превод": Най-правдиво звучи, че то има някаква връзка ... Да беше оставил поне руския превод ... изследователю

КГ125, преди да обръщаш внимание на "азбучни истини", касаещи бъдещето, няма да е никак лошо да обърнеш - на първо време за себе си - внимание на други "азбучни истини", касещи настоящето. А те са - има стандарти за комуникация, които не само аз намирам за задължителни за "лицата" на България. В момента това правим. 1) Установяваме, че езиково г-н Борисов не надхвърля нивото на средностатистическия редовен посетител в БИАД. 2) Установяваме, че г-н Борисов не познава елементарните поведенчески правила - не се изправя при представянто му и с това показва неуважение към немската публика - отивайки прекалено лежерно облечен(сако върху раиран пуловер ) на срещата с българите в Берлин показва неуважение към тамошната българска общност 2) Установяваме, че КГ125, верен на принципите си, се опитва да релативира поредната издънка на т.н. български елит, в стратегически важна за Българиа страна като Германия. Нищо лично, но замитането под чергата никога не е било и няма и да бъде решение за каквото и да било.

За езика, маането с ръце и тяло, айде, знаем си стоката. Ама, да те представят и ти да не станеш и с това покажеш уважение към публиката ... мани, мани. Толкоз ли няма съветници или експерти във Външно, които да запознаят тоз униформен юнак, чиито дефицити не са от вчера, поне с някои основни положения? Тцъ, Тцъ, всичкото като капак на изцепките с Р.Желева.

Преводачите не ги мисли. Обикновено са "печени" и умеят да пооправят нещата. Това естествено не може да компенсира изцяло трагедията около оксиморона "пожарникар министер-председател". Интересно бу било да узнаем и дали е ползвал (поне един) нож на официалните обяди/вечери или се е "справил" само с вилица?

Wow, slowly/incet, mihailuta. At first, be a good, well-behaved boy and don't use words like "stupid", because you are guest here. Secondly, some valachian organisations are supported by the romanian government. How many "rudarian"(supposedly the better romanians) are supported too? P.S.: Do you have "rudarian" ancestors? (If yes, this will clarify your anti-romanian position and your confused world of thought. .... Poate ti se geseste vro carte de la mosi de astfel: А vinde und prins(pe la Turnu Severin) salaj de tigani mineri numiti rudari ... )

Hm, difficult to say. One thing is for sure: "pizdabol Bozidar" is absolutely correct slavic ... not only gramatically.

Mihailuta, what's with us - the bulgarian and serbian vlachs/romanians - who are not a part of your favourite community of "rudari/kopanari/etc."? Should we sign a similar "humiliatingly worded"(sic) document too? What do you mean, geostrategistule , ... looking down from the Turn al Severinului(sau a Drobetei) on the (balcanic) world?

Само за протокола: 1) Въпросният е молдовския хроникьор Григоре Уреке. (Съшият, макар и от болярски род - според някои задължително български - почти не споменава българите и България) 2) В изречението Aşijderea şi limba noastră din multe limbi este adunată şi ne este amestecat graiul nostru cu al vecinilor de prinprejur, măcară că de la Rim ne tragem, şi cu ale lor cuvinte ni-s amestecate. а) нема как да се говори за Крим , защото в следващите изречения се прави сравнение м/у "limba a noastra" и "limba latineasca", като се дават примери с думи от латинския. б) "от Рим се довлякохме" е некоректен превод на "de la Rim ne tragem", тъй като внушава "миграция", докато възвратния глагол "a se trage"(в случая спрегнат като "ne tragem") означава "произхождам от/корен от/джинс от/пр.", което е доста неутрално по отношение посока. Иначе продължавайте - поне е забавно.

Всичко хубаво, но защо се върти основно около наш'та България? Като ще се търси "цивилизация", то би трябвало да се гледа повече към Волга, където го няма този масивен натиск от някоя "комшийска цивилизация". Вярно, че и там българите имат календар, но в палатка през зимата вместо domus !? А уж и те си падали дюлгери ...

Нема страшно. Не си първия, няма и да си последния лишен от пиетет Алеков герой, позволяващ си да знае повече от низходящия за собствените му "възходящи по права линия". (Слагането на думи в чужда уста ще го прескочим, щото не ти е за първи път) Иначе за "The North American Review" си прав - без извори в най-добрия случай става дума за хипотеза. P.S.: Ако има нещо, от което да ме боли, то е концетрацията на дебили в България. (Барем поне по нещо сме първи в Европа)

Супер източници ... твърдения без извори ... 7 години след убийството на Тудор Владимиреску. На завалийте явно никой не им е казал, че никой "влах" не се самонарича така, а "ромън"(и производни). Да,бе, да. И редовно правим помани в чест на Тангра.

Имаше едни вафли с нещо си(не мога да го дефинирам) между пластовете. Не бяха обикновени, нито локумени. Забравил съм вече как се казваха, но си спомням, че първо струваха 18, а после 22ст. Добри на вкус, но и доста калорични - един вид българския отговор на "power snack"-ovete.