stinka (Rom)
-
Брой отговори
3268 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
44
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ stinka (Rom)
-
Да...ама със сила. Постига идеологическо разделение с Византия. Което се запазва полу-полу дори по времето на Византийското владичество с Охридската Архиепископия. Именно по негово време и на сина му и "маловажните" за теб църковна и политическа независимост - дефакто се създава българската народност и масово се смила почти всичко в нея освен пограничните изолирани планински региони. И всичко това в почти откритите равнини на Тракия и Мизия и леснодостъпните долини на Македония. Щото нашата народност я изгражда Симеон. И тя е почти до столицата на тогавашната суперсила със супер влиянието... Щото българската народност не се създава по скритите чукари на Карпатите, Динарите или Албанските планини и Пинд, където никой за нищо не ги търси и където са естествено защитени от пет реда планини. Симеон прави народност между Константинопол и края на степната магистрала по време на ВПН... За сравнение къде в Мала Азия започват негръцко говорящите тогава... и кои не са елинизирани езиково от Византия? Те я в планините на другия край... Това е огромен успех... В тези условия, на това място... Трансилвания и Карпатите ги отделя Влашката низина... магистрала за ВПН... и още първите новодошли маджарите и я отнемат... -
И къде пише, че Симеон може да се нарича василевс на българите? Василевс значи представителя на Бог на земята за православните. Не значи и неможе да означава владетел на народ. Те затова раздават титлички князове, архонти мархонти - владетел на народ и в най-добрия случай ако е и православен някоя архиепископийка демек църковна автономия, не независимост. Василевс е като папата за православните само един е. И както папата помазва всички крале на католиците ама той е пратеник на господ на земята. Без папата да помаже неможе да си крал на католици. Когато България приема православието влиза в тази система. Василевса в Константинопол е с божията власт на земята, всички останали православни са под него. Ей от тази схема се борят да излязат нашите - първо с опита за връщане на езичеството. Другия брат със сила да наложи нова схема и успява... И явно тоя проблем тресе целия политически елит на България след покръстването. И се нарича василевс на българи и ромеи щото в тази огромна България на Симеон очевидно живеят и много православни небългари - албанци, власи и т.н. И той ако е само княз на българите - значи е лидер на една етническа група, а другите пак им е върховен лидер този в Константинопол. Симеон не иска това иска си пълната и абсолютна власт над хората в държавата му България и то канонично призната... и го постига за сина си и всичко е озаконено и с патриаршия... Това е какви завладявания на Византия и проекти за общо незнам си кво.
-
Василевс значи върховен владетел на православни. Не само на ромеи. Защото това е православната доктрина. Симеон иска да е василевс на Балканите той да е върховен лидер на православните там. Това му се отказва... Не да завладее и управлява Византия буквално. Византийският василевс не е просто владетел на Византия той е владетел на всички православни, а България е вече православна! Интересно ми е къде се казва, че Василевса няма право да е император на българите?
