stinka (Rom)
-
Брой отговори
3011 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
44
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ stinka (Rom)
-
Върбанов, ти търсиш универсална истина и правда. Която да пасва на всичко и на всички. Няма такава. Същото мисля се отнася за Торн. От там идва това негативно отношение спрямо революционерите и Априлското въстание. Няма как нещата да бъдат направени така, че на всички да удисат. Да има освобождение, да няма жертви сред цивилното население, да няма жертви сред турците даже, всички да са ръководени от абсолютно чисти подбуди? Ти търсиш светци. Тези хора правят политика. Политиката е мръсна работа. Не само заради личното изкушение за обллагодетелстване, щото контролират и преразпределят огромни ресурси. Политиката е мръсна работа, защото вземаш решения, от които зависи съдбата на хиляди и на милиони. В такъв случай няма решение, което да удисва на всички, напротив трябва да се вземат решения, които вредят на част от тези хора или на всички, но в дългосрочен план носят позитиви. Действията на тези хора водят до желяният краен резултат. Преди години тук спорих с Гербов, защо народа масово бил страхлив и не се вдигнали всички - страхливци намекваше той. От друга страна сега Вие (с Торн) защото е трябвало масово да се вдигат на сигурна смърт или разорение поне. Такива са обстоятелствата няма революция или война без жертви. Да не би при Френската революция да е нямало невинни жертви? Кой е дал право на революционерите да вдигат тази революция и невинните жертви? Но и до ден днешен си е френска национална митология, герои са, националният празник и химна са от там, принципите им там равенство, свобода... Взети са действия за радикално рашение. С много жертви в името на по-голяма цел... постигната е. Доколко е било неразумна младежка "лудост" и ентусиазъм и до колкоко студено пресметнат план? И двете. В следващия период с Илинденско-Преображенското въстание имаме протвоположната ситуация. Където ръководството е против въстанието, но по-голяма част от народа е за... В началото на 20 век, българите в Македония казват всички се освободиха на Балканите само българите християни в Македония не. И искат въстание, питат ВМОРО за какво е тази организация, какво прави? А ръководителите знаят, че въстание свършва с клане, няма подходящи международни условия и не искат... ама народа иска, дори старите искат? Няма универсална правда, всичко е според ситуацията. Тези хора са част от група и понякога груповия интерес е поставен над личния. Това търсене на универсална истина и правда е утопия, то кара хората да изпадат в крайности от тотално отричане до свръх идеализиране. Затова всичко е според зависи. И в условията на онази ситуация, със жертвите, тези действия дават желания резултат. Затова го оценявам като правилно и нашата национална идеология го оценява като геройско.
- 1957 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
За враговете на българщината няма почивен ден, няма парченце от българската история, което да не се атакува, принизява и нагло осмива. От Възраждането до прабългарите, основателите на Велика България и цялата човешка цивилизация. Тези които запазиха познанието на древните шумеНски и египетски цивилизации и го предадоха на цялото човечество. Да, Шуменска цивилизация, а не шумерска, както дебългаризаторите пропагандират. Защото в този град, в сърцето на прабългарщината е построен като първоприемник на цивилизацията в Междуречието. И когато, най реномираните телевизионни канали правят филми с такъв специалист като Христо Смоленов, антибългарските пропагандатори пак заливат с помия. Най-стария и най-великия народ на света - БЪЛГАРИТЕ няма да успеете да му направите нищо и българският народ ще пребъде.- 7 мнения
-
- 2
-
-
Може и по-друг начин. В старите митологии се вкарват елементи от новите и постепенно се изменят. Така се тушира реакцията. Новата идеология се съгласява и приема някой от постулатите на старата, това претаъпява реакцията на отхвърляне и се приемат новите елементи. Трябва време и постоянство разбира се. На този принцип е наравена русификацията на българската национална идентичност след ВСВ, и сърбизацията на българската национална идентичност в Р.Македония след ВСВ.
-
Според мен това е много грешно отношение и пропагандирането му. Не трябва да се създават отношения на завист. Трябва да си има регулирани канали за преминаване към по-горна класа. Зависимост от необходимите качества. На останалите не трябва да се внушава, че само богатството е успех.
