Геннадий Воля

родной мой, так Вы сами предложили не "транксрибировать" название, то есть не писать чужое название своим алфавитом, а переводить септа - семь. Так что к этому названию я пошёл предложенным Вами же путём, а Вы на попятную сразу. к тому же древнее название было не гОрод а град, общеизвестно, что огласовка произошла в славянских языках поздно. Так что ептаградичи очень даже близко. тем более что славянское "г" писалось немцами через латинскую "h" которая когда читалась, когда не читалась. Вы же предложили вариант, что первая "h" в слове hepta пропала, значит и вторая могла также пропасть. Немцы и не так наши названия коверкают хотите по звучанию радичи, могу предложить радимичи Радимичи, древнерусское племенное объединение последних веков 1-го тыс. н. э. Земли Р. лежали в восточной части Верхнего Поднепровья, по р. Сожу и её притокам. В 11—12 вв. на их земле известны феодальные города: Гомий (Гомель) и Чичерск на Соже, Вщиж на Десне, Воробьин, Ропейск, Стародуб и др. Археологические памятники Р. исследованы недостаточно. Впоследствии территория Р. вошла в границы Черниговского и отчасти Смоленского княжеств. В последний раз Р. упоминаются в летописи под 1169. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B8%D1%87%D0%B8 А казары и венгры в списке как народ или как страна написаны?

Что касается собственно темы, то вспомнил ещё кусок, где сказано о защите Преславы отрядом под руководством Сфенкела. Имена в том числе русские ромеи коверкали до неузнаваемости, например Лев Диакон Святослав называл Сфендослав. Как видим первый корень имени совпадает, то есть это может быть Свято-, а вот что дальше -полк или ещё что? но есть ещё похожее слово, звание и часть имени у ромеев. Синкел - византийский титул, чаще всего жаловавшийся высшим духовным лицам столицы и провинций. Его обладатели входили в состав синклита. Так что есть варианты. И снова возвращаемся к исходному тезису: из рассказов ромеев об этой войне ничего не ясно и не понятно, что часто случается с показанием свидетелей: то ли он украл, то ли у него украли?

Здравейте! Так господа, я задал вопрос по поводу титулов, и дал свои варианты, причём сразу предупредил, что болгарские - не знаю, знаю немного ромейские, но вместо ответа - получил чёрт знает что в ответ, полный набор комплексов. Если есть перевод на болгарский Константина "О церемониях", так дайте этот кусок про этикет приёма болгарского посольства в другом переводе! как называются 3 и 4 лицо в ирерахии болгарской. Что касается малолетства титульных особ, то ситуации такие встречались, при малолетних князьях были или мать или опекун. У нас примеры тому князья с малолетства Игорь и Святослав, например. Арманду культурно ответить не могу - думаю модератор забанит. А почему Вы ко мне обращаете претензии, я дал цитату из Истории Венелина, так и спорьте с ним.

Думаю, это вопрос времени доказать, что Константин Великий был объявлен императором, издал эдикт в Медиолане - Середице, а не в Милане в Италии, да и вообще любил быть именно в Середице.

Да, это замечательно, что мир, а главное его мысли меняются. Говорить ли об "информационном поле" или о "знании духовном" - это всего лишь вопрос термина с точки зрения верующего или неверующего в Бога, но по суть есть одно и то же. Поэтому я уже давно убеждён, что мысль сильнее слова изречённого. Был какой-то чудак в начале советской власти, когда пришли чекисты его арестовывать, то он признался, что он "меняет мысли". Материалисты, неверующие в Бога, его все равно арестовали. У нас этот процесс брожения и возрождения, интереса к истории древней своего народа очень силён в нете. И тут "научники-традики" бессильны. Евгений живёт на юге России, из казаков, директор строительной компании, он составил хронологию за несколько тысяч лет, она существует на его сайте, напечатать пока не получается. Очень часто контактировал с грекам и евреями по поводу в том числе присутствия и влияния греков в Причерноморье. В молодости встречался с Туром Хеердалом, когда тот приезжал на Дон искать предков, по его словам Тур считал, что их предки пришли с Дона, взгляд признанный в Норвегии. так что будет время рекомендую покапаться на его сайте.