-
Завладяването на Одрин и Солун е вече червената линия след която Византия ще тръгне на тотална война срещу България... със всичките си ресурси. Българите са го знаели това. Целта на нашите е съвсем различна. Българите искат признаване и ненамеса във владеенето им на Балканите без присредиземноморските райони. Това е червената линия на нашите. И двете страни ги знаят тези линии. И си мисля по това време никоя от двете не иска да ги минава. Затова за мен са абсурдни интерпретациите, че е искал да завладява Византия и е имал българо-византийски проект. Одрин е последната значима крепост преди Константинопол. Ако Византия го загуби означава, че границата и на Балканите почва от предградията на столицата Неприемливо за тях. Необходима им е Източна Тракия като минимум хинтерланд за града. Солун е второто по важност пристанище обслужващо почти всичко назапад от Белово. Византийците имат и търговските контакти в отсрещните страни на Средиземно море... трудно биха позволили дори и да имаме Солун да развиваме търговията така както те. Пък и Егейско море е с острови и крайбрежие владяно от византийците напук на тях да плават кораби в региона е малко вероятно. Проблема на Симеон е християнизацията, която става идеологическо и политическо оръжие за влияние в България и за ограничаване на суверинитета. Затова за мен голямата борба е признаването на политическата и църковната независимост. Затова напира за Василевс. С принудителната християнизация при Борис, това идеологическо подчиняване на Византия очевидно става най-големият проблем на политиката в България с десетилетия, няма как Симеон и хората около него да не са повлияни от този стратегически проблем. За мен затова е всичко. Затова избират и влагат толкова ресурси в славянския език. Нашите се борят за независимост, не за завладяване на Византия или за пристанища по средиземно море. А тук вече хептен ще спекулирам, че всъщност голяма част от това, което се изнася от България всъщност се потребява от самата Византия и столицата Константинопол. Жито, животни, кожи и там каквото и да е. Който е по-запознат да каже. Така че и владейки Солун... пак трябва да продаваме на Византия, щото те го потребяват. Тези пристанища по Черно Море нашите изнасят за Константинопол. Най-вероятно и самият Солун за там или за островите (за това не съм сигурен предполагам). Византийците изкарват големите пари като препродават стоките от Изтока и коприната. А това което България изнася те го потребяват, а не го реекспортират.
-
Добровник не е никаква алтернатива. Дубровник сам посебе си е нищо. Бумът на дубровнишки търговци през ВБЦ се дължи просто на това, че говорят езика на местните, а като католици имат връзки с тогавашните владетели на средиземноморската търговия венецианците. Да не си мислиш, че квото са прекупували по нашите земи са го изнасяли през Дубровник... Ще прекарват стока (и то тежка главно селскостопански продукти) на хиляда километра през почти десет реда напречни планини с магарета. На целите Балкани като изключим тясна ивица Адриатическо-Йонийско море... ама много тясна ивица, и малко по-широка по Черноморското... на целите останали Балкани пристанища естествени са Солун и Констатинопол, и нищо между тях до средата на 20 век! И нашите не правят опит да вземат дори Солун. Не е Константинопол целта на Симеон. Ясно са съзнавали реалността си на неморска вътрешна държава и са решавали задачите на такава. Видимо с векове остават морската търговия на византийците, но искат пълна независимост и невмешателство и владеене на вътрешността на Балканите. Византийците се опитват да си решат тяхната задача осигоряване на хинтерланд за столицата си... там където го нямат на Балканите, щото България е там. Тяхният геополитически интерес е в постоянен конфликт с със Съществуването на България и когато имат възможност и ресурси опитват... След тежки битки веднъж успяват... това ги приключва тях. Това е за мен... другото са просто поводи зависимост от конкретиката... НАИСТИНА ВОЗКРЕСЕ.
-
Дубровник е трудно достъпен по суша. Заобиколен с високи планини. Почти хиляда години след това Австро-Унгария има Дубровник и цялото хърватско крайбрежие и пак ще иска Солун, за да бъде истинска морска държава. Почти съм сигурен че целия износ на тогавашна Западна България пак е минавал през Солун. Щото такава е географията коридорите на Струма и Вардар-Морава водят към Солун. И византийците също са зависими от стоките, който прекупуват от България, не напълно като нашите, но са и зависими също щото по сушс сме под носа на Константинопол... затова при възможност искат да ни завладеят. Какъвто и флот да имаш в Черно Море голямата търговия е в Средиземното чак до ВГО, когато голямата търовия и големите пари се местят в Атлантическа Европа.