-
Раята е тъпа, колкото и цинично да е. Затова трябва да и се пускат и поддържат няколко модела на поведение - да работи, да гледа семейство, да спазва що годе правила, да служи на държавата си, да е са доволни от малко и толкова. Който е окумуш да пробива за повече. Това че не могат да им представят такива модели или нарочно не го правят за други цели и те вече търсят някакъв подобен отдушник другаде. И да отнемеш изцяло националистическата митология. Тези всички крайности ще намерят друг обект, който и да е, и ще го натоварят със същото. "Народните" митове, са ошлайфани на повърхностно ниво. На малко по-дълбоко ниво пак са фантастично нереалистични.
- 1957 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Тя е стара, но представата на сегашните поколения е точно от комунистическата пропаганда.
-
Тук става въпрос за една по перфидна пропагандна подложка. Представата на днешните българи за осм. владичество е продукт на комунистическата пропаганда, а днес се продължава с инерцията. Това със зверското робство е пропаганда, която трябва косвено да възпитава русомания - нали русия освободителката. Осм. владичество не се представя като време, в което българите нямат своя държавност и не определят съдбата си сами, а като зверско робство, от което новия окупатор русия те освободила и затова и "принадлежи" България. Друга такава перфидна подложка е панславянството. Значи пропагандира се панславянство, а от друга страна почти само русия се представя и руското, това също е перфидно възпитание в русомания. Което даде дефект по сръбската граница. Където имаха достъп до юготелевизия и там тази подложка направи хората сърбомани. Третата перфидна подложка е деконструкцията. Цели поколения през комунизма са възпитани да "деконстроират", целта е да се заместят с идеологиите на новата власт. Което също дава дефект и "деконструкторския" модел се прилага към всичко. Впоследствие това дори бе подсилено с пропаганди от типа "Доктор Куин лечителката" - тя модерната, образованата - добрата срещу нея назадничевите и глупави селяни - лошите. И цялата поредица... и се става демитологизатор и деконструктор.
- 1957 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
А, разглеждаш ли възможността да съм анализирал и синтезирал и да съм стигнал до този конкретен поглед? Който не се препокрива с твоя и от там ти да не желаеш да възприемеш че друг, който не споделя твоите заключения не е анализирал и синтезирал? Та затова ми е интересно много повече мнението ти за ресурсите и конкуренцията между групите за тях и как това се "връзва" с твоите надгрупови "виждания", отколкото поредното словоизлияние на кои откъде му идва тази или онази мисъл.Но ти конкретно по съдържанието избягваш да пишеш, само по формата.
-
Борбата за ресурси е преди, по и след социализъм. С това се занимават държавите, перманентна конкуренция за ресурси. Не се разглеждам точно като "човек от народа", какъвто имаш предвид. Хващаш се за една дума и веднага ме класифицираш в позната за теб група и съответно ми предаваш нейните отличителни белези. За втори път задавам същия въпрос. Защо си мислиш че не съм подлагал на критика убежденията си? Защо си мислиш че само ти си уникален с това? Защо си мислиш че не гледам и от други гледни точки и то опитвайки се да стъпя, до колкото е възможно, на техния опит и информация, която имат, за да ги разбера?
-
Това с българското общество е още от възстановяването на държавата 1878г. Липсата елит и опит в самостоятелното градене и функциониране на държавност, води до приемането на всякакви крайни идеологии. Особено "драматично" е с насилствената коликтивизация и тоталната урбанизация след 50те. Провала да се възпитат съответстващи на новото градско общество модели на поведение и т.н. В България не е само до съвремието. Колкото до пропагандата и науката. Темата е за митологизация и демитологизация. Очевидно, е че става въпрос за исторически събития и личности в масовата представа на хората, а не в тесни научни публикации.
