Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Геннадий Воля

Потребител
  • Брой отговори

    1218
  • Регистрация

  • Последен вход

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Геннадий Воля

  1. history-fiction.ru/book_upload/2973/ Генварские русалии и готские игры в Византии. Авторы: Веселовский А.Н. Год издания: 1885 Кол-во страниц: 22 Издательство: (ЖМНП) русалии праздник у всех славян и не только, встречается впервые в письменным виде в толковании Вальсамона 13 век на 62 канон Трульского собора, по сообщению Димитрия Хоматиана (13 век) в Молисской феме, а также в Эпире, в албанских колониях Калабрии... стр. 21 пдф у Константина Багрянородного "О Церемониях" I 83, (перевода этой части на русский не знаю-не нашёл, наверное нам и не надо!) На святках ряженные готы танцуют с пандуристами (бандуристы?), а магистры и димоты (начальники димов) венетов и п-расинов (написание моё, у Веселовского - "празины") поют в честь императора Алфавитарий, песня прерывается пляской готов. Вот выше есть замечательные, удивительные, чудесные, восхитительные слова, если знать и понимать их исторический контекст: Русалии, календы и готские (пляски, игры) в Константинополе в 10 (-13!) веке... 1. Готы, как общеизвестно Го́ты — древнегерманский союз племён. С II века н. э. до VIII века н. э. играл значительную роль в истории Европы. В Европе со 2 по 8 век.... а потом куда-то исчезли, растворились, ассимилировались... а тут в 10 веке готы (Sic! еретики-ариане!) во дворце христианского императора, то есть Ромейского Василевса пляски пляшут и игры играют под песни руских и славян в первой христианской столице мира ... При чём ведь собственно готского дима и соответственно главы дима - димота готов история не знает, но готы пляшут под песни русскославянские димотов прасен и венетов! неэ, кончено, если напомнить слово визиготы, то Вам скажут, ну да, конечно и позже, но это там в Иберии, в Испании, а не в Империи Римской!!! и тем более в столице!!!
  2. Для тех, кого насмешил именем казацким Могила, добавлю ещё пару картинок манчжурский - джурдженский царь 11-12 век атаман Макар Персидский вроде был к 1731 г. имел «24-летний стаж службы, участвовал во многих сражениях и в подавлении Булавинского восстания». А его корни вообще были неизвестны. Из опубликованных личных сведений о себе Макара Персидского читаем: «В службе я Войска Данскаго Ея Императорскому Величеству служю с 709 году, родился я но Воронеже и отец мой был города Воронежа посацкой ч[е]л[о]в[е]к, в Черкаской привезен меня малолетно, от роду мне лет с сорок». Таким образом, момент вступления его в казачью службу пришелся на пару лет позднее, и в 1709 г. он мог участвовать разве что в поиске и ликвидации остатков булавинцев.
  3. Собственно нельзя сказать, что утрачено, потому что на заголовке ясно видна надпись, только руническая не менее, как в 6 строк, а китайская, как на памятнике Кюе-Тэгиня. 3 Т.е., отношение между отцом и сыном; подтверждение упоминания о памятнике Кюе-Тэгиня, что танской император считал себя как бы отцом Могиляня. 1 Что прямым наследником Могиляня был Дэнкэли (Тэнгри), а не Инань, об этом говорится ниже в объяснении Цзун-ли ямыня. PS Несколько фактов для памяти: у китайцев тоже не было названия тюрки кит. 突厥, пиньинь: Tūjué старотибетский: duruggu / durgu; ср.-кит.: tʰuot-küot; Тэгинь по-пекинскому чтению Тэ-Цзинь, то есть название династии и империи Золотая. Монгольское слово Тенгри, которое стало именем тюркского божества, произведено от китайского слова-иероглифа Тан, которое означает Небеса ("иже еси на небеси") и династию - империю Тан. Слово Могилян очень трудно не производить от русского слова могила и прозвища казацкого Могила.
  4. II. Памятник Могиляня или Бикя (Бэлгэ) Хагана. Хотя (не так как в предшествующем памятнике Кюе-Тегиня, или следующем уйгурском) заглавие памятника и утрачено 3, [1] но одних ниже приводимых толкований Цзунь-ли-ямыня достаточно для удостове­рения в том, что сохранившиеся иероглифы принадлежат к этому па­мятнику, т.е., поставленному над братом Кюе-Тэгиня Могилянем, извест­ным в истории под почетным титулом Бикя (Бэлгэ?) Хагана. Видно по сохранившимся отрывочным словам, что он написан тоже в духе Кюе-Тэгиневского памятника. То же напоминание о китайском про­исхождении Тукюесцев (через Хуннов), о связи Танской династии с Ханом (строка V и VI), о сильном расположении Богдохана к Хану; он для него не только сын (строка XIII), но то же, что был для Конфуция его лучший ученик Янь-цзы (строка XVIII). II. (10-15 и 17-24) Сань-лан 1, [2] придворный 2, [3] да и 3 [4] участвующий в составлении истории чиновник 4 [5] III. (13-19) (был?) Государем над 10000 стран; при трех дина­стиях путь 5 [6] (31-38) общие достоинства; блистали и внушали величие Ханьской воинственности. (Но) Ма и 6 [7] IV. (14-15) Срединное Государство (т.е., Китай). V. (9-11) кончил. Кэ-хань (13-19) напрягал силы (попасть в?) счастливый срок (условия?), уничтожить первоначального (главного? 7 [8] (26) раскрыл 8 [9] VI. (3) давать (пособлять? 9 [10]) (9-14) только северные страны, давно следуют (следуя?); люди (16-19) присоединились к одной (одинаковой) добродетели 10 [11] (11/12) VII. (1-3) бросили вместе (или общность 1 [12]) (11-13) устремились на нашу (провинцию?) Хэ(нань?) VIII. (19) человек (люди) (25-26) переменили, поставили IX. (14) человеколюбие (19) верх (Государство, высочайшее и проч.) X. (27-28) Хоу-ши (или фамилия Xoy) 2 [13] XI. (26-27) государство не... XII. (2-4) светлый в исследовании XIII. (1-6) путь отца и сына 3 [14] прежде (чрез?) (10-11) (после?) 4 [15] чрез верность 5 [16] (16-20) Сын неба похвалил это (?); почему (23) чрез XIV. (1-6) государство; тронутый добродетелями (милостями), страшась величия, просил (надеялся) 6 [17] (14) можно (25) перевезти 7 [18] XV. (1-6) десять тысяч (народов или стран?) умиротворены; все взошли на счастливое (10) не 8 [19] (15) хранить (поручать) (17) чрез 9 [20] (32-33) и не (39) прежде (12/13) XVI. (1-2) не оставить (покинуть? бу и) (4-6) утвердив наследовать (наследоваие после?) чрез 1 [21] (11-18) Великой (Танской дннастии) в 22-й год (правления) Кай-юань 2 [22] (33-34) Содрогнулся и огорчился (вероятно, когда уэнал о смерти Кэханя). XVII. (1-3)довольство (? согласно? траур?)для поднесения (жертвенных?) (5-7) церемоний; почему уже (10-19) (отправить для?) устройства (приказал) двоюродного дядю левого Цзинь-у-вэй (это было название одного столичного корпуса) Да-цзян-цзюня (22-28) Держа знаки, изъявить соболезнование, принести жертву, а похоронный пособия увеличить (33-35) (? как Конфуций 3 [23]) похоронил Янь-цзы XVIII. (1-8) истина (справедливость 4 [24]). (Если уже церемониальные уставы) правила (самим) святым и мудрым трудно вполне исполнить, тем более в чужой 5 [25]) (10-30) земля (хотя и) различна 6 [26] (как) внутри, (так и) вне (т.е., Китая и иностранных владений), но могла (могли) от начала до конца (быть), как одна жизнь и смерть; руководствуясь этим, так я (должен) глубже (быть тронут), чем Чжун-ни (Конфуций), он (32-36) (почтительнеe, привязаннее?), чем Янь-цзы; (если бы) не его (не так?) IXX. (1) место (3-6) возвышать любовь и уважение к старшим (10) знак род. пад. (13-15) сделаться отцом и сыном (24) согласие (13/14) (28-29) есть (окончат. частица). Заградить (31-34) (коварства и) лжи источник, и (36) (возвышать) искренность XX. (2-6) внушения стихов (Ши цзина) и истории (Шуцзина). Это (15-16) к небу (19-20) было (?) после (21-31) (Дэн?) Кэ-ли-Кэхань 1 [27] с преданностью принял прежние (древние, святые) наставления (36-37) просил (надеялся) совершать (исполнять, упражняться) XXI. (1-6) Последующие повеления (продолжение окончания предыдущей строки) для проявления высокого света (16-17) отец (,) так (то) (19-29) его сын; почему отправил (Ли) Цюаня поставить его изображение в кумирне и описать подвиги (31-35) (на?) камне, для показания сыновьям (и внукам, т.е., по­томству) (37) не (забывать) XXII.поэтому повелел историографу представить (т.е., приписать к надписи?) эту (т.е., следующую) эпитафию: XXIII.(1-8) (как ни был?) блистателен Вэнь-мин 3, [28] (но и ему) жерт­воприношение прекратилось от (династии) Шан, (12-15) сто поколений (продолжалось) (17-23) (отличаясь?) счастьем, ясным пониманием, умом, успо­коил отдаленные захолустья (степи?) (31) много XXIV. (1-8) соорудить кладбищенские храмы для ознаменования подви­гов, для отличения достойных и отдаленных (11) говорить (13-16) область (страна), величественное небо не (18-19) равномерно (31-32) руководя (с) прежним 3 [29] XXV. (31-33) (Кай) юань 23 (635 [д.б.: 735]). XXVI. (28) поставлен