Уточняю, почему кажется Венелин перевёл по контексту верно: потому что Великий Тархан - 4-ый по порядку в иерархии государства, поэтому и может быть Верховный Главнокомандующий - выше и отличается от других воевод, которых 6, вероятно по округам - аналагичным ромейским (т)фемам. А кто такой № 3 в списке? неизвестный для меня титул, если только: первый корень слова конь, тогда либо конюший на Руси был, либо командующий гвардией - конницей. У ромеев тоже аналогичный высокий пост и титул был. Поэтому командир гвардии отдельно и выше Главнокомандующего, поскольку подчинялся непосредственно царю.

Язык и начало великого пути готов: хронология и география (Ф.И.Успенский История Византийской империи Изд Астрель М.2001 т.1 стр. 152-173). Между 160-170 гг.н.э. из своего места обитания у Балтийского моря двинулись к югу, через 30 лет, в нач. 3. в уже занимали Юго-Восточную Европу от Дуная до Дона. Река Днестр разделяла готов на 2 части: восточную и западную. Восточные (грейтунги) были под властью рода А-Малов, западные, к-рые назывались тервингами (общеизвестный перевод: древляны) - под родом Балтов. (к 534 г уже было 17-ое поколение королевской династии) замечание 1: география. однозначно следует понимать, что пришли с Восточного побережья Балтики и нашего Севера, где проживали (по Геродоту скифы) и проживают славянские племена и финно-угорские, но предков немцев нет. Путь готов по Йордану – вниз по Волге замечание 2. А-Мал написание сарматское, русское и более позднее – Мал. Считаю возможным продлить этот род до князя древлян Мала, который был убит Ольгой в Искоростени, от дочери его МАЛуши и Святослава родился Владимир – князь русский и славянский. замечание 3: Г.В.Вернадский История России. Древняя Русь. Леан Аграф Тверь-Москва 2000. стр.376 Хронологическая таблица: 374 г. остготы побеждают Антов и распинают их царя Боза. Та же история в Гетике Иордана и Книге Велеса. Считаю, распял их на кресте подобно Иисусу Христу братский народ славянский именно за принятие чуждой религии и предательство традиционной ведической веры предков. В 325 г на Вселенский собор приезжал епископ Скифский, значит скифы-анты были христиане (Сократ Схоластик "Церковная история" (Москва РОССПЭН 1996г. стр 18.) Год 251 война с готами на Балканах, пал император Деций. Около половины 3 в – остготы завоёвывают Крымский полуостров. Год 274 имп-р Аврелиан уступил готам Дакию. год 320 Константин наносит поражение готам в Иллирике. (В)Ульфила (вариант перевода имени «сын волка» фил – сын, Вульф-волк. По Татищеву ильменские славяне были «волки» по тотему) род ок. 311 в Скифии, в 340 посвящён Евсевием в епископы и отправлен миссионером (381-388гг.) к зап. готам в Дакию и Мезию (Фракию). В сер. 4 в Ульфила перевёл Библию. Год 378 При Грациане восточные готы поселились в Южной Панонии, Год 382 при Феодосии западные готы разместились по Фракии на правах союзного народа. Год 400 готы Алариха и восточные готы начинают 13-летнюю войну за Италию. Проблема языковая: на какой язык Ульфила перевёл Библию, три варианта ответа: 1. на (древне- или) готско-немецкий, 2 на готский, 3. на латинский. Попробуем привязать перевод Библии Ульфилы к географии: Ульфила перевёл библию до 400 года (ему стукнуло бы 89 лет), до похода в готов Италию. Как видим, до этого времени готы жили на землях даков, скифских, славянских и фракийских, речь ведём о западных, а восточные ещё восточнее жили. На этих землях ни предков немцев, ни самих немцев не было никогда. Греки сообщают, что германцы (herman) жили на Балканах. До 400 г. готы ещё не были на официальной родине латинского языка. Как, от кого они могли его перенять? Могли ли на этих землях быть жители, говорящие на латинском? Можно как максимально возможную оговорку вспомнить утверждение, что латинский был языком науки и литературы по всей Европе. Но тогда необходимо будет доказать, что дикие даки или фраки свободно им владели, сохранили примерно лет 300, все чёрные века, высокую латинскую культуру и язык, и соответственно от них дикие готы переняли латинский. Я думаю, что разумно доказать это невозможно. Остаётся только один вывод язык готов, их алфавит, письмена и есть тот, который официально называется «латинский», они с ним пришли из Прибалтики, на Северное Причерноморье, в Крым, на Балканы в Италию и