-
Разбира се всеки интерпретира от своята гледна точка, от интересите на своята група, които са и негови лични интереси. Да, това трябва да се балансира със някаква и надгрупова пропаганда, за да не се колят хората по улиците помежду си. Но това е реалността. Тя не е такава само в България, тя е навсякъде по света така. Кое е алтернативата "безгрупова" и общочовешка идеология? Не няма американеца с 250кв. къща, с три коли и почивки и екскурзийки да го раздели с бангладешците, където в една кирпичена стая живеят 10 човека. Щото те с това се занимават националните държави.Балансираност да, само едното утопия.
-
А, ти гръцки, сръбски, турски, румънски националисти на ниско ниво слушал ли си? Знаеш ли че турците имат специална костица във врата, която само турците имат? Че сърбите са най-красиви на света. Или гърци, че всяка втора дума я извеждат от гръцки, и че Европа и САЩ нямаше да ги има ако не са гърците и т.н.? Че румънците са римляни? Проблема тук е не националната историческа пропаганда. А къде са съвременните модели за себеидентифициране, които трябва успоредно с националната историческа пропаганда да се възпитават?
-
Всяка революция, всяка война е свързана с жертви. Едва ли са били с нагласата за безнадежност, щото тогава едва ли биха предприели някакви действия. Определено са се надявали на резултат, дори и косвен. Априлското въстание е една от поредицата причини. Фалита на Осм. империя, договорката между великите сили да си поделят нейни владения, също са фактори. След войната 1878г. Русия получава - "протектората" България на пътя на нейните интереси към топлите морета. Англия взема Египет и Кипър на пътя на нейните интереси към Индия. Франция взема Тунис във важните за нея африкански колонии. Австро-Унгария взема правото за Босна и нейния "протекторат" Сърбия на пътя на нейните интереси към транспортно достъпно пристанище - Солун. То и затова Русия е в шок 1885г., когато протектората "България" си позволява самостоятелно решение и действие и взема съответните мерки срещу княза... Сега "въпроса" ама защо не се пропагандира такава история. Представи си какъв пропаганден модел е това - всичко зависи от Великите сили, нищо независи от малките народи???? А всъщност историческата истина, е че и от двете зависи. Абсолютизирате! Нещата са относителни, кое и колко принос има. Разбира се че националната пропаганда трябва да възпитава, че хората и малките народи и със своите действия определят бъдещето си. Да проблем, е когато се изпада в крайности - ние сме най-велики и всичко сме направили сами, абсолютно същият проблем е да се изпада в обратната крайност - ние сме нищо, всичко, което е направено е провал, от нас нищо не зависи... това също е ненормално. То е обратната страна на същото поведение на някой "свръх" националист, който си мисли, че света почва и свършва с неговата нация. За мен българското общество има голям проблем с това изпадане в крайности, с това абсолютизиране в нагласите спрямо всичко! Това търсене на единственото и универсално решение идеология, такова нещо несъществува, според различните ситуации, различни неща са подходящи.
-
По хитрите пропаганди, инкорпорират вражеските герои в своята, като им пренаписват нови митологии. Щото силовото им отхвърляне поражда силна реакция, а с постепенното придаване на нови "подходящи" им качества приспиват. Важното е да се създават подходящите нагласи в раята. Погледни вашата русомания която продавате за "български" патриотизъм... пълен цирк.
-
За съжаление политическата карта на нашият баш регион се променя в съвремието за разлика от други региони на Европа. Пак повтарям в националната идеология възраждането трябва да бъде само дял от нея. То не е всичко. А като цяло в моделите на поведение, които трябва да се пропагандират още по-малко, защото има и други съществени аспекти, на които възрожденците немогат да бъдат модел. Проблем е на нашето общество, че на измисля и пропагандира и съвременни модели на поведение, освен-мутри кифли или тяхните противополжности някакви свръх елитарни дълбоко философски и практически неосъществими някакви наднационални или "над"човешки фантасмагории. Тук далеч не влизат само твоите търсения. Ти съзнаваш ли че идеологическата обработка върви на всяко ниво, отвъд националната идентичност? Така че като я отхвърляш, за десети път питам, каква ти е алтернативата? Остави формата, давай и по съдържанието малко. Кога ще надраснеш "невярата си" и ще осъзнаеш, че е вяра?