-
Нямаме възможностите на Византия - финансовите. България не е търговската империя Византия. И няма как да е развила толкова суфистицирана градска култура свързана с значими доходи от това и всички произтичащи от това специализации. От друга страна все пак България е държава, което значи има организация - закони, набиране на армия, на данъци, организация на взаимоотношенията и то от векове и точно на фона албанци, власи, сърби... които няма да го имат това и след векове... Като капак на всичко извоюваме правото си на независимост от тази суфистицирана империя. И преди славянската писменост се ползва гръцки, така че... не прописват българите при Симеон... И точно по това време се оформя модел собствен...национален. Християнството е религия на писани книги и затова става след християнизацията, толкова забележимо увеличаване на писмени източници... Както и да е извоюваме си място под слънцето под носа на най-богатата и държава (суперсила) тогава. Разбира се е успех. По-късно още по-малко развитите от осм бейлик... ще я завладеят цялата тая... ще я приключат завинаги, ще и отнемат етническото ядро Мала Азия и ще си построят по-голяма империя. Така че успех си е това, което се прави. И все пак не забравяй целта на тези писма. Тяхната цел е византийците да убедят Симеон, че е неспособен да бъде независим управител на Балканите и те да загубят това право... така че да не се прекалява целенасоченото изопачаване, което византийците сами търсят в тези писма. Все едно руски политик да обяснява днес колко е неспособна България и българите да се оправят без да са "водени" от Русия...
-
Не съм съгласен. Пред всяка една държава стоят стратегически избори за следващите 100г. Освен ако не е някаква супер изолирана. И Крум също прави такъв с експанзията на запад и инкорпорирането на огромни маси славянско население в България. То в крайна сметка това е държавността, а не решаване на текущи проблеми и по течението. Една Византия го прави същото като налага православието на България и Балканите. Все пак владетеля го остава всичко това и на наследниците си.
-
Това за мен е географски предопределено. Динарите, където живеят северозападните балкански славяни, са отворени на север към Панонската низина. И на запад към Адриатическо море (Апенините отсреща). Няма как да няма връзки в тези две посоки. Но относително са самоизолирани в планинските долини на Динарите.
-
Аз обясних защо са неинтегрируеми земите за които говориш. Явно трябва да ти повторя, щом имаш нужда. Сърбите са изолирани в планински долини с трудни комуникации, демек трудно се стига до тях и влиянието и законите и т.н. Те самите никога не успяват да се самоинтегрират. Центъра на държавността ни е близо до Константинопол. Не е случайно, че ние говорим без падежи, а те с падежи... Очевидно това са географски предопределени два различни региона на Балканите. Които имат някакви взаимовръзки, но очевидно недостатъчни за асимилация или уеднаквяване ако искаш. Доказателство 1500 години историята назад... а ако загубим Мизия, Тракия и Македония тогава, а пък да успеем да асимилираме северозападните славяни... това просто ще значеше да сме на тяхното място днес. Просто смени етикета Сърбия и сърби с България и българи... Кое те ентусиазира във всичко това незнам... Земите на Унгария (Панония) са неприобщими към България по същите географски причини. Ако сме се справили с унграците... окончателно мястото им ще бъде заето от други - печенеги, кумани, зап славянски нарорди. Ние имаме проблем очевидно да интегрираме и асимилираме населението в Карпатите... просто защото Дунавската равнина е отворена към степта на изток (тя дефакто е нейно продължение) и перманентно новопристигащият народ от степта прекъсва преките връзки между България и Карпатите. Просто географията е такава. И България е отворена към Византия без значима географска преграда, до самия център на властта Константинопол. Създаването на идеологическо-политическата преграда е основната причина за оцеляването на България и българите на това място. ... Геостратегически е невъзможно дълго да удържим такава огромна държава, която да заема и Балканите и Панония и земи в Карпатите и Предкарпатите и Северозападните Балкани... това значи перманентни значими конфликти на 3 фронта срещу значими противници - Византия, Степните народи и Католическия запад...че и славяните от север... Какъвто и избор да прави Симеон или който и да е български владетел няма как да реши тази задача. Самата Византия не го прави... дори Осм. империя неможе да го направи и държи днешна Румъния като буферна зона... демек властта и влиянието и там е мизерно... За очевидно огромното ти желание за българи на север. По скоро шанса е да не бяха Карпатите заселвани с власи, а българи. Където няма да има българска държавно значима там, но щяха да си живурката полуизолирани в долините... владяни от сумати други държави. И вече със затварянето на степния коридор от Изток, както Южняка обясни. Те масово да слязат от планинските долини и за няколко поколения да ги заселят, както карпатските власите правят в трите посоки - юг, изток и запад. Исторически шанс...
