stinka (Rom)

Държавна намеса от типа да се насочи ресурс за развитие на технология, която да е конкурентноспособна на външния пазар, под каквато и да е форма. А не за да може нашия човек да източи няколко милиарда и да ги похарчи за 5 години и пак да се върне да иска още... Както е у нас последните 27 години...

Е, то това е разковничето... чакаме елита да узрее, че така се прави. Какво да правим това е московската школа. А ко им дойде акъла по-рано добре. Ако не страната заминава. Това е истината.

Николайчо, смекчи тона и се успокой. А цифричките говорят ли по между си? Колко е износа на Чили на природни суровини, на Венецуела, на Русия.... на човек от населението? Какво е бвпто на човек от населението в трите?

Николайчо, туй ли са ти примерите за икономическо развитие??? Чили, чиято икономика е от тип Саудитска Арабия. Има огромен природен ресурс и го изнася - бакър. Десетки и десетки милиарди приходи. Особено последното десетилетие, когато цените са хвръкнали на металите. Другото Сингапур на супер стратегическо местоположение и град държава. Където и Запада и Китай наливат милиарди и милиарди, за да го контролират. Вземи проучи малко повече един корейски опит, макар и с помощта на много милиарди от Япония... държавата там с десетилетие излива милиарди в Самсунг и другите големи корпорации...

Джентълмени, дават се художествени примери, дават се единични примери на корупция и т.н. Няма нито научна оценка на тези явления, нито реалистична. Кражби и корупция е имало и ще има винаги навсякъде. Въпросът е в количеството. Такива московски лозунги "българите са генетично предопределени да са русофили", "българите винаги са крадливи и корумпирани" обслужват само московския клозет и неговоя клозетен модел за контрол. Тези художествени произведения са за да критикуват недъзите в обществото имащи ги навсякъде. Онова след 1944г. е превърнато в държавна доктрина - превръщането на кражбата и тоталното преразпределение в основен инструмент на контрол. Има огромна разлика. И тя е видима по катастрофическите резултати от московския модел на тотален контрол. Николайчо, написах ти че главните икономически теории се пишата в развитите страни, отразяващи действителността и нуждите на развитите страни. Няма как началото и капиталите в началото да не са изливани от държавата, няма от къде другаде.

И да и не! Родопската яка и други тютюнопроизводителни региони са дял от България и преди 1912г., но не се развива. Да Британската империя поради недостига на суровини - памук, опиум и подобни сключва договори с Осм. империя и я задължава да развива производството на тези за нуждите на индустрията и търговията си - масово се прилагат в Европейските и някой Малоазиатски вилаети - главно Македония и Тракия да. Но България не ги развива тези до ПСВ. Едва след ПСВ със загубата на Южна Добруджа и стотиците хиляди безработни бежанци нашите почват да развиват тези кешкроп култури. И те не са чак толкова "традиционни" за Македония и Родопите. Едва от няколко десетилетия са там. Унищожаването на пасищното овцевъдство в Зап. Родопи поради загубата на Беломорието също е фактор за развитието на тютюнопроизводство. Търсят се алтернативи заради загубените други икономически пера и територии след войните.... А можеха и по-рано да се развиват. А развитието на минното дело и добива на полезни изкопаеми е следствие ПСВ и германците. Напрактика повечето залежи на полезни изкопаеми на Балканите са открити и започват да бъдат разработвани от германците през ПСВ с цел да осигурят суровини за военната си индустрия поради невъзможността да внасят заради прекъснатата морска търговия.

По-горе също бе коментирано, че дефектите на днешното икономическо развитие се проявявали още преди 1944г. Това абсолютно не е вярно! Основните деморализиращи черти на нашето общество, а от там и на икономическото развитие, са целенасочено възпитавани след 1944г. Позволяването на масовите дребни кражби от държавните предприятия и свръх претенциите сред населението са възпитавани с цел тотален контрол. Тоталният контрол е руска държавна доктрина още по царско време, целяща да одържи огромната империя. Тя е привнесена у нас след 1944г. И нейните темели са несамо службите за сигурност, а цялосното "превъзпитаване" на обществото. Което включва отделянето на хората от селската среда - религиозна и традиционна (вкл. и взаимотношения) и вкарването им в нови градски държавно-институционално възпитавани и контролирани. Въвличането на всички в дребни кражби води до пълна зависимост и напрактика до подкопаване на всякаква съпротива на режима. Унищожаването на каквито и да е пазарни отношения води до пълната индивидуална икономическа зависимост на всеки от държавния режим. Възпитаването на две поколения в тези ценности води до ужасяващата деморализация на нашето общество днес. А не някакви отделни форми на корупция от преди 1944г., които съществуват във всички държави и във всички исторически периоди. Просто щото винаги го има изкушението ако контролираш значим обществен финансов ресурс и ти решаваш как да се разпределя. Същностна цел на всяко генерално икономическо решение се явява запазването на тоталния контрол, а не икономическа рационалност. И до ден днешен този модел е запазен.

