BGVlach

(ник1, + от мен) Малко допълнение: Ако около радиацията толкова няма проблеми - както им се иска на някои - просто да се чуди човек, защо украинците все още държат района на Чернобил ограден и на пропусквателен/контролен режим. Вместо да пуснат населението да събира гъби, или сади карофи, или разкулачва ненужна железария за вторични суровини, пр. Правителството пък вземе да стегне и после ползва оня противоракетен радар. ... или просто остави да рухне "сделкания" саркофаг #1 вместо да търсят $ за саркофаг #2.

И още едно експертно мнение: http://frognews.bg/news_23024/Prof_P_TSvetanov_AETS_Belene_e_politika_protiv_Balgariia/ + "ЕЛЕКТРОЕНЕРГЕТИКАТА на България. Развитие и обществена цена" от 2009г., за тези, които не намерят линка в статията. http://eap-save.eu/uploads/files/Book%20%20Elektricity%20power%20generation_koreg%20pech%20gr_%20BG1.pdf (ОК, "Книгата се издава с финансовата подкрепа на Енел Марица-изток 3 и ТЕЦ „Варна“ ЕАД."(sic), но статистикитите са доста интересни.)

Естествено. Затово и наблегнах на дългосрочните последици. Държа дебело да подчертая, че след 3 кратно преглеждане на темата, не открих никакви цитати или източници в твоите мнения. (Какво си прочел, видял или чул по телевизията няма как да се брои) Понеже данни в глобален мащаб няма, то дай сега да си затваряме очите за тия от региона на катастрофата. Да ти имам логиката. Както и да гледаме, изследването доказва, че полседиците са дългосрочни. И да говорим за "падане", е най-малкото спорно. Не и на база поднесенитите данни. Ако в една/две групи такова се наблюдава, то за повечето други и дума не може да става. Разбира се, че "ще ми намериш", ако може само да не са платени/проведени от IAEA, или Руссатом. P.S.: Бих те помолил да обърнеш внимание на израза си откъм ефтини подхвърляния, субективни оценки за опонента и пр.

Когато говорим за "научно доказания факт" или "подходът им е изцяло ненаучен и манипулативен" не е зле човек и да се обосновава. И преди да правим заключения - като напр. за "двойните стандарти" - е редно човек да се информира първо. Като например от тук: http://www.unscear.org/docs/reports/2008/11-80076_Report_2008_Annex_D.pdf Понеже стана дума и за деца, много показателни са таблиците от стр. 191, свързани с рака на щитовидната жлеза, както и заключенията от стр. 184.

Като сложим, че и зоната не е съвсем безопасна откъм земетръс, колкото по-бързо отпишем проекта, толкова по-добре.

Еньо, а редовият български гражданин знае ли, че ако Русия просто реши да не взима или взима отработеното гориво при други условия, то това гориво може да бъде заровено я в лозето му, я в Борисовата градина? Плашилото Чернобил няма как да спрем да го размахваме: а) заради паметта на т.н. "ликвидатори" б) заради децата с увреждания в Беларус и Украйна в) не върви да спрем Чернобилското плашило като имаме и Фукушимска годзила г) решението на Германия, която го дефинира като "етична необходимост" д) др.

Живи и здрави. ... Es wird durchgezogen ... иначе нямаше да са немци. По принцип решението е мисля още от 2002. Просто направиха стъпка назад преди няколко години. Затова пък сега ще направят по-бързо няколко напред.

Ще ме извиняваш, но това са много повърхностни разсъждения. Зелените имат отдавна своята политическа легитимност и едва ли се нуждаят от болшевишки концепции а ла "враг" или "тесно-партиен партизанлък". Че те до оня ден в Европа бяха просто гражданско сдружение, чиято генеза всеки може да проследи и направи сам изводите. Всичко е много по-просто. Някои от хората искат да знаят какво ядат, в каква среда живеят и оставят на децата си, дали държавата разполога с данъците им според тяхното, а не според това на енергийните корпорации виждане и пр. безкрай. P.S.: Ако някои си мисли, че в Германия важни решения се взимат не в рамките на зверски подготвени тимове, представящи заинтерованите страни, то моите най-искрени съболезнования.