далее на Запад. Действительно прибалтийские славяне используют «латинский алфавит». Есть исследование, находящее схожесть с литовским языком. Эта же идея была доведена на Западе до абсурда, что якобы у славян и языка своего нет, поскольку они используют «латинский». Как раз наоборот, язык, который приписывают латинам и римлянам италийским – и есть язык готов-славян, выходцев из Прибалтики и нашего Севера. Теперь что касается германцев, греки так называли народ, живущий на Балканах и по Дунаю. Успенский описывает готов и приводит слова Евнапия (т.1 стр. 163.): «Когда предводители скифских дружин, знатные по чести и по происхождению, перешли к ромэям, то… они разделились между собой на партии,… другая же (партия), руководясь германским патриотизмом и ссылаясь на секретную присягу и на тайное между германцами соглашение, стремилась всеми средствами вредить грекам…». Епископ египетской Птолемаиды Синезий тоже пишет императору Аркадию в 397-398гг. (с. 166-168) о проблемах принятия «на военную службу скифов» и засилии «белокурых варваров» везде и всюду в гос аппарате вплоть до самых верхов. Просто замечательно: оказывается с точки зрения греков-ромэев, германцы – были скифами. Со времён Геродота и до Константина Порфирородного и Льва Диакона скифами греки называли предков и самих славян и руссов, следовательно готы-германцы то же самое что скифы- славяне и русы. Итак, в результате анализа географии, хронологии и фактов мы делаем вывод, что готы- германцы – это скифы-славяне со своим исконным языком, который официальная западная история назвала латинским и отдала западной истории и народу. Успенский Т.1. стр 278-280: В 5 в.находим варварские имена в военной и гражданской администрации, имена консулов, предводителей войска и сенаторов. В царствование Льва 1 в течение 3 поколений род готский: от Аспара, с повторяющимися именами Аспара и Ардавурия, владел высшими должностями и поставил нескольких императоров: 427 Ардавурий – консул, 431 Аспар в главе флота и войска в Африке против вандалов. 434 Аспар – патриций и консул, в 441 главнокомандующий войсками Востока. 450 после смерти Феодосия, фамилия Аспара выдвигает Маркиана на императорский престол. Лев состоял в личной службе у Аспара.. Сын Аспара – кесарь. Общеизвестный факт: болгары в 650 г. переселяются с Волги под предводительством Аспар (-ух), который умер в 701г. Думаю, это был последний народ, который переселился с Волги на Дунай Стр 322 Преимущественное значение в образовании королевства готов в Италии – принадлежит трём братьям из рода Амалов, имеющим неоспоримо славянские имена: Вала-МИР, Тиуде-МИР, Види-МИР. Момсен их пишет как Валамер и Тиудимер, однако Палермский кодекс, содержащий Гетику даёт именно славянскую транскрибцию: Vala-MIR, Vidi-MIR. Сюда же можно добавить догадку, что имена оканчивающиеся на -mond и -mund, это есть перевод славянского - мир. А вот как пишут о пришествии готов в Италию славяне (хорваты): ХОРВАТСКАЯ ЛЕТОПИСЬ XII ВЕКА Комментарий: Имена готских королей, не испорченные западными переводами и славяне хорваты уже жили на этих землях до прихода готов: «..в триста пятьдесят седьмом году, в это время вышел с Востока народ многолюдный, называемый Готы, люди жестокие и очень свирепые, жившие без закона, как дикари. Владыками этого народа были три брата, сыновья Короля Свихолада; этим братьям были имена: первому Брис, другому Тотила, третьему Строил. Брис, который был старшим (по смерти отца их сел на престол, на место отца своего), начал господствовать.» С. 332 Хроники конца 5 в. - нач. 6 в. (493, 499, 502, 517 ) сообщают о славянах, которые то под именем готов, то под собственным именем болгары переходят Дунай и действуют: во Фракии, в Иллирике, Македонии, Эпире, доходят до Фессалии и Фермопил. Наконец, мы подошли к чудесной проблеме западной официальной истории, которая чисто «научная», а именно появлению славян в конце 5 -7 в. Они появились ниоткуда, поскольку пришли из земель, официально населённых скифами, сарматами, антами, венед(т)ами, которых официальная история признавать славянами не хочет, а главное не может. Славяне появились сразу на огромной территории: Паннония, Моравия, Дакия, все Балканы: восток- Фракия, Мизия, Македония, Фессалия, Ахея, Эпир, до Констанитинополя, запад - Иллирик, южный берег