-
Тези земи (Босна, Черна Гора, днешна Западна Сърбия) са неинтегрируеми... Прекалена изолация и трудни комуникации, отдалеченост от центровете на васт и държавничество... затова си остават полудиви. Те самите немогат да се самоинтегрират. Никога почти няма сръбска държава, която да ги обедени тях до преди 1918г. Ако не са маджарите ще са циганоподобните славянски племена, които също създават немалко проблеми от север... И да Симеон с войните с Византия си оправя кочинката. Щото откакто българите са православни в църквите им четат, че василевса в Константинопол е представител на Господ на земята. а това е време на силна религиозност (характерна за аграрните общества). И църквата е основна форма за пропаганда - идеологическа и държавна и за създаване на обществени нагласи... и така с векове до появата на масовото образование... Та затова е всичко започнало с Расате и свършело с Петър и постигнато главно от Симеон... Признаването му за Цар не е само титла или медал... това определя мястото му във вселената за неговите и околните хора. Българският владетел става наместник на Бог на земята за България и Балканите според православието - основна идеология за хората тогава. Той е признат да владее земи на бившата римска империя от християнския свят, той е признат да бъде върховен владетел на християни от останалия християнски свят. Затова не определям целите на Симеон и войните му като опит за създаване на българо-византийски проект, завладяване на Византия или подобни. Напротив всичко е за отделяне от Византийският проект и създаване на собствен в християнския свят! Както неможе да си католик без да ти е папата върховен религиозен водач. Така и православен неможе да си ако василевса в Константинопол не ти е върховен водач. Само че Симеон променя тази система и прави България отделен независим... признат субект на тази система.
-
Унгарците са пренасочени на Запад към Панония, какво по трайно от това? А сърбите са в няколко долинни на северозападните Балкани...Ако не са те други народи ще са на тяхното място...следващите идват.А Византия при война с България винаги ще използва съседа на България от отсрещната страна. По Симеоново време горе-долу са достигнати и удържани възможните географски бариери на север и запад. Големият проблем за съществуването на България е Византия и нейната възможност да асимилира вече православните българи. Това е войната на Симеон и неговият принос. Той утвърждава православна държава политически и релегиозно независима пред вратите на Константинопол. А тогава щом си православен василевса е твоят владетел, патриарха в Константинопол е твоят духовен водач и толкоз! Е Симеон го постига. Византия е политическата, икономическата и военната сила в региона, а столиците ни са на няколко дена път една от друга...
-
Желанито на Симеон е да бъде Василевс... ама на Балканите, на земите които владее България. Защото вече като православен народ и държава приемаме и правослвната визия за устройството на света. Той Симеон да е наместника на Бог на Балканите не василевса в Константинопол. Това не е опит за Българо-Византийски проект, а опит за разграничаване от Византия. На което византийците се противопоставят, щото за тях немогат да позволят всеки отделен православен народ и неговия владетел да бъде независим по този начин, щото това значи империята да се разпадне. Тя е империя на православните. Затова воюва Симеон. Ако не беше го направил значеше България да бъде провинция на Византия.
-
Аз мисля че е точно обратното. Целта на Симеон е да изкара България от Византийският проект (от който става с приемане на православието). Интересно откъде идва твърдението, че Симеон искал общ "българо-византийски проект". И няма как България да се концентрира върху задържането на северните отвъдунавските земи... щото са географски незащитими от прииждащите степни народи.