Хранилищата са голям проблем и основен аргумент против а. енергия. Ако не е голям проблем, то за сравнително рядко населената България не би трябвалао да е проблем, да си направи крайни такива, вместо да плаща около 1/2 мил. за тон отрабено горива на Русия, за да го прибере. Да, ама и даже Сибир не е безкраен. Остава ... Борисовата градина, както преложи Ка40 по-горе, или тези с високата "технологична култура" да ги държат в мазите си, или ползват като грейки през зимата и пр. Препоръчително е, "технологично културните" непременно да се консултират с нежните си половинки преди започване на технологичните си занимания ... Опа, оня ден 15 часа охладителните помпи на високо културните технологично японци не са работили и работата пак на косъм се разминала ...

Само да напомня, че ако не бяха "низшите" зелени европолитици, България можеше и да не я приемат в ЕУ. Не че за феновете на Русатом това има значение, ама за всеки случай ... Относно манипулациите и морала: Скандалите около "зелените" са в рамките на добрия тон - така да се каже. ... за разлика от манипулациите на TEPCO, излезли наяве покрай японската катастрофа.

Да Frujin. Няма лесно начало. Тези, които го знаят инвестират, разработват и после почелят. А другите си остават вечно догонващи и цъкащи с език. Ядрената енергия има едно единствено предимство пред фосилната: не товари отрицателно CO2 баланса. Другото е абсолютна мръсотия, която никои никъде незнае какво да я прави. Ако някои е на друго мнение, нека иде и си изкара отпуската на палатка покрай Чернобил или Фукушима. На този етап "зелената" енергия може да не е алтернатива, но пък ако я забатачваме, строейки нови атомни мощности (пази Боже), тя няма как да стане такава. Всъщност има - след около 10 години Германия ще дръпне окончателно шалтера на ядрените си реактори. След което при всички положение ще следва преразглеждане на приоритетите в донорската си политика откъм екология. Като го съчетаем и с отношението им към руската техника, направо от сега виждам бъдещия Бойко как открива през месец офшорни паркове в Черно море.

Работата около SQL е малко и въпрос на гледна точка. Иначе това, което към днешна дата оцеля от някога гръмкото 4GL са точно езици за бази данни, с който може да правиш (и) приложения. Примери: Informix(4GL), Progress(ABL), Oracle(PL/SQL), донякъде T-SQL на MS, и др.

Мда, "children of chernobyl" + Google = няма нужда от голословна демагогия. О да, пазарът и прогреса: При една истинска калкулация на разходите (включваща дългосрочните разходи за складиране на отпадъците, ренатурация, реални застраховки и др.) цената на атомната енергия би била много далеч от пазарната.

В Германия има силно ядрено лоби - логично, като за индустриална държава. Но в Германия няма падение на ценностите, напротив, на тяхна база бюргерите не се оставят да ги водят за носа разни лобисти, политици & со. Отделно на ръка, че кой знае какви ценности не са нужни за да се събере 1 + 1 респ. 25 години Чернобил + Фукушима. И ако около Чернобил предвид тогвашната(пък и сегашна) информационна политика може да се спекулира и релативира, то на фона на японската безпомощтност и хаос, това за Фукушима просто няма как да стане. Нима всичкото това трябваше да се случи, за да стане ясно, че атомната енергия е не само най-скъпата и мръсната, но и най-непрдвидимата откън аварии и последствията от тях?

Off: Само да напомня, че точно от "угнетенных молдаван" г-н Лебед (requiescat in pace) трябваше да спасява положението. А в момента, в който същите прежалят Приднестровието (и без това русифициранато), про-руско настроената клика в Кишинъу ще бъде изритана оттатък Нистру за макс. 1 месец. После дали "под Румынию они ложится" или самостоятелно ще си гледат европейското бъдеще е трудно да се предвиди. Така или иначе оконачателното им излизане от пост-съветско-руското пространство е въпрос на време. Пък ти си бълнувай за "таборами цыган в Шенген явно не торопятся" ... и руския рай.

nik1, ако позволиш разяснението: frunză като име/фамилия е вторично явление. Всъщност "frunză" означава листо, шума и пр. и като за фамилно или топоним става. Като лично име - поне в съвременния румънски - е много трудна работа. По скоро е някой побългарен "Ефрем" ... или "Ефросиня" . Подобна тема тук: http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=11056&pid=155408&st=0&#entry155408

Опа, почнаха и частушките ... естествено с българско участие. Зарята и клетвите във българо-руската дружба към колко часа да ги очакваме?