Ионического моря (Солунь), Кикладские о-ва, часть Азии, огромная территория и сразу мощный пласт славян. Непонятно каким образом это случилось: почти нет фактов военного завоевания (за исключением редких фактов во Фракии и у Солуни), поэтому самые умные историки предполагают мирное заселение. Успенский (Истории Византийской империи т.1, гл 13 стр. 364) называет это «фактологической пустотой» и признаёт её абсолютной выдумкой западной истории. Необъяснимо поведение и отношение к «новым пришельцам» со стороны местных жителей, недавно завоевавших эти замели готов, а греки вообще не заметили перемены народов. Западные историки выполнили политический заказ – создали западным народам: немцам, франкам, итальянцам, даже британцам более древнюю историю, чем история славян и ромеев, которых назвали «византийцами», чтобы отделить их от древней истории. Теперь это уже проблема историков как выпутаться из этих проблем и вернуться к настоящей истории, которая без славян не получается, поэтому славянам позволяют появится с 6 -7 в. Но состыковать эту истории с предыдущей не получается. А проблема решается только одним способом признанием факта, что славяне уже пришли на эти земли ранее под названием (ф)тракиейцев, иллирийцев, венетов, вандалов, алан, готов и гуннов давно уже здесь живут. Только такое решение соответствует всем известным обстоятельствам, решает все проблемы и нестыковки, восстанавливает непрерывность истории. Далее будет понятно, почему в 7 в на Балканах славян уже так много, что в результате перенаселения Балкан они начинают переселяться в Малую и Азию и на Ближний Восток (Успенский История. т.1 .стр 378): 664г.- 50000 славян присоединяется к арабам и располагаются в Сирии близ Апамеи. 667г.- обширная колония из Македонии располагается в Вифинии в области Опсикий, которая выставляет отряд в 30000 под командованием собственного старшины Невула. Из этого отряда 20000 переходит к арабам против Ромейской империи. Сер 8 в. колония 208000 располагается в Вифинии близ р. Сангария. Йордан Гетика 81 (нумерация текста слева) перечисляет род Амалов, называет гота Германа - патриция - племянника императора Юстиниана, который официально иллириец. Род готов Амалов в близком родстве с императором греков-ромеев. Вариант решения: готы=иллирийцы-славяне. Эти нестыковки вполне соответствуют моим крамольным предположениям, что так, называемая, римская латинская литература и культура, были созданы не в древнее время до н.э., а позже именно готами-славянами, и является составной частью готской культуры, наследованной западной Европой: куда входит также готическая архитектура, музыка, готический алфавит и письменность, которые были названы латинскими. Западная Европа отказалась от них как от еретиков-ариан и к тому же славян. на примере Гетики Йордана (изд "Алатейя" С-П 2001г) видно как позже редактировались древние книги западными переводчиками-редакторами. Все 3 списка специалистами оцениваются как написанные латынью в 8 веке монахами ирландцами (англо-саксами) в северо-итальянских монастырях. Можно представить познания британских монахов о деяниях, именах, названиях в Восточной и Юго-Востоной Европе. Как они коверкали имена и названия, даже если не специально. Могу доказать, что переписчики вносили изменения в Готику, именно редакторские: Йордан после введения начинает географические описания мест, связанные с готами: (стр.62, нумерация текста 9) "...остров по названию Скандза. С него-то и надлежит нам, с божьей помощью, повести нашу речь,..." Дальше должно идти описание Скандзы, однако нет, речь идёт о Британии, причём географическое описание даже больше, чем о Скандзе. Британия никоим образом не связана с готами, ни с действиями Готики. У автора нет намерения о ней писать. После Британии он "возвращается " наконец к Скандзе. Это явная вставка, сделанная переписчиками -монахами ирландцами (англо-саксами). Это можно квалифицировать как подделку. И следовательно следует крайне сомнительно относится к тексту. Тому же Момсену мы обязаны потерей одного оригинала, написал свою историю и случилось несчастье - пожар в доме, всё сгорело. Язык Готики, которую мы имеем сегодня "латинский"? так пишут специалисты. А где Готика на готском языке? Данный вывод максимально соответствует всем известным мне обстоятельствам.