  5. Однакож, когда ныне открыто чтение рунических письмен, то оказалось, что должно читать не Кюе, а Куль или Кюль-Тэгинь. В турецком яз. есть слово кюль (), но оно значит озеро. Очевидно, что здесь куль всё-таки не туземное название, но и в китайском слова не оканчиваются на ль; следовательно, если кюль или кюе искажено из китайского, какое более подходящее? И так, если мы придём к предположению, что в имени Тэцзиня (Тайцзы или Тайчжи) Кюе — кюль есть превращение Хун, то мы будем как раз иметь целый титул: Хун-Тайчжи, какой носили цзюнгарские (торгоутские) князья — владельцы, не осмелившиеся принять священное для народа имя Хана. Трудно было бы, может быть, догадаться, чьими потомками считал император Тукюесцев, так как дальше после слов: «явились сгаршины», он переходит к народам, отличавшимся геройскими подвигами в Монголии (взлетели героями на севере), жившим прежде (головой начавшись) в Китае; но дальнейшее упоминание о Гуан-лу, т.е., о предложении известного хуннуского князя Хуханье защищать границу этого имени (Иакинф, Собр. свед. I, 73), в связи с дальнейшим упоминанием о дружественной связи с тукюесцами, устанавливает прежде всего тот факт, что, по крайней мере ещё в 8 столетии, китайцы считали Хуннов и Тукюесцев за одно племя. Что не Тукюесцы, а Хунны вышли из Китая, об этом сохранила память или предание история: когда, говорят, пала династия Ся, сменившая Шан, тогда Шун-вэй, потомок основателя первой Юй’я (он же и Сяхоу), удалился в Монголию и от него произошли Хунны. Пропущены 2 иероглифа, но по связи предыдущих слов с последующими смысл понятен: оказывал уважение к Тан-ли и за это получил.... Тан-ли — несомненно есть нынешнее монгольское Тэнгри — небо. И я все-таки напоминаю о моём давно высказанном предположении, что и здесь тан есть китайское тянь — небо.(http://kronk.spb.ru/img/vasilyev-vp-1897-1-29.jpg)
  6. Эпитафия гласит: В заграничном песчаном царстве, Родине (народа) Дин-лин, Герои во множестве возникали При твоих прежних наших (князьях, царях). Ты, господин, мог (умел) продолжать, Насадить блеск (распространить свою славу) в различных странах. Твой путь вступил (на дорогу) покорности, Намеревался породниться (или сблизиться) с нашей (династией) Тан. Кто бы сказал (или подумал), что такой-то человек Не сохранит продолжения (жизни) на долго! (Да этот) высокий монумент, стоя горой (возвышаясь), Ниспускает довольство безграничное! Великой Тан(ской династии, годов правления) Кай-юань (в) 20-й год, (чтò под) циклическими знаками Жень-шэнь, в 10-й луне под циклическими знаками Синь-чоу, 7 числа, под знаками Дин-вэй, поставлен. Тэгинь, — по пекинскому чтению даже Тэцзинь, — в обеих оффициальных историях династии Тан читается Тэлэ, отсюда перешло в таком чтении и в «Собрание сведений о народах...» о. Иакинфа (ч. I, стр. 332). Я, уже прежде отправления В.В. Радлова в Монголию, обращал внимание Академии (в заседании 12 дек. 1890 г.) на неправильность чтения Тэлэ, потому что имел в виду помещённое в Монгу-ю-му-цзи замечание Юаньского Елюй Чжу, что чтение Тэлэ, в котором некоторые видят татарское тюрл (что, замечу мимоходом, тоже заимствовано из китайского тоурл () старшина), ошибочно. Танская история неоднократно говорит, что дети Тукюесских ханов назывались Тэцзинь, что уже ниже их были Ша и прочие лица, хотя бы, может быть, кроме занимаемых ими должностей, и принадлежавшие к царскому роду. Если бы мы имели Тэгинь-Кюе, то действительно это было бы собственное имя князя. Слово Кюе мы встречаем не раз и в титулах, стоящих пред словом Хаган (Бикя-Кюе-Кэхань). Так как мы знаем, что Могилянь, старший брат Тэгиня, возведённый им на Ханский престол, был прежде только Ша, то ясно, что, уже по восшествии на престол, Тэгинь получил этот титул. Но Тэгинь было и прежде общее имя для всех ханских братьев и сыновей, — нужно было отличать их. И вот, Могилянь даёт ему ещё титул Kюе, как какое-то пышное величание: сильный, великий или что-нибудь подобное: — Тэгинь великий (?). Было ли это тоже искажение китайского или чисто (турецкое т.е.) туюеское слово? Да, хотя в виде предположения, скажем, что нам кажется, самоё слово Турк явилось в турецком языке уже, как coкpaщение двух слогов. Может быть наименование живших после в главной родине Турок Торгоутов — Тургуты есть только изменение династического имени, данного народу опять китайцами же, потому что сами среднеазиатцы не имели никакого понятия об общеплеменных именах; — доказательством служат названия: Монгол, Маньчжур, Тунгус, как и Хунну (Сюн-ну). Слово Торгоут — они же и элюты и калмыки (от глаголов: монгольского улэку и татарского калмак — оставаться) — не имеет значения (тэригун голова?) Притом, припомним, что китайская история прямо говорит, что Тукюесцы получили это название от того, что выработывалн для Жужаней шлемы, по китайски: () Доу (гоу = ту — тур) – куй ).
  7. В 20 веке лингвисты и историки так увлеклись разгадыванием тюркских рун, что совсем, кажется, забыли о китайских параллельных надписях и даже не прибегают к ним для сравнения с руническими текстами, а зря. // Сборник трудов Орхонской экспедиции. СПб: 1897. Т. III. С. 1-36 + табл. http://kronk.spb.ru/library/vasilyev-vp-1897-1.htm I. Памятник умершего Кюе-Тэгиня, 1 [1] Высочайше сочинённый и написанный. (Так как) это голубое (или, престарелое?) небо не нe покрывает (чего бы то ни было, т.е., всё под небом), (то, когда) небо и люди взаимно согласны (гармонируют), вселенная вполне общая (сходна, нет различия). (2/3) (Но), так как (когда) их (неба и людей) дух (это состояние, взаимная связь) разлучились, (тогда) наступило употребление (действие сил) Инь (3/4) и Ян, явились особые владетели и старшины. Эти(х народов?) водители и старшины собственно суть потомки □□. 1 [2] (4/5) Начавшись (буквально: головой) в Срединном царстве, взлетели (т.е. возникли) герои (героями) в северных пустынях. Что, придя к (китайскому) двору (во дворец) Гань-цюань, просили (позволения) охранять (границу) Гуан-лу, это (доказывает, что) глубокая (связь, взаимная) милость и дружба (между Китаем и инородцами) были уже в древности. 1 [3] С того времени как наш Гао-цзу (пропуск в строке пред словом Гао-цзу сделан из уважения) положил начало императорским делам (т.е., основал династию Тан), а Тай-цзун устранил беспорядки, царские законы и просвещение распространились по 8 странам (т.е., по всей вселенной), а военные подвиги сосредоточились в одной нравственной доблести (оказались ненужными). Хотя, благодаря изменениям неба и соперничеству, славные имена попеременно являлись (у инородцев 2 [4]), но всё-таки (они?) могли посменно... являться с данью на границу. 3 [5] Когда же дошло до меня, то я заключил (с ними) связь (союз) отца с сыном, 4 [6] довёл до того, что вторжения и беспокойства не делались (5/6) (не возникали); — лук и стрелы уложились в колчан; им 1 [7] не было от меня (нас) забот, мы не (знали) их (от них) обманов. Границы не (страдали?)... благодаря (этому 2 [8]). (Похороненый здесь?) Господин (носил) имя (звание) Кюе-Тэгинь; (он был) второй сын Гу-ду-лу кэ-ханя, знаменитый младший брат нынешнего Би-кя кэ-ханя. Его почтительность к родителям, дружелюбие ко всем прославились в отдалённых странахъ; (его) величие и добродетели (заставили?) бояться и изменить нравы. 3 [9] Это как (не) от (того, что) его прадед И-ди-ми-ши-фу, собрав (оказав) сугубые доблести пред высшим (небом? — начальством?), тело (своё) мог довести до конца (умер обычной смертью). Дед Гу-ду-лу-Се-цзинь (Хе-гинь) действовал по глубокой гуманности к низшим, а сын (дети? и внук продолжали? 4 [10]). (Если бы) не так, каким бы образом родился такой добродетельный (или славный, т.е., Кюе-Тэгинь)! Поэтому он мог, восприяв с покорностью дружескую любовь, помогать совершению (моих?) предположений. На севере простираясь до пределов (древней страны) Сюань-лэй, на западе до соседства (т.е., границ) с Чу-юе, уважая Тан-ли’ев ○○ 5, [11] получил высокое звание Ту-ци 6 [12] для того, чтобы сблизиться (можно и — породниться) с нашей Танской династией. Потому я, пользуясь этим, восхваляя твои (его) истинные заслуги, вполне раскрывал (сердце) милости и доверию, не предполагая вдали перемены, (и) вдруг (такие мои?) предположения исчезли! Вечно буду говорить (выражать) сожаление: боль проникла в моё сердце! Притом, Тэгинь (был) младший брат Кэханя, а Кэхань как бы (всё равно что) мой сын. (6/7) Как скоро (правила отношений между) отцом и сыном заключаются в привязанности и почтительности, то братственное родство может ли оставаться без связи? (т.е., значит и Тэгинь мне родственник). Всех (обоих) принимаю за сыновей и потому вдвойне сильно (ещё усиленнее) проникнут глубокою скорбью. Потому, употребляя (по примеру) древние образцы, сделал (воздвиг) этот великолепный памятник на память отдалённым ○ (векам? странам?), чтобы после (буквально: внизу — спустя) 1000 древности (веков, в следующие тысячелетия) великолепный блеск (каждый) день (был) новый (свежий — мысль: чтоб увековечить твою память 1 [13])!