Българското икономическо развитие между двете световни войни се определя от няколко фактора: -бежанци - стотици хиляди души заселени по градовете - в крайна бедност; - загубата на Южна Добруджа - износа на зърно от Добруджа е основния отрасъл на икономиката ни довойните 1912г. , като изключим дребното фермерство, което е дефакто самозадоволяване на фермерите, това и пълнило бюджета и плаща държавните разходи до 1912г., а след войните го няма вече; - изолацията и негативното отношение от победителите и репарациите; - Великата депресия края на 20те и нач. на 30те; - всичко това води до социална и политическа дестабилизация - силно усилвана от външни сили - СССР и Югославия - спонсориращи радикални леви движения с цел дестабилизация на страната; Това са основите върху, които се развива икономиката. За да се компенсира загубата на приходите от Южна Добруджа започват да се развиват кашкроп културите - главно тютюна. Нещо което не се прави у нас преди 1912г. (както и някой други - слънчоглед, памук). започват да се търсят и въвеждат по-модерни методи и сред дребните фермери за повишаване на добивите. Започва и да се индустриализира (относително слабо) страната. Индустриализация се прави с капитали, у нас няма такива в различните отделни предприемачи, колкото и "големи" да са те. Затова наливането на държавни капитали е естествено. То и Коч и Самсунг така са направени. След депресията изобщо Кенсианския модел на държавни поръчки се започва да става масов. Така че няма нищо порочно в икономическото ни развитие преди ВСВ. Освен изостаналостта. Индустриализацията и развитието на кешкроп културите започва късно, чак след войните и загубата на приходите от износа на зърно от Южна Добруджа. А парите от това преди 1912г. се инвестират в милитаризация и закупуване на оръжия, а не в индустриализация. Колкото до държавно партийното крадене е дефект породен от тежката социална ситуация и държавата става основен работодател за повечето неземеделско население. Аграрната пренаселеност също е проблем, който може да се реши и по-рано с развитието на по интензивните кешкроп култури. Но на фона на всичките проблеми и вътрешни и външни, след Стамболийски нашите правителства успяват относително добре да стабилизират държавата и да дадат възожност за икономическо развитие. Което няма как да е фантастично поради ниското начало и тежките вътрешни и външни ограничения.

И къде съм написал, че трябва пенсионерите да се унищожат? Че в няколко поста вече "твориш" по тая линия? Абе всеки ден виждаме по новините да хвърлят от 5 до 20 хил. през терасите.

... или в ръста цените на бакъра?

Тук не става въпрос за пожелания или неуважение... а за демографски и финансови реалности.

Минимални пенсии, а не липса на пенсии...твърдя. И да не е популярно, но резултата е че в такъв случай пенсионерите изяждат внуците си... това по-хуманно ли е? Междудругото отсега нататък у нас ще започват да се пенсионират "златното поколение" на комунизма. Златното поколение са родените и възпитаните от комунизма, тези които водеха България през последните 30г., тези които не гледаха по много деца... щото имат свръх претенции и очаквания... честито.

Е да ама Германия се подготвя, за пенсионирането на бейбибумърите... внася милиони мюсюлмани... Ама Вие хем не искате да намалявате пенсии, хем не искате да внасяте емигранти... Математиката е математика.

Щото ако насочиш ресурс към младите семейства... те не потребяват така ли? То това е въпрос на приоритети, да насочваш малкия ресурс към по-важната група население. И тук не става въпрос за противопоставяне, а за реалност. Вместо да се надуват популистки лозунги за горките пенсионери и ниските пенсии, трябва да се обяснява, че са много. че не са правили много деца и затова няма кой да им изкарва желаните пенсии и да свикват на малко. Това е реалността. Парите за пенсии са тези изработени днес и сега от сегашната икономика и от сегашните работещи, а не какво е било преди 30 години. Аз не подценявам циганите.... напротив те са ресурс, който също не се използва. Ако махнеш големите градове в България... това, което остава циганите на места са 50% от работещите... днес... сега. Пълен провал в интеграцията на турските цигани - един безплатен булсатком в тези махали би довел за едно поколение до по-голям успех в езиковата българизация, отколкото цялата образователна система за две поколения. То пак добре че турските телевизии възпитават някакви нормални ценности и поведение в обществото за разлика от българските или сръбските, но това върви и с турски национализъм... Полупровал в интеграцията на циганоговорящите - поради натрупваните и в момента антицигански настроения сред българите.