что касается вопроса о старых и новых источниках, то предпочитаю "старые", которые были ближе к событиям. Во-вторых русские предпочитаю советским, есть знаети ли много принципиальных даже отличий и уровень старой школы выше. И откуда интересно могут появиться "новые древние" источники. Другой вопрос, что до сих пор нет полных переводов старых например Альмагест Птолемея или "О церемониях" Константина, но не с латинского, а с греческого текста. Многие просто спрятаны на западе - их перевод "не интересен общественности". Образец такого нового, как Вы выражаетесь источника, как раз огромная цитата господина профессора, я так понял из его же труда. Как умудрился господин профессор не знать или отвергнуть, не принять в рассмотрение свидетельства русской летописи, я не знаю и не могу даже догадаться. Принимать во внимание только показание одной стороны в конфликте - это не только не объективно, но и не научно! Так зачем же мне читать такой новый источник по такой насущной важной, больной и трепетной проблеме? Просто совсем недавно получил доступ к огромному количеству русских книг и изданий по истории, которые в советское время были как раз отвергнуты и уничтожены. Так что придумывать самому ничего особенно не надо, всё умное уже было сказано до нас! Надо вернуть! Что касается термина бояре, то мне представляется, что именно из бояр и назначались высшие полководцы - воеводы, а другие были "думные" или в посольствах были. Так что по разумению моему Венелин вполне разумно дал перевод. К тому же именно его упоминание титула Тархан решает проблему надписи на столбе. А уж был этот Тархан (Т)Феодор -олг- или Великий надо искать дальше. Учитывая важность столба юридическую и политическую межгосударственную, я и замечанию Успенского о вероятной ошибке не доверяю. На таких предметах ошибок не допускают, но исправляют тут же, тем более титул! Что касается переселения болгар Аспар-руха, если Вы об этом болгары в 650 г. переселяются с Волги под предводительством Аспар (-ух), который умер в 701г. , то думаю, что это не первое переселение, но как бы не последнее, а раньше были вот эти под общим названием: скифы-готы-германцы-славяне-болгары Год 251 война с готами на Балканах, пал имп-р Деций. Год 274 имп-р Аврелиан уступил готам Дакию. Год 320 – победа Констнатина Великого над готами в Иллирике. Год 378 При Грациане восточные готы поселились в Южной Панонии, Год 382 при Феодосии западные готы разместились по Фракии на правах союзного народа. поэтому и такие люди были! Успенский Т.1. стр 278-280: В 5 в.находим варварские имена в военной и гражданской администрации, имена консулов, предводителей войска и сенаторов. В царствование Льва 1 в течение 3 поколений род готский: от Аспара , с повторяющимися именами Аспара и Ардавурия, владел высшими должностями и поставил нескольких императоров: 427 Ардавурий – консул, 431 Аспар в главе флота и войска в Африке против вандалов. 434 Аспар – патриций и консул, в 441 главнокомандующий войсками Востока. 450 после смерти Феодосия, фамилия Аспара выдвигает Маркиана на императорский престол. Лев состоял в личной службе у Аспара.. Сын Аспара – кесарь.