  8. Отец Ланки Бела 1 имел 3 сыновей: Геза, Ласло и Ламберт. ДНК Судя по результатам палео-днк тестирования останков его сына Ласло I, у Белы I была Y-хромосомная гаплогруппа R1a1a1b2a2a-Z2123>R1a-SUR51[56]. у Ласло I определили Y-хромосомную гаплогруппу R1a1a1b2a2a-Z2123>R1a-SUR51>R1a-ARP5>R1a-ARP11>ARP11*[2][3], характерную в целом для династии Арпадов. Gergely I. B. Varga et al. The archaeogenomic validation of Saint Ladislaus’ relic provides insights into the Árpád dynasty’s genealogy Архивная копия от 28 июля 2022 на Wayback Machine // Journal of Genetics and Genomics, 6 July 2022 https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1673852722001795?via%3Dihub Также у Ласло I была определена митохондриальная гаплогруппа H1u2[3][4]. Швейцарский интернет-ресурс генетических исследований MyTrueAncestry DNA Check LLC[5] сообщает, что гаплогруппы Ласло I «Святого» (англ. King Ladislaus I of Hungary and Croatia; SZTL, †1095 год н. э.) соответствуют митохондриальной ДНК (mtDNA): T2 и Y-хромосомы (Y-DNA): R1a1a1b2a2a1 (SUR1). Как я писал ранее, Геза и Ласло сильно проявили себя в истории Венгрии, а вот про Ламберта сведений почти нет, посему я и предположил, что именно он, как брат Ланки и дядя её с Ростиславом сыновей и вошёл в историю сельджуков, под именем Исраиля - Арслана, а указанный выше Сулейман-шах его внук и стал султаном Конии. Посему я предполагаю, потомки Ламберта - Исраиля должны иметь именно R1a1a1b2a2a1 (SUR1). Кстати, нашёл случайно, пока не официально и возможно у Отоманской династии и Арпадов совпадает R1a-Z93 Здесь https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml?__cf_chl_captcha_tk__=4fedb0fb76649a1f6a1173566b7043308abca74c-1578253902-0-ASaSBM7vAFDH1d-1ZNiXKq9S5XlIx1HJKQqQZRjS_1yukv1NvmDOm6JplzfetA_t8c&__cf_chl_tk=XXP2c92n2GPWlCaAxWPOPHK2P2wIjY27YtKLz.Ah_Vw-1721736649-0.0.1.1-6698#famous_people R1a-Z93 branch (Indo-Iranian) Based on descendant testing, it appears most likely that the sultans of the Ottoman dynasty belonged to haplogroup R1a-Z93. This has not been officially confirmed yet. Unknown R1a branch The DNA of King Béla III of Hungary (c. 1148-1196) was tested by Olasz et al. (2018). His Y-DNA was identified as R1a (possibly the Z93 branch and Z2123>Y934 clade based on STR values, but unconfirmed), while his mtDNA was H1b. Béla was a member of the Árpád dynasty, which ruled over Hungary (and Croatia from 1091) from the arrival of the Magyars in the 9th century until 1301.
  9. 20/10/2023 "Турецкие эксперты воссоздали облик сельджукских султанов благодаря анализу ДНК КОНЬЯ Десятки специалистов из различных областей науки завершили работу в рамках проекта, связанного с воссозданием облика султанов из династии Сельджуков. Проект, реализуемый при поддержке регионального управления по делам культуры и туризма центральной провинции Конья, длился шесть лет. В выставочном центре Дар-уль Мульк в центре Коньи открылась выставка, посвященная турецкой династии Сельджуков, в рамках которой представлены скульптуры, отражающие облик султанов, правивших Анатолией в период 1077-1308 годов. Согласно информационным текстам, на первом этапе проекта в Университете имени Неджметтина Эрбакана была проведена томография останков черепов, извлеченных из гробницы династии во дворе мечети Алааддина. Облик султанов сельджукской династии был воссоздан посредством полученных ДНК и анатомических особенностей. В целом удалось воспроизвести облик 17 членов династии, 12 из которых были султанами. Ткань для одежды султанов ткалась по образцам, взятым из частных коллекций и музеев, в соответствии с историческими данными. То же самое относится к оружию и украшениям сельджукских правителей." https://www.aa.com.tr/ru/%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B6%D1%83%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8F-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%83-%D0%B4%D0%BD%D0%BA/3026345 PS результат анализа ДНК пока не нашёл! Как я понял речь идёт о потомках Арслан Исраэль (перс.), которого турки называют Ибрагим Инала ( † 1060 г.) был военачальником Сельджуков и сводным братом (по материнской линии - брат Ланки) султана Тугрул-бека Хотя турки пишут так: Ибрагим Йынал — турецкий лорд из рода Сельджуков. Его отец , Юсуф Йынал , был одним из четырех сыновей Сельчук-бея . [1] Когда старший сын Сельчук-бея, Микаил-бей, умер, его вдова вышла замуж за его брата Юсуфа, в соответствии с традицией левиратус , распространенной в Центральной Азии, и от этого брака родился Ибрагим Йынал. Таким образом, Ибрагим Йынал - брат Тугрула и Чагры Бейса со стороны матери и его двоюродный брат со стороны отца. Его прозвище - Сейфюддевле Итак, пока специалисты турецкого Универа в г. Конья не опубликовали результаты генетических исследований гаплогрупп, то сделаю своё предположение, исходя из тех семейных связей, которые выяснились: Я так понял, что турки исследовали останки "правивших Анатолией в период 1077-1308 годов", поскольку в статье нет имён, но только дата, то в 1077 году, то в этот год начал править Сулейман ибн Кутулмыш, также известный как Сулейман-шах I (ог. سُلَیمانشاہ بن قُتَلمِش; тур. Kutalmışoğlu Süleyman Şah) — основатель Иконийского (Румского) султаната, правивший им с 1077 по 1086 годы его отец был Малик Шихаб ад-Даула Кутулмыш (Куталмыш, Кутылмыш, Кутлумыш, Кутлымыш или Кутлумуш; стар. анат. قُتَلمِش; ум. в январе 1064 года) — сын Исраила (Арслана) ибн Сельджука. а его отец соответственно Арслан Исраил, также известный как Арслан Ябгу (умер в 1032 г.). Арслан был сыном военачальника Сельджук-бека и дядей основателей сельджукской империи Чагры и Тугрула. Поскольку у князя Михаила-Ростислава не было родных братьев, то получается логически что Арслан, как дядя Рюрика, был брат Ланки - жены Михаила - Ростислава.