То всъщност в развитите икономики е обратно политиците са функция на икономическите субекти. В България почти няма независими предприемачи, пък камо ли пазарно ориентирани. То от тук идва перманентната стагнация на икономическото развитие. Не можа да се намери баланс между контролираното и свободно развиващото се. И то и не се търси.

Това е ужасяващо... дори да се мисли... Доходите за пенсионерите се изземат от работещите!!! По-добре да се насочва ресурс към младите, които трябва да гледат семейства, отколкото към пенсионерите!!! Стига с тези герантофилски изяждащи и последния ресурс на обществото пенсионерофилски глупости!!! Ограбено поколение? Поколението, което спря да гледа деца не е ограбено, а ограбващо. Цялата пенсионна система, вкл. соц осигуряване трябва да бъде обвързано с броя на децата, според мен. По-добре да се дават жилища на млади семейства с деца, отколкото каквито и да е увеличения на пенсиите. Това е самоунищожение.

След 100 години, ако Китайската Народна Република стане световна супер сила. Тогава монголоидността ще е доста на мода и главните теории за фенотипа на Пурковите хора ще бъдат със силно изразена монголоидност. Или по политически причини след 50г. у нас целенасочено ще развиваме теориите за индийския произход на прабугарите ;)... кво да се прави... като няма сигурни данни , творческите интерпретации могат да са всякакви.

Не е само юкъто и другите стари европейски сили си държат колониите... както и у нас...

И аз се чудя. Не съм техничар... ПС Аз винаги си имам едно на ум за икономическите теории

Няколко уточнения! Първо холандското земеделие е високо технологично и иновативно. Те създават такъв голям продукт, защото произвеждат постоянно високодоходни продукти - цветя, зеленчуци. Измислят нови сортове, изнасят семена, разсади и т.н Всичко това са високо доходни продукти. Произвеждани на база много висока иновативност. Това си е хай-тек отрасъл, само дето нали не е техника, а земеделски продукт. Някой от продуктите са бързоразвалящи се, а те са заобиколени с около 100-150 млн. богати потребители на разстояние 200 км. радиус. Турските пенсии са много високи, заради демографската структура на населението. Там пенсионерите са около 6% от населението... у нас над 20%. Ниските пенсии са задължителни у нас. Централите на корпорациите абсорбират голяма част от дохода на отраслите. Защото те се явяват най-високодоходния сегмент на веригата. липсата на корпорации у нас е една от причините за ниски доходи. Чуждите корпорации и западни и руски изсмукват голяма част от дохода в съответните отрасли. Ние неможем все още да създадем българска корпорация, която да произвежда пазарно ориентирани продукти. Политическия модел, конкретно свързан с изборите, у нас не е проблема на икономиката... обратно е. Има два варианта или се стремим да произведем това, което внасяме, неможем всичко - нито ресурси, нито сумати технологии. Но неможем и да произведем за износ високо доходен продукт, който да компенсира този внос и да помпаме БВП, чрез третия сектор. Според мен трябва да се специализираме и развиваме някоя по иновативна, високодоходна технология, която ще е и актуална на международния пазар следващите едно-две десетилетия.

Всяка нормална страна е нормално да разглежда всякакви сценарии за бъдещи посоки за развитие на света и региона си. В страни, които нямат собствена национална идеология или подменена с колониална русистан неможе да е враг, всеки може, но русистан неможе... и почва истерия... Разбира се че Германия разглежда най-големия си конкурент в Европа да е Русия. Русия е държавата с експанзия в Източна Европа. Хибридна война подкопава устоите на обществата в ЕС и самият ЕС - перманентна пропаганда, подкрепя всякакви екстремистки движения в обществото и леви и десни.

Кой го е писал това за холандското селскостопанство? То там е само наука и технологии в ядрото на най-гъсто населената богата част на света.

България все още има човешки потенциал в големите градове. ПС... те и за аргати не стават...

Това да не е ученически конкурс за есе, че ще си гледаме стила.... Карай по същество... това е важно. Пък стила го задръж за коктейлите в Париж.

Темата не е какво е било преди и какво е сега. Изобщо темата не е и кой какво ти дава. Никой наготово не дава! Темата е сега какво можем да развиваме.