не только габсбургской, но и восточной (русской и славянской) Своё негативное мнение по поводу Римского права уже высказывал, к чему повторяться. Как говорил проф Преображенский "В печку его!" в "Собачьем сердце" Булгакова.

а "славяне - рабы" от западной средневековой (после 15 века) ! Кому что любо!

по просьбам: хронология по ПВЛ - не было Святослава в 969-970 в Болгарии. Так что профессора и просто смертные: как минимум нужно констатировать противоречие данных. А дальше сравнивать источники, находить и доказывать причнно-следственные связи. А не повторять враки врагов наших бездумно! Но веры ромеям - врагам нашим, у меня нет Читайте хоть цитату хот на сайте всё. Остальное - "лирика" и домыслы литературные летописцев http://litopys.org.ua/ ЛЂТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ. ПовЂсть временныхъ лЂтъ Въ лЂто 6453 [945] — въ лЂто 6477 [969] Въ лЂто 6478 [970] — въ лЂто 6493 [985] В лѣто. ҂s҃ . у҃ . о҃s [6476 (968)] ❙ Придоша Печенизи пѣрвоє на Рус̑кую землю . а Ст҃ославъ бѧше в Переӕславци . и затворисѧ Ѡльга съ внукы своими в городѣ . Ӕрополкомъ . и Ѡлгомъ . и Володимеромъ . в город Києвѣ . и ѡступиша Печенизи городъ . в силѣ тѧжьцѣ . бещисленоє множьство ѡколо город и послаша Киӕнѣ къ Ст҃ославу гл҃ющє . ты кнѧже чюжєи зємли ищєшь и блюдешь . а своєӕ сѧ лишивъ . малѣ бо нас̑ нє възѧша Пєченѣзи . и мт҃рь твою и дѣтии твоихъ . аще не придеши ни ѡборониши нас̑ . да пакы възмуть . аще ти не жаль ѡтьчины своєӕ . и мт҃рь 8стары суща и дѣти своих . то слышавъ Ст҃ославъ . вборзѣ въсѣдъ на кони . съ дружиною своєю . и приде къ Києву . и цѣлова мт҃рь свою . и дѣти своӕ . съжалиси ѡ бывшєм ѿ Пєченѣгъ . и събра воӕ и прогна Пєченѣгы . в поле . и быс̑ мирно ❙ В лѣт̑ . ҂s҃ . у҃ . о҃з . [6477 (969)] и реч̑ єму мт҃и . видиши ли мѧ болну сущю . камо хощеши ѿ мєнє . бѣ бо разболѣласѧ оуже . рєч̑ жє єму погребъ мѧ иди аможе хощєши . и по трєхъ дн҃ехъ оумре Ѡлга . и плакасѧ по нєи сн҃ъ єӕ . и внуци єӕ . и людє вси плачемъ великим . и нєсъшє погрєбоша ю на мѣстѣ . и бѣ заповѣдала Ѡлга . нє творити трызны надсобою . бѣ бо имущи прозвутера . тъ 21 похорони блж҃ену Ѡлгу . В лѣт̑ . ҂s҃ . у҃ . о҃и . [6478 (970)] Ст҃ославъ посади Ӕрополка в Кыєвѣ . а Ѡлга в Деревѣхъ . в се же времѧ придоша люд̑є Новъгородьстии . просѧще кнѧзѧ себѣ . аще не поидете к нам . то налѣземъ А кнѧзѧ себѣ . и реч̑ к нимъ Ст҃ославъ . а бы кто к вам шелъ . и ѿпрѣсѧ Ӕрополкъ и Ѡлгъ . и реч̑ Добрынѧ проситє Володимирѧ . Володимиръ бо бѣ ѿ Малуши милостьницѣ Ѡльжины . сестра же бѣ Добрынѧ . ѡц҃ь же бѣ има Малъко Любчанинъ . и бѣ Добрынѧ . оуи Володимиру . и рѣша Новгородци Ст҃ославу . въдаи ны Володимира . и поӕша Новгородьци Володїмира себѣ . и иде Володимиръ съ Добрынею оуємъ своим к Новугороду . а Ст҃ославъ къ Пєреӕславцю ❙ В лѣт̑ . ҂s҃ . у҃ . о҃ѳ . [6479 (971)] Прииде Ст҃ославъ Переӕславцю .

Про Льва Диакона могу сказать однозначно: Глупость своего дурака всегда найдёт!

в данном случае речь не идёт о том, как Константин называл город, но о том, как поздние историки переводили названия и размещали города, страны и события. А то что уже англичане заявляют, что провозглашение Константина было в Йорке? не радует? Вот именно такие общие корни "славянские" с "латинскими" приводят западников в недоумение. Откуда в Древнем Риме у латинского народа сарматские слова: река Albula (Тибр) - Белая, город Ostia - устье, и лан тоже, много можно продолжать

Т.Йончеву http://www.hrono.ru/0700viza.html 907 Объединение хорватов и союз их с Византией против болгар и перед этим был риторический вопрос а кто воевал в 970, какие русы? отвечаю так же риторически: русы были и в Болгарском государстве, под властью царя болгарского: 1. на Балканах королевство Ruscia - сербы называли Рашка, у Дюканжа есть герб, 2. за Дунаем в За- и При-карпатье - русины. Так что как не трактуй, а русы может и были. Другой вопрос подданные Князя киевского или царя болгарского?