  10. Ланка Венгерская (не ранее 1099, Загреб) — член династии Арпадов, дочь короля Венгрии Белы I. Жена тмутараканского князя Ростислава Владимировича - Михаила ибн Сельчука. Пятая дочь Короля Венгрии Белы I. В 1064 году вышла замуж за тмутараканского князя Ростислава Владимировича. В разных источниках даты их брака разнятся, с 1057 или 1061 год. В браке родились: Рюрик (ум. 1092) — с 1085 князь перемиский; Володарь (ум. 19 марта 1124) — с 1092 князь перемиский; Василько (прибл. 1066 — 1124) — с 1085 князь теребовльский. После того как 3 февраля 1066 года подосланный с Херсонеса Таврического катепан (военачальник) отравил Ростислава, Великий Князь Киевский Изяслав Ярославич дал согласие на её просьбу уехать в Венгрию к отцу, но её сыновья остались в Киеве. У Ланки было три брата Геза, Ласло, Ламберт, София, Евфимия, Илона, еще одна или две дочери первые два боролись за трон и были королями Венгии, а вот про Ламберта - тишина, он реальный кандидат на Ибрагим Йенала, который был дядя Тогрула и Чагры.
  11. В турецкой истории Сельчук имел сына Арслана и Михаила, Арслан бин Сельчук — старший сын Сельджук-бея , предка династии Сельджуков , после Микаила-бея (ум. 1032). Он дедушка Куталмышоглу Сулеймана Шаха, основателя турецкого государства сельджуков . Я предполагаю, что Арслан был Мстисла́в Влади́мирович (по прозвищу Храбрый или Удалой[1]; ? — 1036, Чернигов; в крещении Константи́н) — князь Тмутараканский (990/1010—1036), князь Черниговский (1024—1036). Сын Владимира Святославича и (предположительно) Адельи получил Тмутараканское княжество после смерти старшего Владимировича Вышеслава в Новгороде в 1022 году, он сражался с касогами. В Никоновской летописи под 1029 году сообщается о победном походе Ярослава на ясов. В 1032 году было заключено соглашение между Хунзахом и аланами, которые выступили под руководством своих правителей, вместе с тмутараканскими русами. Союзники напали на Ширван и взяли силой его столицу Язидию, располагавшуюся неподалёку от современной Шемахи. Вот история турецкая Хотя в некоторых источниках он упоминается как Израиль (Ябгу) , этот сельджукский господин, более известный под своим турецким именем Арслан Ябгу , впервые привлек к себе внимание во время борьбы между Караханидами и Саманидами . С помощью Арслана Саманиды побеждают Караханидов. По этому случаю город Нур, расположенный между Бухарой и Самаркандом, был передан сельджукам в качестве родины. После его смерти Сельчука в Кенде в 1009 году ; Арслан принимает титул Ябгу и становится главой семьи. Он победил членов семьи Караханидов, выступавших против соглашения, и завоевал господство в Бухаре между 1020-1021 годами . Махмуд Газнийский прибегает к хитрости, чтобы захватить Арслана Ябгу , «которого все боялись из-за его храбрости, воинственности и молниеносного нападения на врага» . В 1025 году он пригласил Арслана Ябгу в Самарканд на пир, захватил его вместе с сыном Куталмышом и некоторыми из его друзей и заточил в замке Калинкар . В 1030 году племянники Арслана Тугрул-бей и Чагры-бей, вышедшие на первый план в семье Сельджуков с арестом Арслана Ябгу, попросили своего сына Султана Месуда , пришедшего к власти после смерти Махмуда Газни, освободить Арслана Ябгу. Лишь его сын Куталмыш нашел возможность сбежать из тюрьмы и вернуться в Бухару. Куталмыш ( древнеанатолийский турецкий : قُتَلمِش , персидский : قتلمش ), (ум. 1063 [ 1 ] ), турецкий правитель. Его отец — Арслан Ябгу . Он двоюродный брат сельджукского султана Тугрул-бея . Позже он восстал против Тугрул-бея . Его сын Куталмышоглу Сулейман Шах основал Анатолийское государство сельджуков . Имя Куталмыш, означающее «благословенный», а также «благословенный, благоприятный» В Русской истории у Мстислава Удалого был один сын: Евста́фий Мстисла́вич (ум. 1032/1033), княжич Тмутараканский, единственный сын Тмутараканского князя Мстислава Владимировича Храброго и Анастасии. Вероятно, был наместником отца в Тмутаракани с 1024 года[1]. По сообщениями разных летописей Евстафий умер в 1032 или 1033 году. Войтович считает, что Евстафий был Тмутараканским князем Судя по всему имя турецкое Куталмыш имеет то же значение, что и греческое Ефстафий: Имя Куталмыш, означающее «благословенный», а также «благословенный, благоприятный» Евста́фий (др.-греч. Εὐστάθιος — «крепкий, здоровый, уравновешенный, спокойный» от др.-греч. εὖ — «хорошо, добро, благо» + др.-греч. στᾰθερός — «твердо стоящий») — мужское имя. Внук Арслана Сулейман основал в Анатолии, Конийский Султанат. Глеб Святосла́вич (убит 30 мая 1078 года) — князь тмутараканский (1064 и 1066—1068 годы), князь новгородский (1069—1078 годы); старший сын великого князя киевского Святослава Ярославича. Был посажен отцом княжить в Тмутаракани, но в 1064 году был изгнан оттуда двоюродным братом Ростиславом Владимировичем. Вернулся в Тмутаракань с помощью отца, однако вскоре Ростислав вновь изгнал Глеба, который сумел утвердиться на княжении лишь после смерти Ростислава в 1067 году. В 1067 году некоторое время был новгородским князем, однако после вокняжения Всеслава Брячиславича в Киеве вернулся в Тмутаракань, где, по свидетельству надписи на мраморном Тмутараканском камне, в 1068 году измерял по льду расстояние между Тмутараканью и Керчью (это древнейший известный пример проведения топографических и гидрографичесих работ на Руси). Рома́н Святосла́вич Кра́сный (убит 2 августа 1079) — князь Тмутараканский, второй сын великого князя киевского Святослава Ярославича. С 1069 года правил в Тмутаракани после перехода старшего брата Глеба на княжение в Новгород. Вместе с младшим братом Олегом и Борисом Вячеславичем участвовал в сражении на Нежатиной Ниве в 1078 году. После поражения вернулся в Тмутаракань, где вступил в союз с половцами и в следующем году двинулся на Переяславль. Великий князь киевский Всеволод Ярославич сумел договориться с половцами: союз распался. Роман был вынужден возвратиться назад, но на обратном пути рассорился с половецкими ханами и был ими убит
  12. Поскольку на Руси и кроме Ростиславовичей и до них были тьмутараканские князья, то посмотрим и других, итак, Володимер Ярославович был Сельджук-бей (род. 901 – ум. 1009) – человек, в честь которого было названо Великое Государство Сельджуков . Его отец, Дукак-бей, известный как «Темур Ялыг» (Железный лучник) и в руской истории Ярослав был известен как Мудрый и как Хромец. Дукак , огузский государственный деятель и воин. Дукак, отец Сельджук-бея , основателя династии Сельджуков , и прадед Тугрула , основателя Великой Сельджукской империи , считается великим предком семьи Сельджуков. И здесь всё совпадает, если понимать, что Узы - это Днепр по татарски - Узы — древнетюркское племя. - Узы — название у турок реки Днепр. - Узы — одно из тюркских племён, кочевавших в причерноморских степях в X—XIII веках. У Володимера Ярославовича по русской историй был один сын Ростислав-Михаил, а вот у Ярослава было несколько сыновей и среди них находим в том числе тьмутараканского князя, который оспаривал с Ростиславом и эту землю: Святосла́в Яросла́вич (в крещении Николай[1]; 1027 — 27 декабря 1076, Киев) — третий сын Ярослава Мудрого и Ингигерды Шведской, князь черниговский, с 1073 года — великий князь киевский. Так Н. М. Карамзин предполагал: Князь Черниговский взял ещё отдаленный Тмуторокань, Рязань, Муром и страну Вятичей; Всеволод, кроме Переяславля, Ростов, Суздаль, Белоозеро и Поволжье, или берега Волги. — Н.М. Карамзин. История государства Российского. Глава IV ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ИЗЯСЛАВ, НАЗВАННЫЙ В КРЕЩЕНИИ ДИМИТРИЕМ. Г. 1054-1077 Притом Ростовская земля вплоть до 1057 года (когда умер Вячеслав) принадлежала их племяннику Ростиславу Владимировичу Подобной же версии придерживается и С. В. Алексеев: к владениям Святослава кроме Чернигова он относит восточные владения за пределами Руси (Белую Вежу и Тмутаракань) и Ростово-Суздальский край, а владения Всеволода ограничивает Переяславской землёй. В 1060 году Святослав вместе с братьями ходил на торков и разбили их[13]. В 1064 году в Тмутаракани принадлежащей Святославу появился Ростислав Владимирович. Он был недоволен своими дядьями и ушёл (из Новгорода или по другой версии из Волыни) на юг. Появившись у Тмутаракани он выгнал сидящего в ней Глеба Святославича. Святослав, подойдя к городу в 1065 году, вернул Тмутаракань сыну, но после ухода Святослава в Чернигов, Ростислав вторично изгнал Глеба и утвердился в окрестностях до своей гибели в 1067 году. (После смерти Святослава) Святославичи, сидевшие в Новгороде, Тмутаракани, Владимире-Волынском и ряде черниговских земель в 1077/1078 годы потеряли всё, кроме Тмутараканского княжества. Семья Святослав был женат дважды: первый раз на Килликии (или Кикилии, Цецилии), неизвестного происхождения. Дети от 1-го брака Глеб (ум. 1078) — князь Тмутараканский (1064 и 1066—1068), Новгородский (1068—1073 и 1077—1078), Переяславский (1073—1077) Роман Красный (ум. 1079) — князь Тмутараканский с 1069 Давыд (Давид) (ум. 1123) — князь Переяславский (1073—1076), князь Муромский (1076—1093), князь Смоленский в (1093—1095 и 1096—1097), князь Новгородский в (1094—1095), князь Черниговский (1097—1123) Олег (в крещении Михаил[28]) (ум. 1115) — князь Волынский (1073—1078), князь Тмутараканский (1083—1094), князь Черниговский (1094—1097). Существует гипотеза (А. В. Назаренко), согласно которой от второго брака с Одой Штаденской у Святослава была ещё дочь, выданная замуж в Византию; её дочь, внучка Святослава, в первой четверти XII века попала в плен к сельджукам и стала матерью султана Кылыч-Арслана II, который, как известно из западных источников, считал себя через свою русскую мать родственником немецких крестоносцев.