-
Оцени обстановката! Срещу себе си имат империя на три континента. С цялата държавна машина - полиция, армия, шпиони, подкупи...ресурси, между 30-40% мюсюлманско население сред българското. Колко масов бунт, с какви оръжия и какъв опит трябва да имат, за да могат сами реално да победят Осм. империя? Но именно с тези въстания показват, че има проблеми в империята, че един народ иска свобода. Това стартира кампания в другите европейски държави за поддръжка на исканията на този народ. От там нататък големите европейски империи решават да използват ситуацията и да си разделят Осм. империя. Ако няма дразнение, няма да има реакция. Още по-рано осм. власти оценявайки засиленото желание на българите за отделяне решават да дадат независима църква, за да удовлетворят назрялото напрежение и желание за отделяне. А то това желание за свобода се заявява именно с честите революционни акции. Героизма е в отдадеността им към българската национална кауза, а не някакви свръх човешки възможности.
- 1957 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Едното не изключва другото! Да тези "луди" са били необходими в онзи момент за активизиране на националното освобождение и възстановяването на българската държава. И не са просто пройдохи, които от кръчмите призовават за бунт, а са хора дали собствения си живот за същото. Не може да ги противопоставяш. Те имат различни функции и принос към българската нация.
- 1957 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Това е все едно да кажеш, че по телевизията има хора, които говорят глупости и лъжи. Има хора, които гледат и им вярват и съответно действат според тези глупости и лъжи. Затова не трябва да има телевизия. До следващият ти пост за героизацията. Героизацията и идеализацията служат като модел за стремеж. Ако те са просто обикновени хора, като човека, който ги чете... няма да има подражание. Той ще го е постигнал това. Затова е идеализацията и героизацията. Разбира се това има негативна страна. Свръх идеализацията понякога води до обратни резултати. Има хора разочароващи се от невъзможността за постигане на идеала и напълно го отхвърлят и се отказват от стремежа към него, изпадат в обратната крайност. Затова нещата трябва да се балансират. И пак ще има индивиди, които ще изпадат в двете крайности. Говорим за милиони хора с много различен житейски опит и знания... така ще е . Колкото до човека, от руския форум. Мислиш си от другите националности няма такива? Историческата национална митология неможе и нетрябва да препокрива цялата човешка дейност, неможе да дава цялостен модел на поведение. Живота е многоаспектен, историческата митология покрива част от него и толкова.
-
Защо защитавам моята позиция? Написах го още в началото на темата. Основната форма на политическа организация в света е националната държава. Моята национална държава е България. Възпитаването в национална идентичност е процес, който включва националните герои. Затова съм против демитологизацията на българските национални герои! Разбирам как ти го интерпретираш всичко това. За теб всичко това е следствие на неосъзнати лични инстинктивни страхове и тревежност, които се "компенсират" с "вяра" в групата и или някаква кауза. Очевидно имам субективни причини за това. От малък политиката и държавите ме интересуват...каквато и да е причината за това. Функционирането на националните държави е факт, разпределението и преразпределението на ресурси е една от основните им функции, от което всеки човек е зависим, къде в по-малка или по-голяма степен. На това да се опонира с някакъв "свръх индивидуализъм" или наднационално утопично бъдеще или непропагандно такова... Моите знания на база, на които правя възможно най-обективен извод са, че това е невъзможно. Ако аргумента срещу това, е че човека е излязал от пещерите, демек винаги идва новото. И в пещерите и вън от пещерите винаги е социален и създава някаква групова организация. Така че формите може да се менят, да се усложняват, разпадат и променят...същността ще си остане.