Слава тебе, господи, появились наконец разумные мысли и обсуждение. Т.Йончев: что касается буквы, которую, сигмой обозвал. Вариант "оу" интересен. Будьте добры, скажите какая это буква "древнегреческого" алфавита, можно по порядку со ссылкой? Что касается титула Таркан-Тархан, то нашёл такой титул Великий Тарнан, 4-ая буква плохо пропечатана в тексте, поэтому может быть и "х" и "к". Поскольку от вас не услышал объяснений, то у Венелина в Истории Болгарии есть цитата из Константина Багрянородного "О церемониях" из этикета приёма болгарского посольства, где на 4 месте в иерархии болгарского государства назван как раз Тархан Великий, уже после него идут 6 воевод. Странно, что в истории страны 4 человек в государстве не оставил следа!? Даю цитату _________________.doc Венелин Ю.И. Критические исследования об истории Болгар. С прихода Болгар на Фракийский полуостров до 968 года, или покорения Болгарии Великим Князем Русским Святославом. 1849. http://rapidshare.com/files/137224277/Vene...Bolgar_1849.pdf Поскольку вопрос про ОЛГ пока не ясен для меня, распространённое современное тюркское слово ОГЛ имеет обратный порядок слов!? И общее замечание, по поводу тюркизмом в болгарском и русском, то думаю, что наличие общих слов следует трактовать с точностью наоборот, то есть в болгарском, сарматском, русском эти слава (каган, тархан. имена Аслан, Аслахан ) появились раньше знакомства с тюрками и даже их официального появления в Азии в 5 веке, то можно утверждать, что исконные слова были заимствованны тюрками у наших предков после прихода тюркских народов в веке 10-11. Имя Маламир можно вполне объяснить из сарматского-славянского: мал имя часто находимое в русской и славянской древней истории род готских королей - А-малы, которые были в родстве с императором ромеев Юстинианом дедом князя Владимира был Мал(к) из Любека, мать Мал-уша. Афанасьев в Поэтических воззрениях славян на природу переводит сарматское а-мал как (пре-) светлый, (пре-)чистый. Подходящее имя для рода королей. Будилович относит слово мир к самому древнему общему славянскому пласту (корню) Будилович А.С. Первобытные славяне в их языке, быте и понятиях по данным лексикальным. Исследования в области лингвистической палеонтологии славян. Часть 1. Рассмотрение существительных, относящихся к естествознанию. 1878. http://rapidshare.com/files/159801724/Budi...yke_01_1878.pdf

А вот так рядом положить и сравнить карты Певтингеровы и карты Меркатора! и сразу наглядно видны убожество и отсталость западная!

Ну, почему же такие карты как раз очень полезны в разговорах с западными традиками. Что касается карт "греческих", Константина и других "греков", то и здесь нужны "греческие" оригиналы и переводы напрямую без латинской редакции, а то уж много чего меняется и дополняется.

Поскольку по дате Успенский даёт изначально три варианта: 889, 904 и 919, то 1. 889 В Болгарии царь Борис отказался от престола и ушел в монастырь. Новым правителем Болгарии стал его сын Владимр 896 После разгрома венгров Симеон двинулся против Византии. Разгромив византийскую армию под Адрианополем, болгарские войска подошли к Константинополю. Византия была вынуждена заключить мир с болгарами Уточните когда эта война закончилась? может как раз в 904? 2. 907 Объединение хорватов и союз их с Византией против болгар 3. 919 Болгарский царь Симеон опустошает Фракию и доходит до южной оконечности полуострова Галлиполи - может по событиям подойти. у нас этот поход написан под: В год 6437 (929). Пришел Симеон на Царьград, и попленил Фракию и Македонию, и подошел к Царьграду в великой силе и гордости, и сотворил мир с Романом-царем, и возвратился восвояси. Что касается Олега, то новгородская традиция относит смерть Олега к 922 году, другая дата 912 становится ещё более сомнительной. В год 6415 (907). Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки "Великая Скифь". В год 6420 (912). Послал Олег мужей своих заключить мир и установить договор между греками и русскими, В знак крепости и неизменности, которая должна быть между вами, христианами, и русскими, мирный договор этот сотворили мы Ивановым написанием на двух хартиях - Царя вашего и своею рукою, - скрепили его клятвою предлежащим честным крестом и святою единосущною Троицею единого истинного Бога вашего и дали нашим послам. Мы же клялись царю вашему, поставленному от Бога, как божественное создание, по вере и по обычаю нашим, не нарушать нам и никому из страны нашей ни одной из установленных глав мирного договора и дружбы. И это написание дали царям вашим на утверждение, чтобы договор этот стал основой утверждения и удостоверения существующего между нами мира. Месяца сентября 2, индикта 15, в год от сотворения мира 6420".