  13. Кстати и до кучи про царя Давида в 12-13 веке, уважаемый Thietmar2 привёл источник "Церковную историю" К-П. Гужэ, скажем так, если уж не общеизвестный, то обще доступный точно, который также свидетельствует то же самое о Давиде царе индийцев под 1220 годом: Histoire ecclésiastique by Goujet, Claude-Pierre, 1697-1767 Publication date 1691 Imprint 1738 Publisher A Paris : Chez Jean Mariette, ruë Saint Jacques, aux Colomnes d'Hercules https://archive.org/details/histoireecclsias16fleu/page/509/mode/1up?q=David И снова слово предоставляется Титмару2: Легенда о святом Фоме занимала важное место в этом послании: могила святого находилась в одной из трех Индий, а описание чудесного дворца священника (Prêtre) Иоанна относилось к дворцу, построенному апостолом для царя Гондофора. ГОНДОФАР (перс. Виндафарна - «Да обретет он славу»), индо-парфянский царь (20-46 н.э.) в Дрангиане, Арахозии (qq.v.) и особенно в Пенджабе. Он известен по апокрифическим Деяниям Фомы, надписи Тахти-Бахи и выпускам монет из серебра и меди. Фома, христианский «апостол Индии», плотник, был после распятия (вероятно, 29 г. н. э.) продан в рабство в Индию, где его покупателем стал царь Гондофар (Гуднафар), упомянутый вместе с его братом Гадом. iranicaonline.org/articles/gondophares Кстати и ещё раз спасибо, Титмар2! Прошёл по ссылке и что называется, глазам своим не верю! GONDOPHARES Pers. Vindafarnah - “May he find glory” Так он оказывается звался не Гондо-, но Винда-! и что значит эта Винда по-персидски? Вот именно Glory - Слава - Винда! Венды-венеды = славяне! перс. Виндафарна - «Да обретет он славу» (Pers. Vindafarnah- “May he find glory”) Смотрим этого на английской странице википедии: Yohannan VII Йоханнан VII бар Таргал был патриархом Церкви Востока с 1049 по 1057 год. Он жил в последние годы правления династии Буйидов и присутствовал в Багдаде, когда Тогрул Бег, первый султан из династии Сельджуков, вступил в город в декабре 1055 года. - ба, знакомые всё лица! Тогрул Бек - это Рюрик Михайлович - руский князь сельчуков (смотри мою статью Руские князья сельджуков) И нашёлся русский эквивалент имени, перс. Виндафарна - «Да обретет он славу» (Pers. Vindafarnah- “May he find glory”) - вот этот иносказательных перевод через 2-3 языка, "могущий обрести-найти славу" как раз и есть эквивалент русского имени Ростислав, тот который "ростит" славу, чтобы её обрести! Похоже, что этот Ростислав он же в крещении Михаил, он же у сельчуков Михаил ибн Сельчук (2-ой по счёту) и он же по-персидски - по-арийски Виндаварнах! PS да и кстати, немного исторической арийской лингвистики: если Винда-Венда значит Слава, то книга священная арийская Веды - Венды называлась по-русски Слава! И уж совсем для продвинутых в теологии, в божественном: Слава - это Дух Божий, то есть книга Слава - это Книга о Духе Божьем!
  14. Итак, после того как нашли иранское имя отца Рюрика Тогрулбека - Ростислава (ГОНДОФАР (перс. Виндафарна - «Да обретет он славу»)) во главе сульчуков в Иране в теме про пресвитера Иоанна, здесь будет уместно применить наш старый метод сравнительного анализа данных википедии на разных языках, чтобы постараться найти больше информации о русских князьях, тем более что там мелькнули библейские имена Давида, Моисея... Можно посмотреть иранскую страницу википедии с автоматическим переводом на русский онлайн: طغرل بیک
  15. По руской истории у Михаила было три сына Дети Рюрик, Володарь, Василько Волода́рь Ростисла́вич (умер 19 марта 1124) — князь звенигородский с 1085 по 1092, князь перемышльский с 1092. Правнук Ярослава Мудрого, сын тмутараканского князя Ростислава Владимировича, дед Ярослава Осмомысла. По смерти отца в 1067 году вместе с братьями Рюриком и Васильком был изгнан из Тмутаракани. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87 Васи́лько Ростисла́вич (около 1066 — 1124)[1] — князь теребовльский с 1085. Младший, третий сын Ростислава Владимировича Тмутараканского По смерти отца в 1067 году вместе со старшими братьями Рюриком и Володарем был изгнан из Тмутаракани. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87 Поскольку у Рюрика Михайловича детей не было, то его можно определить как Тогрула, Тогрул-бек ушёл из жизни на территории современного Ирана, оставив в качестве наследника своего племянника Сулеймана (сын Чагры-бека), так как был бездетным. Другой племянник, Алп-Арслан (также сын Чагры-бека), начал борьбу за трон, которую он выиграл в 1063 году[2]. Сулейман ибн Кутулмыш, также известный как Сулейман I (тур. Kutalmışoğlu Süleyman Şah) — основатель султаната Рума, правивший им с 1077 по 1086 годы со столицей в Никее. Алп-Арслан (тюрк.: смелый лев[1]) также Мухаммед ибн Дауд или Мохамед бен Дауд (араб. ألب أرسلان, полное имя — Зийа ад-Дин ва Адуд ад-Даула ва Тадж ал-Милла Абу Шуджа Мухаммад Алп-Арслан ибн Дауд, около 1030 — ноябрь 1072/январь 1073[1]) — второй султан государства Сельджукидов с 1063 по 1072 годы[1], основатель Сельджукского могущества, унаследовав территории сельджукского Хорасана и западного Ирана, завоевал Грузию, Армению и большую часть Малой Азии а Чагры был Володарь, либо Василька У Володаря Михайловича были Дети Владимир Володаревич Рождение 1104 Смерть 1153, Ростислав Володаревич Смерть 1128 У Василька тоже были Дети Иван Смерть 1141 и Ростислав Василькович Смерть до 1141 С другой, исторической стороны у Володаря и Тогрула был одинаковый поход и война против Византии: В 1119 году Володарь участвовал совместно с венграми в походе на Византию и возвратился с богатой добычей. Столкновения Торгул-бека с Византией поначалу не имели очевидного успеха для тюрков из-за наличия у Византии мощных крепостей, где пряталось население: Осада Манцикерта в 1054 году завершилась неудачей для Тогрул-бека. Однако последующие 20 лет тюркские рейды в Анатолии планомерно уничтожали сельскохозяйственные угодья христиан и в конечном счете завершились победой тюрков при Манцикерте в 1071 году.