- 1957 мнения
-
- 3
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Да, убеден съм в позицията си...затова я защитавам. Колкото до пещерния човек. Ти абсолютизираш и то в определена насока. Пещерният човек ако беше освободен от "ирационалното" и гледайки птиците, че летят...може да се качи на ръба на скалата и той да опита да лети. Не за мен, а за теб е битка. За мен това са двете неща, които изграждат човешкото съзнание. И поведението на човека е продукт на взаимодействието на двете. Ти абсолютизираш, че едното е правилно, а другото неправилно (постоянно използваш крайни епитети при описанието им), че едното трябва да победи другото, че тогава си стигнал и до познанието и до самопознанието. И консервативната предпазливост и критичност към новото е нормална, от друга страна и рискуването и пробването на нови неща без пълна информация също е нормално. Зависимост от ситуациите понякога едното дава по-добри резултати, понякога другото.
-
Героизацията на възрожденци и революционери цели да възпита българска национална идентичност. От там насетне те немогат да бъдат модел на цялостно поведение в днешното общество. Съвременнто българско общество има огромен дефицит на това. И съответно се замества с възрожденски, които логично не са много адекватни на съвременните потребности, щото реалните модели на поведение не са за промотиране - мутрите и кифлите. От филмите чуждите се пропагандират що годе някакви модели по-човешки, недостатъка там е че те обикновено са свързани с висок материален статус. Значи какво имаме: 1.мутрите с кифлите, насилието; 2.по-високо материалния живот на Запад (който не е като по филмите), което включва и промотирането на успели българи в чужбина - спортисти, певици, някакви специалисти; 3.на това се противопоставя модела на възрожденския революционер (или средновековен Цар); 4.някакъв утопичен русомански свят... С кой от тези 4 модела ще развиваш държава? И дайте сега да демитологизираме възрожденските революционери... и какво остава? Ленин е на боклука щото Кремал не го харесва ама хич.
-
Консерватизма... е продукт на атавистичен страх от новото и непознатото. Това автоматично предпоставя, че всичко ново, каквото и да е то е "правилно", още повече съпротивата срещу "новото" е пещерен инстинкт... Ама аргументи, с какво "новото" е по-добро или какво носи позитиви или негативи...няма... просто е "ново"(ама неговото ново), без аргументи, трябва безапелационно да се приема... Предишния хилядолетен опит... той няма значение...да се облягаш на него е отново несъзнателен инстинкт...ирационалност.... Някакви характеристики на "новото"...не е старото.
-
Относно националната пропаганда свързана с историята става въпрос не за конкретни политически PRи. А за дългосрочни с десетилетия резултати. "старите" дялове на мозъка противопоставени на "по-висшите" когнитивни. Извода е предпоставен. Всяка форма на готов обществен модел на мислене и поведение е грешен и назадничев, защото не е лично осъзнат от всеки субект. Всеки човек индивидуално трябва с години да "тренира" "висшите" си когнитивни способности, за да може съвсем "обективно" и неподвластно на вродените инстинкти да може да оценява елементарна ситуация и да действа с най-подходящото поведение на в същата... Къде съществува такова общество, съществувало ли е такова общество някога? Някой модели трябва да се възпитават наготово и толкова. Какво да се прави със всички хора докато станат на 30-40 години, за да могат да се "тренират" "напълно" да могат да се абстрахират от мислите и поведението породено от инстинктите? Човешкото мислене е устроено, да бъде комбинация от инстинкти и когниция. Да се отрича едното, да се твърди, че може без него... е утопия. То е антихуманно.
- 1957 мнения
-
- 3
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Мосю Плексиглас (ака Макрон)... играе в американският отбор цел да дестабилизира империйката на другарката Меркел. Щот пък тя не иска да купува ресурси от правилното място, и не иска да следва правилната линия. Та линията на другарката Меркел по македонския въпрос сега се отклонява към сърбия...
-
Историята не знае АКО, но веднага пускаме русофилското внушение със АКО, че българите щяха да последват съдбата на Малоазиатските християни! Има разлика между Балканите и Мала Азия... и разликата е че повечето европейски държави и тогава и сега виждат Балканите като европейска зона на влияние...демек християнска и от там имат различно отношение към Балканите сравнение с Мала Азия. Априлското въстание има голям принос към възстановяването на българската държава след 500 години. Затова е съвсем научно и истинно част от националната митология на България!
- 1957 мнения
-
- 2
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