-
Браво на тях. Явно имат нещо в главата. Симеон се бори за признаване правото му да си владее самостоятелно Балканите. Без да е подчинен на Константинопол. А според мен апетита на Византия към българите идва с приемане на православието... Все пак е империя с тази държавна идеология и са под носа на Константинопол... Изкушението за византийците е нормално ако се замислиш от тяхна гледна точка... само че не преценяват негативите. Когато приемеш по голяма идеология, която обхваща много повече хора и земи... интересите се променят... компромисите... и така в един момент се оказва, че по-малкта група е "жертвана" в името на интересите на по-голямата група. Типичен пример от 19-20 век българите и славянофилството...
- 56 мнения
-
- 1
-
-
- демография
- мириокефалон
- (и 7 повече)
-
В последно време се си мисля, че големият проблем на Византия е завладяването на България 1018г. Не е от български тясно националистически пристрастия, а защото така се отварят два фронта. България е буферна държава на Балканите за Византия. България се занимава с нахлуващите от степта народи, а Византия си гледа проблемите на изток. В момента, в който присъединява България (Балканите) и вече трябва да се справя с два фронта, отдалечени един от друг и т.н. Просто проблемите се удвояват, ресурсите необходими за тяхното решаване се удвояват. Дефакто след завладяването на България...Византия върви само надоло. Голяма стратегическа грешка. И то на фона на това че България никога непретендира за Константинопол и всички войни са с цел запазването на българската държава на Балканите, а не завладяването на Византия.
- 56 мнения
-
- 1
-
-
- демография
- мириокефалон
- (и 7 повече)
-
Това че не всички напират да ги признаят за римляни е нормално. Ако ги признаят за римляни значи те да имат правото на всичко римско и те да одобряват всичко от Гибралтар до Египет... Разбира се че има разлика в качествата на населението. Едно е градско и търговско население, друго е грдско население на субсидии, трето е земеделско население, четвърто е планинско население, пето е население от засушливи равнини, шесто е население от северни земи. Тези различни среди и начини на живот изискват изграждането на различни качества у хората, за да оцелеят в тези среди. Затова и тези от земите с най-неблагоприятни условия са най-добри войници. Затова като Ви казвам, че босанснките и шумадийските свинари за нищо не стават и са с най-ниската социална култура от всички... си мислите просто антисърбизъм. Впоследствие в Осм. империя на база това става и етническа специализация. Което пък при разпада на етно-национални държави е много негативно за развитието им, защото обществото е непълноценно от един етнос. Много ясно че българина земеделец от Тракия неможе да се сравнява с албанеца или кавказеца планинец или новопристигналите степняци по войнственост. Ама и те немогат да се сравняват с неговата работливост и лесната му адаптивност към цивилизован държавен живот. Та затова и Византия със свиването си до крайбрежните аграрни области и търговски градове, та и на помощи в столицата военният и потенциал се свива многократно. С парите може да купува наемници, но после ги и "разваля" с охолния градски живот. Империята е "осакатена" от човешки ресурс, макар и да е запазила богатите крайбрежни области. По същият начин у нас с унищожаването на селяните след ВСВ... Затова накрая империята е победена от един бейлик, който е съчетал полуномадната войнственост, ама се е научил и на имперски интриги и мислене, щото е под носа им и дълго ги ползват византийците. Накрая това което богатия Константинопол и крайбрежните градове немогат с векове да постигнат го постигат за десетилетия османците и то в пъти повече.
- 56 мнения
-
- 2
-
-
- демография
- мириокефалон
- (и 7 повече)
-
Е, всичко това е след Александър. А... монархическата идея до кой освен античните гърци не е близка... в цялото средиземноморие?
-
Или интерпретацията му на историята е продукт на текущата политическа ситуация в региона му... А и няма как да базира историческия елинизъм в Сирия на друго освен на Александър, щото доколкото знам гръцки колонии в тази част на света няма.