  16. Значит, если первый Сульчук-Сельджук был отцом Михаила, то по руской истории это получается Влади́мир Яросла́вич (в крещении предположительно Василий[1]; 1020 — 4 октября 1052) — князь новгородский, сын великого князя Ярослава Мудрого Скончался в возрасте 32 лет 4 октября 1052 года, оставив сына Ростислава, князя Тмутараканского, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9) По восточной истории у Рюрика - Чагры-бека был брат Тогрул-бек один из двух (наряду с Тогрул-беком) основателей Сельджукской державы, полководец, сын главы огузо-туркменского племени кынык, Микаила, внук Сельджука, младший брат и сподвижник султана Сельджукской державы Тогрул бека. Тогрул-бек (букв. Князь-сокол, туркм. Togrul beg, перс. رکن‌الدین طغرل‌بک بن سلجوق Rukn-e-Dīn Togrul-bek ben Seljūq, полное имя — Рукн ад-Даула ва-д-Дин Абу Талиб Мухаммад Тогрул-бек ибн Микаил) (ок. 990 — 4 сентября 1063) — средневековый государственный деятель, создавший Государство Сельджукидов, контролировавшее в XI—XIV веках территории Турции, Ирана, Ирака и Сирии. Поскольку и Тогрул и Чагры - оба названы Сокол, то вероятно имеется в виду также родовое имя Рюриковичей Просветила Berna Ülker, что это разные названия Сокола на разных языках I saw Ethymological dictionary, Ça-, Ça-KIr-ı comes from Çaa (onomatopeia - the voice of the bird) Chagatai lang. Doğan, Togan, togan(g) tog-a-n (Chagatai lang) togrıl (Eastern Turkish) and also tuygun, tuykar (Chagatai lang) And Toğrul, Tuğrul, ton(g)rıl, Togrıl (Middl. Turkish) Togrul (Kıpçak) Domrul, Dumrul (Dede Korkut) turul (Hungarian) and Er+t(o/u)n(g)rul : Ertuğrul Dictionary of Tuncer Gülensoy, TDK Теперь уже и википедия знает перевод имени Тогрула и Чагры, посему могу подтвердить перевод Берны Улкер: Рукн ад-Даула ва-д-Дин ас-Султан аль-Муаззам Абу Талиб Тогрул-бек Йамин Амир аль-Муминин (Тогрул-бек — букв. Сокол-князь, перс. رکن‌الدین طغرل‌بک بن سلجوق) (ок. 990 — 4 сентября 1063) — средневековый государственный деятель, создавший Государство Сельджукидов, контролировавшее в XI—XII веках территории современных Турции, Ирана, Ирака и Сирии. Тугрул ( تغرل ), определяемый как Тогрил в Divânu Lügati't-Türk , также известный как Думрул , — птица из семейства Accipitridae , отряда дневных хищных птиц ( Falconiformes ), ястреб-тетеревятник ( Accipiter gentilis) . [ 3 ] Он занимает важное место в венгерской и турецкой мифологии. Его также называют Тогрул или Догрул. Он упоминается как эквивалент Симурга , также известного как Зюмрудюанка в турецкой мифологии . Такие имена, как Алп Каракуш ( орел ), Каракуш (птицы вида орла), птица Керкес, что означает стервятник или пустельга, и Сунгур , что означает Акдоган , также использовались в том же смысле. В искусстве сельджуков некоторые изображения двуглавых орлов, означающих правителя востока и запада, напоминают Феникса из-за кольца на шее, и говорят, что эти две легендарные птицы объединены. Чагры-бей, полное имя Эбу Сулейман Давуд Чагры-бей бин Микаил (989 — 16 июля 1060, Серахс ), внук Сельджук-бея Имя позывного, которое часто использовалось в то время, буквально означает «Доган» или «Серый сокол» на турецком языке . В Дивану Лугати'т-Тюрк пишется в смысле призыва : сокол, ястреб-тетеревятник. https://tr.wikipedia.org/wiki/%C3%87a%C4%9Fr%C4%B1_(Horasan_Sel%C3%A7uklu_meliki) Чагры-бек (его имя в переводе со средневекового туркменского языка означает «сокол») И даже более того, оказывается, что и у венгров Тогрул - Сокол: Турул (венг. Turul) — птица, часто упоминаемая в венгерской мифологии. Турул представляет собой большую птицу, напоминающую сокола и являющуюся вестником богов как пережиток венгерского анимизма. Во многих мифах и легендах его предсказаниям приписывают важнейшие события в истории венгерского народа, как, например, переселения с Урала на Дунай[1]. Турул изображён на многих венгерских геральдических знаках, в Венгрии находится большое количество статуй этой мифической птицы. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%83%D0%BB
  17. Итак, ищем сначала на Востоке Михаила ибн Сельчука, но сначала находим его сына, точнее сыновей Чагры бек (Дауд Чагры бек, полное имя Дауд Чагры бек бин Микаил Сельджук) — один из двух (наряду с Тогрул-беком) основателей Сельджукской державы, полководец, сын главы огузо-туркменского племени кынык, Микаила, внук Сельджука, младший брат и сподвижник султана Сельджукской державы Тогрул бека. Отец султана Алп-Арслана, Чагры-бек наряду со своим старшим братом Тогрул-беком, возглавил объединение огузо-туркменских племён, положив начало сельджукской эпохе, путём завоеваний, создав Государство Сельджукидов. Рождение 989 Смерть 1060 https://ru.wikipedia.org/wiki/Чагры-бек Отцом которого как раз и был Отец Микаил-бек ибн Сельджук и тут же узнаём, что имя его значит Чагры бек (его имя в переводе со средневекового туркменского языка означает «сокол») а поскольку имя руское Сокол было Рюрик, то имеем Рюрика Махайловича, ищем в руской истории 11 века и легко находим Рюрик Ростиславич: Рюрик Ростиславич (ум. 1092) — князь перемышльский с 1084 года, сын Ростислава Владимировича, старший из правнуков Ярослава Мудрого, до 1084 года — князь-изгой. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9) Отцом Рюрика того как раз и был князь Михаил в крещении Ростисла́в Влади́мирович (в крещении Михаи́л; ок. 1038[1] — 3 февраля 1067) — князь ростовский (до 1057), владимиро-волынский (1057—1064) и тмутараканский (1064—1067). Единственный известный сын князя Владимира Ярославича Новгородского, старшего сына и наследника Ярослава Мудрого. Первый князь-изгой на Руси. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ростислав_Владимирович_(князь_тмутараканский) И вот что примечательно, в руской истории оба князя названы изгоями! то есть они не правили долго в руских землях! Но оба названы и правили в Тьмутаракани по нашей истории, и в Туране и Иране, Хорасане и Руме по истории восточной!
  18. В нескольких источниках исторических восточных мелькнули первые правители сельчуков (сельджуков) в Туране и Иране : http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Al_Kalkasandi/text4.phtml?id=12686 ШИХАБ АД-ДИН АЛЬ-КАЛШАКАНДИ СВЕТОЧ ДЛЯ ПОДСЛЕПОВАТОГО В ИСКУССТВЕ ПИСЦА СУБХ АЛ-АША ФИ СИНААТ АЛ-ИНША /451/ О ЧАСТИ ВТОРОЙ ГОСУДАРСТВА ТУРАН — ХОРЕЗМ (ХУВАРЕЗМ) И КЫПЧАК (АЛ-КАБДЖАК) Свод седьмой — относительно известий о владыках этого государства Выше говорилось, что оно — часть государства Туран, а государство Туран в древности было в руках Афрасийаба, царя тюрок. После него цари тюрок следовали один за другим до исламских завоеваний. Часть этих царей приняла ислам. А того затем одолел Тогрылбек ибн Мика’ил ибн Сельджук. Так оказался Хорезм в руках сельджукидов, о которых говорилось выше государства Иран. Наконец им овладел Баркйарук ибн Малик-шах ибн Арслан ибн Дауд ибн Мика’ил ибн Сельджук, который назначил в нем своим наместником ‘Ала’ ад-дина Мухаммада Ануш-тегина. в дни сельджукида Баркйарука ибн Малик-шаха ибн Мика’ила ибн Сельджука получил он в 490 году хиджры титул хорезмшаха. И у волжских - татар - булгар - кыпчак поминается правитель Михаил http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagfar_Tarihi/Contents_DjagfarTarihi_Ru.htm ДЖАГФАР ТАРИХЫ ЛЕТОПИСИ ДЖАГФАРА Еще при Бел-Кермеке в Саклан ворвались сабары, которых булгары звали по-саклански сабанами. От них пошел наш язык, который персы ошибочно называют кыпчакским, ибо сами кыпчаки восприняли его у кыргызов и при этом еще изрядно испортили. Тех же сабанов, которые остались в Туране, стали чаще всего называть баджанаками. Их язык, как я уже писал, постепенно стал похож на язык узов или тюркмен, и Всевышний внушил Микаилю сделать именно этот язык нашим письменным языком, наряду с арабским. Кашанцы называли его булгарским тюрки, а тюркмены - “туран теле”...