В бившето СССР-е нека си празнуват 9-ти. Симпатии към празнуващите предвид близкото минало нямам баш, но и нека не забравяме, че ако чика Сталин го бе пожелал, границата със Сърбия можеше да е при Ихтиман. Отделно, че ако Адолф бе опердашил Сталин, то съвсем не е ясно какво щеше да прави с българите и България след някое време. (nik1, изпревари ме) Та празнуващите тези и подобни дати нека си празнуват, но ако може само да е по-тихо, щото от друга страна аман от руски табиети, от които извън бившото СССР-е (и НАТО-вска България), никой никъде не се интересува, регистрира, взима на сериозно и пр.

Alexander_Nevski , Образование не е нужно само за работа. Пък и образование не значи непременно "вишо". Кадърните джамджий - да не говорим за ел.техници - едва ли са само идеще им отръки автодидакти. Най-малкото имат средно или тапия за занаят. Тило мрънка основно за граничещата с, или асоциална част от плебса. А тя дали е немска, българска, турска или циганска си е все тая. Ако иска човек да ги вади оттам, то пътя е само един. P.S.: Ирония на съдбата. Терминът "Leitkultur" е дефиниран от политологът Б.Тиби, който е сириец по произход.

Тило покрай някои до баналност известни работи е натряскал и невероятни глупости. Подобни дискусии се водят постоянно и отдавна се знае какво трябва да се прави. Ама, нали е по-важно да се налеят 130 млрд. в Hypo Real Estate и 10-тина млдр в Белене вместо в образование, например. Да е жив и здрав. Залез нема скоро да има, щото засега не се очертава нов "изгрев". P.S.: Уволнението му не е току-така, а дойде след камара досто сериозно изцепки.

@Skubi, на това от пост #120 му се вика "planned obsolescence", и няма промишлена сфера, където тази стратегия да не се прилага. От чорапогашници през коли та до ядрени реактори. Една система е толково сигурна/стабилна/бърза/пр. колкото е сигурно/стабилно/бързо/пр. най-слабото й звено. От тук нататък, не можеш да пренасяш оценки за реактора(демек, видите ли, тенекията издържа на 9-ка по Рихтер) върху цялата технология. (Отделно на ръка, че никои - воглаве с японците - не може да каже със сигурност доколку тенекията наистина е издържала) Недей така. Хората искат детерминизъм (1-во по него 2-ро ... до Н-ско захранване/защита)

... Einsatz von Wischkommandos ... коментар от всякакъв род е просто излишен. факторът "човек" в АЕЦ Козлудуй преди 10години:

@Кг125, там е работата, че ядрената енергия не е модерна. Да, еко-енергията засега е скъпа, но кое модерно не е скъпо в началото? Горното си е направо като от комсомолско събрание едно време. Че то от сега е ясно, че "силата на бъдещето" ще ни гледа от подобни на Skubi-вите снимки, само че Nippon edition.

@mitaca, вярвам на това, което виждам. Дали цунами, човешка грешка, терористичен акт/пр. е без значение. При издънка положението е неконтролируемо. Гледам, че си обърнал леко на политика в #110. Не става въпрос за нихилизъм, а за това, че на някои ни пука, дали ще оставим неизплатими ипотеки към поколенията си или не. (Напр. под формата на радиокативни отпадъци) @JImBeam, в дългосрочен план и дума за сравнение не може да става м/у опасната химия и опасната ядрена енергия. @lila_va, тове е донякъда така, но само към днешна дата. Иначе трендът е повече от ясен. А да, около Чернобил, а в бъдеще и около Фукушима, има много свободна площ. P.S.: Нито сега, нито в бъдеще някои ще живее в колиби или движи с каруца в страни като Испания, Италия или Германия. За разлика от страни като България ...

Skubi, остави снимките. Нека ги видят повече хора - особено такива, вярващи в безопасната ядрена енергетика.