-
Аз и на юг за някаква славянска държавност незнам... и то чак до Мърлячевите... и то заради природен ресурс... Изобщо квази славянските държавности в Северозападните Балкани възникват след като България унищожава Аварския хаганат... И във вакума на планинските буферни земи на Динарите, някакви вождове си създават някакви примитивни държавоподобни структури, ограничаващи се до една-две долини. И така с векове и векове почти до края на средновековието. Поради българско и византийско влияние, поради отслабването на същите около 12 век има един проблясък, който много бързо се самоунищожава и това е. В нач. на 19 век още няма да познават земеделието и нямат села... И горе долу по същия начин я карат и келти и сармати. Аз поне така я виждам Европа... На юг по средиземноморието поради търговията и контактите, социалните връзки в обществата са по-сложни и възникват държавности. На север (вкл. и Азия) поради тежките климатични условия и ограничените ресурси също. Но по средата, където са келти, сармати и славяни... нищо значително. Просто човешка маса, която участва в държавните проекти на други...
-
...като им знаем последващото представяне на славяните... аз лично си мисля... че не са нито хуни, нито езика им е лингва франка... а са паразитно население. Много, много ниско социално развитие. Толкова ниско, че остават незасегнати от много по-високо развитите всички останали народи, с които влизат в контакт. Те са най-долното и низсшо население на всичките държавни и квази държавни образования. Които не могат да съществуват дълго в откритите равнини на Източно Европа. И затова загиват. Но низшото и паразитно население, което винаги е готово да служи и да се подчинява. Никога не изразило желание за държавност и с това незастрашило никое от тези по-високо социо-културно развити общества...накрая остава като утайка... Просто във вакума на сменящите се държави те се взривяват демографски. Още повече предвид гореизброените си качества те се и разпространяват от ново възникващите държави в Източна Европа. От както са известни на историята им трябват векове и векове и векове да достигнат социално-развитие на ниво да мислят за държавност и то във всички случаи отново с чужда закваска и импулс. Неможе това да са наследници на множество народи и то такива с такава държавност. А някой в планините на Босна и Шумадия го запазват това и до 19 век. Те са точно циганите на късната античност и средновековието...
-
А, в Индия?
-
Карта базирана на стари генетични изследвания... Но от друга страна сръбските националисти смятат, че по нецивилизованост на балканите с албанците може да се сравняват само българите... може и да е истина. Обаче никой все още не напира към индийската хипотеза за потеклото на прабългарите...
-
Преди няколко дни Сириус цитира любимата ми книга от фентази поредицата за Хари Потър - "История на Сърбия" . Става въпрос за 1 200 000 сърби жертви в ПСВ. Демографските данни не показват такива фантастики. Още повече претенции за това, че близо 60% от сръбските мъже за избити до 1918г... това означава невъобразима демографска дупка в населението, която с поколения ще се отразява впоследствие... такава няма в такива невъобразими размери. От тука виждам, че са вкарали и населението на окупираните територии Македония, Косово и Санджака, който те редовно по това време избиват и изселват и всъщото време да ги преписват като "сърби" жертва на ПСВ. Отделно ПСВ е война, която точно сърбите започват. Та някой има ли конкретни данни за тези 1 200 000 човека и магията, с която се е стигнало до тази цифра. Само за сравнение загубата на СССР има население около 200 млн. 1941г. и губи във войната 26,6 - 14%, сърбите претендират за 25% загуба в ПСВ?
- 6 мнения
-
- 2
-
-
-
Софийският Маринчо... добре че има в провинцията Немаринчовци да компенсират... чакай там няма млади хич! Големият проблем в поредицата за Станко и Маринчо... е че след още едно поколение няма да има Калинчо дето да намери книжката и за Станко и за Маринчо... да прочете за тях... И тогава комунистите няма да критикуват Маринчо що мрънка ами не робува... а ще се чудят как Хасанчо/Асенчо да не ги изяде...буквално.