  19. В руских летописях есть много употреблений такого старого названия киевлян на руском языке, даю цитаты Въ лЂто 6601 [1093] - 6604 [1096]. Лаврентіївський ... ӕко сдѣ стоӕче 26 чересъ рѣку в грозѣ сеи створимъ Г миръ с ними . и пристоӕху 27 совѣту сему смъıслении мужи . Ӕнь и прочии . Киӕне же не всхотѣша [свѣта сего] ... Въ лЂто 6601 [1093] - 6609 [1101]. Іпатіївський літопис Начало кнѧженьӕ Ст҃ополча оу Киевѣ 4 . приде 5 Ст҃ополкъ Киеву 6 . изидоша 7 противу ему Киӕне с поклономъ . ї приӕша 8 с радостью . ї сѣде на столѣ ѡц҃а ... лѣтопись по ипатьевскому списку. 22 Б бѧхуть 23 бо мудрѣ и смыслени. и нарицихусѧ 24 В Полѧне . ѿ нихъ же суть Полѧне . Киӕне 25 и до сего дн҃и . инии же не вѣдуще 26 ркош а̑ 27 . ӕко Кии ... Въ лЂто 6610 [1102] - 6625 [1117]. Іпатіївський літопис сѣде 51 Киевѣ 52 в недѣлю . оусрѣтоша же и 53 митрополитъ Никифоръ . съ еп с̑пы и со всими 54 Киӕне 55 . с честью великою . Въ лЂто 6593 [1085] - 6601 [1093]. Іпатіївський літопис Иванъ и чернорисци З 34 прозвутерѣ 35 . ї вси Киӕне . великъ плачь Ф створиша над нимь . со псалъмы 36 и пѣ с̑ми . проводиша и 37 до манастырѧ ст҃го Дмитриӕ ... Въ лЂто 6657 [1149] - 6658 [1150]. Іпатіївський літопис Киӕне 66 же слъıшавше ѡже Изѧславъ 67 идеть . и тако изидоша 68 противоу Изѧславоу . многое множьство . и рекоша Изѧславу Гюрги въıшелъ ис Киева 69. а ... Въ лЂто 6654 [1146] - 6655 [1147]. Іпатіївський літопис в манастъıрь 33 ст҃го Іоа н̑ 36 и розъграбиша 37 . Киӕне 38 . съ Изѧславомъ А 39 дроужинъı Игоревъı . и Всеволожѣ 40 . и села и скотъı 41 . Въ лЂто 6661 [1153] - 6663 [1155]. Іпатіївський літопис Киеву . Киӕне же вси изидоша с радостью великою 59 . противу своему кн҃зю и тако бъıша ему ради 60 вси 61 . и всѧ Рускаӕ 62 землѧ . и вси Чернии Клобуци Е ... Въ лЂто 6670 [1162] - 6677 [1169]. Іпатіївський літопис Василевьски м̑ 54 путе м̑ та 55 къ Ѡлговѣ . а въ Киевъ вниде 56 . ту выидоша Киӕне вси . и зма З 57 рѧдъ със И бра т̑ею . и съ дружиною 58 и с Киӕнъı въ тъ ... Въ лЂто 6659 [1151]. Іпатіївський літопис Киӕне же всими своими силами и на конѣхъ и пѣши и тако сташа а промежи кн҃зи сѣмо сташа ѿ Вѧчеслава . ѿ Изѧслава по правоу . ѡли до Изѧслава и до Ростислава ... [ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 251-285.]
  20. Кеяниды или Каяниды (перс.: دودمان کیانیان) — мифическая династия в персидской традиции и фольклоре, которая предположительно правила после Пишдадидов. Каянские цари являются героями Авесты, священных текстов зороастризма и Шахнаме, национального эпоса Ирана, Афганистана и Таджикистана. Как эпитет царей, и причина того, что династия носит такое название, в пахлави 𐭪𐭣 и фарси kay (ан) происходит от авестийского kavi (или kauui) «царь», а также «поэт-жрец» или «поэт-священник». Kavi возможно означало проницательного модника в прото-индо-иранском языке, а впоследствии приобрело значение «поэта» в индийском и «воина», «царя» в персидском. Это слово также этимологически связано с авестийским понятием «Фарн» (kavaēm kharēno), «божественной королевской славы», которой, как говорили, обладали цари Кеянидов. Корона Киани — это физическое проявление этой веры. Кеяниды Вот обратный автоперевод с персидского на русский کیانیان Каяниан — вторая царская династия в иранской мифологии . Имя этой династии упоминается в таких источниках, как Авеста, Зороастрийская Библия , а также в древних пехлевийских книгах, таких как Бандашен , Динкорд , Минви Хард , Шахристан Ираншахра и др . Кавиан (Кианьян) в Авесте Каянян не является царской фамилией в Авесте, но в период среднеиранской литературы в текстах Пехлеви члены этого рода считаются царями, пришедшими править Ираном после пишдадцев . [1] Каяниан (первоначально Каян или Кавиан) — это множественное число слова «Кай», что означает мудрец и учёный. Это слово встречается в Авесте в форме «Кави». [2] Кавис и Карпан в Авесте — особая группа жрецов религии Дивисена , враждебно настроенных к Зороастру . [2] Династию Каян можно разделить на три периода...
  21. «Кияны прощайте» – это фраза, которую, якобы, произнёс князь Владимир Мономах в 1113 году при прощании с жителями города Киева перед своим уходом на трон братом Ярославом Смелым. Я тут собственно хотел только привести письменные доказательства, что персидское название руских князей "кияны", которое встречается в Авесте и в Шахнаме Фирдоуси, - это есть точное название руское киевских людей и киевских князей руских! И обратная транскрипция, которую придумали и употребляют российские научники-историки "кияниды" с употреблением суффикса -ид-, служит только попыткой исключить рускую историю и всякую связь с руской историей. Этот суффикс излишний в этом слове! Да, и легендарный монгольский род в форме "кияты" - тоже фантазия и выдумка!
  22. Академик В. В. Бартольд. История. “Мусульманский мир", Петербург, 1922, стр. 43. Черты различия между османцами и их среднеазиатскими соплеменниками вызвали появление в русской научной терминологии искусственных слов “тюрк" и "тюркский" (в коренном турецком слове гласный звук произносится как немецкое ti), так как народная речь привыкла относить слова "турок" и "турецкий" исключительно к османцам, жителям “Турции", вместе с тем, однако, русская наука заимствовала из западно - европейской слова "туркология" и "Туркистан". В виду такой непоследовательности с точки зрения науки едва ли представляется необходимым употребление искусственного "тюрк" и неправилно, вопреки законам русской фонетики, образованного прилагательного “тюркский". Оба слова уже теперь отвергаются многими ориенталистами. В последнее время слово “тюркский" получило новое значение в политической терминологии: когда в Туркестане среднеазиатско - турецкий язык был признан государственным, его называли “тюркским", чтобы отличить его с одной стороны от "турецкого", т. е. османского, с другой - от татарского, т. е. литературного языка Поволжье, тем более, что и османцы и татары обнаруживали стремление распространит свой литературный язык в Туркестане. Последовательного разграничения понятий "тюрк" и "турок" мы, однако, не видим и в этом случае ; не только было сохранено слово "Туркестан", но было вновь создано слово “Туркреспублика".