Что касается непогрешимости, то таких не знаю. Даже на солнце есть пятна! Что касается вариантов чтения, то с удовольствием обсужу разные варианты чтения и трактовки. 1. Сначала напомню, что началась данная дискуссия с титула Симеона, когда я сославшись на эту надпись, сказал что Симеон имел титул на языке ромеев Архонт - 3 строка. 2.что касается трактовки Успенского 4 строки, то я такую идею тоже в первые слышу из этой статьи, хотя ей уже 120 лет. но если посмотреть её с начала, то мы увидим первые три буквы "епи", а в пятой строе он такое же "епи" расшифровывает как "епископ". Почему он здесь эти три буквы игнорирует не знаю. Если предположить, что это тоже епископ и зовут его Феодор. Но перед Симеоном стоит тоже епи? Или это что-то другое значит? Далее идёт пока непонятное для меня: если правильно понимаю, то перед -олг- и после стоит греческая буква "сигма" или другая, может "д", ваши варианты? Значение этого -олг- с двумя сигмами или "д" не знаю. Может Тракан - значит траканский - тракийский. Дайте из вашей истории важных начальников, чиновников, имя которых могло попасть на этот столб - Феодора Тракийского и тархана великого. Он был связан с городом Дерестр и носил титул ромейский комитес. Олег из нашей истории был действительно высшим военноначальником, но ни князем. Во всяком случае это также соответствует идее Венелина, что у русов в Киеве были только князья, потому что царь оставался общий сарматский. Что касается Олега, то он свой поход совершил в 907 и по мнению Венелина вместе (в союзе) с болгарами, и как здесь в версии Успенского под начальством царя Симеона. В вашей истории находим на 907 год событие: 907 Объединение хорватов и союз их с Византией против болгар Что касается датировки ромейской, не силён.

Ищущий да обрящет!

Ай, спасибо, ВладПомак, надоумил. Я уже давно искал Медиолан, где Константин свой эдикт издал. Западный домысел, что это Милан (Milano), отвергаю. по переводу значит "среди земли" (лан - земля) так это как раз то же самое "а е било или Середица или Средица!" Середица есть Медиолан!

Общая ссылка http://www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=2142 далее по алфавиту автора или издания Веселовский А.Н. Новые данные для истории романа об Александре. 1892. http://rapidshare.com/files/170755620/Vese...sandre_1892.pdf не до конца название загрузил

Ай, спасибо, ВладПомак, надоумил. Я уже давно искал Медиолан, где Константин свой эдикт издал. Западный домысел, что это Милан (Milano), отвергаю. по переводу значит "среди земли" (лан - земля) так это как раз то же самое "а е било или Середица или Средица!" Середица есть Медиолан!

Armand O'BOLG Генадий Воля в "(27) Эптарадичи (Eptaradici) имеют 243 города." може би се крие славянско "седемте", но преведено, полупреведено през хепта! тогда получается Семиградье - известная страна!

Т.Йончеву Что касается обстоятельств мест и времени деяния у Пловдива, то с точки зрения правого анализа у Святослава есть алиби. Его просто не было в 969 и 970 у Пловдива и не могло быть, потому что был в Киеве на Руси. Так что все остальные противоречивые и неясные свидетельства ромеев и иже с ними могут считаться ложными и должны быть отвергнуты по отношения к Святославу.