  23. Кстати, тут надысь, понял я и ещё раз убедился, что тюркофилы и прочие иностранцы, не только плохо знают или совсем не знают русский язык, но и ботанику тоже! Это я к традиционной с 19 века этимологии слова половцы: Традиционная версия В современной историографии наиболее распространено объяснение, что слово «половец» происходит от слова половый, то есть «изжелта-белый, желтоватый». Эту точку зрения впервые выдвинул А. Куник в 1875 году. «Солома» на церковнославянском языке — плава, а «соломенный» — плавый, и, соответственно, слова половый, plavý и plowy в современных русском , чешском и польском языках означают одно и то же — соломенный цвет. Славянское название кипчаков происходит от этих слов с прибавлением -цы/-чи (половцы, plavci и plawci). ПОЛОВА жен . Полотица . пелева, мякина, хлебные плевелы, обой от молотьбы, отвеянная лузга. | Полова половина. Половен муж. Половня . полевня, мякинница, сарай для мякины и мелкого корма, соломы, сена, иногда для снопов и пр. Полон половень белых голубей? (рот). Половой, палевый, изабеловый или бледный, белесовато-соломеного цвета, как полова; б.ч. говорят о собаках и зверях. Половой хорт с подпалинами. Половопегий борзой, половой, в белых пятнах. Половой соловому под масть. Половая лошадь, по хвосту и по гриве глядя, бывает: половобуланая и половосоловая. Половеть желтить. Хлеб уж половеет в поле. | Вянуть, блекнуть, чавреть; линять, терять цвет, краску, желтеть. Листья половеют, дерево хило. Платчишка шелковый, да уж весь пополовел, исполовел. выдыхаться, терять от лежки вкус, запах, крепость. Чай половеет у вас, видно плохо держите его. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866. ПОЛО́ВА -ы; ж. С.-. Отходы при обмолоте и очистке зерна хлебных злаков и некоторых других культур; мякина. Овсяная п. Перетряхивать, отсеять полову. ПОЛО́ВА, то же, что мякина. Энциклопедический словарь. 2009. Ошибся Куник, поскольку полова по-русски значит не солому, но отходы молотьбы зерновых, - мякина! Прелестное название для народа - мякина! А трава в степи называется ковыль и она совсем другого цвета: Ковы́ль ( лат. Stipa) — род многолетних однодольных травянистых растений из семейства Злаки, или Мятликовые (Poaceae). Одно из самых распространённых растений в степях . Ковыль перистый и ковыль-волосатик растут обильно в Венгрии , Украине и попадаются на сухих местах всей Западной Европы . Обе эти травы покрывают нетронутые ещё целинные степи южной России и Сибири пучками своих жёстких листьев. Единственными девственными территориями произрастания ковыля в Европе является заповедная степь на Украине . В азово-каспийских странах, в степи Гоби растёт Stipa splendens Trin. , или Achnatherum splendens ( Trin. ) Nevski , образуя большие и высокие пучки длинных и жёстких, как проволока, листьев. Там называют эту характерную траву «Дырису».Подобная ей трава обильно произрастает в Алжире , Марокко и в Испании , образуя обширные заросли. Ковыль гигантский (Stipa gigantea) распространён в центральной и южной частях Пиренейского полуострова и Северной Африке. Так что, если и брать этимологию названия народа от степной травы, то народ следовало бы назвать мякина или ковыляне! Надо всё-таки знать, что дикая рожь никогда в степи Дешт-и-Кипчак не росла, никто, включая кочевников, ту степь не пахал, и рожь не сеял. А степи северо-казахстанские (Дешт-и-Кипчак) распахали впервые в конце 1950-ых при Хрущёве, под общим политическим руководством дорого товарища Леонида Ильича Брежнева! Так что не было половы в степи!
  24. Епископа Феодора "Аланское послание" (Герман II занимал патриарший престол от 1222 по 1240 год, то и епископ Феодор принадлежит первой половине XIII века.) Но так как мы были беглецами в аланском селении неподалеку от Херсона…. Этот богоненавистный сделал набег и, очутившись в Херсоне, грозил войною малым аланам (τοίς μικροίς΄Αλανοίς, .. Близ Херсона живут аланы ('Аλανοί, (5 глава): «Но так как мы были беглецами в аланском селении неподалеку от Херсона (племя это рассеяно и простирается от Кавказских гор до ивериян, древний предел их родины; они возлюбили посылать некие многолюдные выселки, так что наполнили почти всю Скифию и Сарматию) Аланы значит никуда не исчезли к 13 веку, а жили в Северном Причерноморье, и в это время они могут быть (после Святослава, Владимира, Ярослава) только племенем русским (славянским) полян, поскольку лан значит поле. И заполнять все Причерноморье могут только русы-поляне в это время, а не осетины. и по арабским авторам росаланы жили в Крыму в 13 веке IX Эльмуфаддал стр 192: Имя этой земли Крым; обитают её множество Кыпчаков, Русских и Аллан. ( 660-661 г хиджры - 1260-1263г. РХ) Сборник материалов, относящихся к истории Золотой орды. Т.I. Извлечения из сочинений арабских Авторы: Тизенгаузен В. Год издания: 1881 Кол-во страниц: 588 Издательство: Тип. Императорской Академии Наук Языки: русский, арабский history-fiction.ru/books/all/book_806/
  25. Лучшая монография, самая полная по истории алан на мой погляд это: history-fiction.ru/books/all/book_4856/ Аланы в древних и средневековых письменных источниках Авторы: Агусти Алемань Год издания: 2003 Кол-во страниц: 404 Издательство: МОСКВА ИЗДАТЕЛЬСТВО «МЕНЕДЖЕР» там же в комментариях скопировал его хронологию истории алан! При этом факты истории осетин на Кавказе относятся только и как раз к истории кавказской! Теперь можно дать подборку цитат из источников о аланах, росаланах, роксаланах: Ф.Григоровиус История города Афин в средние века (от эпохи Юстиниана до турецкого завоевания) Изд-во Альфа-Книга Москва 2009г. Стр. 372 аланская лейб-гвардия в императорском дворце в Константинополе в 1305г.. Васильевский В.Г. Труды. Тома 1, 2(1), 2(2), 3, 4.{F} history-fiction.ru/books/all/book_258/ материалы о 6000 корпусе русских в 11 в. в Константинополе, Малой Азии, на Кавказе, в Италии, а также вообще о варангах-варягах. СИНОПСІС, О НАРОДЂ РОКСОЛЯНСТЕМ И О НАРЂЧІИ ЕГО От тЂх же сармацких а славяноросских осад той же народ росскій изыйде: онего же нЂціи нарицаху ся росси, а иныи аляны, а потом прозвашася роксоляны, аки бы «росси» и «аляны», понеже всЂ лЂтописцы всЂх тЂх народов предреченных нарЂчіем паче, нежле естеством раздЂляют, Афетово вяще племя быти повЂдающе, и Сармота праотца Мосоха сына его, нарицающе. Ибо тыяжде народы славенороссійскіи, по времени умножающеся и по различных мЂстЂх вселяющеся, еще и иными различными имены от рЂк, лЂсов, примЂтов, поль, от дЂл и от князей своих имен и нарЂчій прозваны быша... litopys.org.ua/old17/old17_09.htm www.vostlit.info/Texts/rus15/Mehovskij/frametext1.htm Матфей из Мехова, доктор искусств и медицины, краковский каноник ТРАКТАТ О ДВУХ САРМАТИЯХ DE DUABUS SARMATIIS ТРАКТАТ о двух Сарматиях Азиатской и Европейской и о находящемся в них Глава третья. Об аланах, вандалах и свевах. Аланы — это народ, живший в Алании, 87 области Сарматии Европейской, у реки Танаиса и по соседству с ней. Книга вторая. Трактат первый. Об описании верхней Европейской Сарматии. Глава первая. О Руссии, ее округах, изобилии и о находящемся в ней. После сказанного о Сарматии Азиатской, называемой Скифией, нам остается сказать о Сарматии Европейской. Первой тут перед нами лежит Руссия, некогда называвшаяся Роксоланией. 143 Восточный край ее прилегает к реке Танаису и Меотидским болотам, отделяющим Азию от Европы. В давние века у реки Танаиса жили аланы, а за ними к югу роксоланы. М.Ломоносов писал: «С роксаланами соединяются у Плиния аланы в один народ сарматский… Роксалане у Птолемея, переносным сложением называются аланорсы (кн. 6, гл. 14). Имена аорс и роксане или россане у Страбона точное единство россов и аланов утверждают». «Неподалеку… лежит Меотида, занимающая весьма большое пространство… Вокруг этих крайних и отдаленных болот обитает множество народов, весьма различных между собою по языку и обычаям: яксаматы, меоты, язиги, роксоланы, аланы, меланхлены, гелоны и агафирсы, у которых находятся обильные залежи камня-адаманта. За этими народами еще дальше обитают другие, нам неведомые, так как они живут дальше всех вглубь материка». Князь Оболенский писал, что аланы существовали под тремя разными названиями: «Тавро Алан, Росс Алан и Алан», сообщая попутно слова летописца X века Григория, епископа Болгарского, считавшего потомками Яфета - Великими Скифами не только руссов, но также хазар (Летопись Русских царей, стр.2). Он же отмечал аналогии археологических памятников алан и Летописца Русских царей сохранившгося в Переяславском летописце. Маркиан Гераклейский (V век) писал о Сарматии то же самое, что и Птолемей, добавив что Двина и Днепр вытекают из Аланских гор – то есть из района Волоков у города Белого Тверской области, где находился древний переход из Ра-Волги в Борисфен-Днепр и Рудон-Двину:«Река Рудон течет из Аланской горы, у этой горы и вообще в той области живет на широком пространстве народ алан-сармат, в землях которых находятся истоки Борисфена, впадающей в Понт». Птолемей писал, что алауны-скифы, являвшиеся ветвью сильных Сарматов, в неведомые времена оставили свои места на Дону, Волге и Кавказе и отправились на еще более дальний север. Рядом со СКИФАМИ (SCYTHAE) Птолемей отмечает славян АЛАНОВ (ALAUNI) - слева внизу.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

Научи повече  

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.