miroki

Е Ние поне вече сме обявявали Не може всеки да е като нас. И защо само на САЩ, Ние на целият свят.

Всъщност поради особеното преливане на народите и съжителстване на различни племена, които често се сменят, както и сменят съседите си и границите си, има страхотно преливане на житие битие, и поради това всевъзможни заемки, както и днес разбира се. Така , че този разговор считам за напълно излишен. Задълбаването в тази материя дори и в 20 век ще ви заведе до безизходица от зависимости, а за времето за което коментирате , е просто илюзия да се установи произход на база да речем лингвистични методи. Бойните имена и термини е доказано, че са се променили и до днес и продължават , дори и те не могат да са мерило, както сега така и назад във времето. Мисля, че продължаването с този метод да доказваме произходът ни, е обречен на затъване в блатото на науката.

Мисля, че открих писанието на Китайският учен. Може да потвърдите дали е то. Че докато си го преведа ще мине време В долната част в сайта е, да не помислите, че го няма. http://forum.all.bg/...0/fpart/12/vc/1 Между другото след като прочетох и основното съдържание на темата пък , останах изненадан от преливането между Тюркска , Иранска и Автохтонна теория, или по-точно сливането им. Звучи някак правдоподобно.

По първият абзац Съм съгласен с теб По вторият абзац , "със сигурност" няма Българи , нали казахме, че е слабо проучен, не може да сме сигурни. По 3 тия абзац също съм съгласен с теб. Тепърва предстои работа.

Има много информация за това , че след Татарите Волжска България отново е самостоятелна държава и затова точно , след превземането и от Иван Грозни , не казва, че е превзел Татари а Българи, което е много показателно. Спряга се, че и Василий Блажени е построена в чест на победата над Волжска България, но не съм го срещал научно. Но наистина не съм специалист за да казвам, има много автори писали по темата, и назоваване на източници и т.н. По добре четете тях. Аз за различните градове е описано кога са сменили столицата си. Ако се намери декретът ще се види там кой се преименува на Татарстан. Тука има някаква информация. Но за съжаление нямам извори за нея, може би само http://groznijat.tri...fadl_index.html Но причината да има малко информация е това, че те сега се отърсват и придобиват права да говорят. http://www.kaminata....pic-t21470.html Дори и в уикипедия пише, че се отделят в Казанското ханство. от златната орда. http://bg.wikipedia....%80%D0%B8%D1%8F

Искам да коригирам 1920 година е декретър на Ленин, малко се отплеснах със "знаменателната 17 та" Има ли го някъде да прочетем какво е гласял? А, както Хърс казва, Руснаците са отмъстили и на Турците и Византийците , че са превзели Дунавска България , Аналогията е Същата. А доста хора имат друга информация за останалите живи Българи. И откъде тогава се споменава тази цифра 700 000 изклани от Грозни.(Или са били татарите.Да точно заради превземането от татарите и останали те смесвания с тях , после точно кръщават Татарстан. Това го писахме и по-рано. Имате ли информация как, ако са изклани Волжските Българи после Сталин ги разселва?? Това замислили ли сте как става? Има много противоречива информация , ние за България не знаем достатъчно и се чепкаме , сега взехме и за Волжска България. Нека някой специалист да се изкаже. Аз това знам като информация. Но все пак Иван Грозни се нарича и подпечатва цар и на Българи как ви звучи, а не цар и на Татарите, нали тях превзел?

Недей да забравяш, че Волжска България е прекръстена на Татарстан 1917 година с декрет на Ленин. До преди това хич нищо не е говорело за Татарстан, дори правят опит да се промени това но го потушават. Това, че са с монголоидна раса го провери пак , коментирахме чисто българските им физиономии в много голям процент, има и Руски естествено. То ще стаен ясно наистина и след преброяването сега. Но това, че Иван Грозни е изклал 700 000 Българи след превземането на Волжска България , не значи, че са свършили.Това, че са Мюсюлмани , а ние по сходно време ставаме пък Християни нищо не значи , после и доста Българи станаха мюсюлмани тук. (недей набутва религията в произхода) Това, за роднинството е малко не ясно разбира се . Има само един извор в който се споменава, че Аспарух и Котраг са Братя. Коментира се и, че са водели различни племена. Някой по специалист да го каже как е . Но, че са Българи е ясно! Предполагам, че след години за Българите живеещи в Съединените Щати ще кажат, че не сме роднини , знам ли. А има аналогия.

Мисля, че точно на теб отговорих на този въпрос(ако греша извинявай) , може да видиш по назад. говори се за 5 ти век (и се загатва около 3 ти до 6 ти век че са били там) Прабългарските племена населявали от района на град Балх , до Кавказ (сегашна Украйна да речем) Посочих и извора за това ГИБИ -II- 07 -206 Няколко пъти го казах как може да пита те същото нещо пак? ако не се лъжа и снимка на страницата постнах до картата на Скитите. И ми кажете , като са били 4-5 век в Централна азия и западна азия, а там не са били Тюрките тогава , как станаха Тюрки Българите. Единствено очаквам г-н. Добрев да ни предостави информация от Извор, както направих аз , за произхода от 1700г. пр, н.е. и съществуването на Българи на Монголското плато (ако това излезе вярно ще се окаже, че са се придвижили в указаното от мен място после. И че са Тюрки наистина. Ако не предостави информация на този етап остават Български племена от Иранско кавказкият район. Каквото и да означава това . Не е задължително да означава, че е Ирански произхода , не им пречи да се е наричал Български даже.(Последното изречение си е чиста хипотеза)

Това е хубава информация искам малко повече факти по нея. Дайте основният мотив за това твърдение , извор естествено. При възможност с превод. Благодаря и съм в очакване .

Аз мисля, че май докато намерим нашите корени , ще изследваме езиците и битието на всички народи известни от старо време. С толкова много примери и сходства доста ще сравняваме. Аз имам предложение: Понеже знанията и възможностите на хората са различни и са особено концентрирани в конкретна област. Някои от страните в спора сега може да не са добри в едно, а други в друго. Примерно любителите на Тюркската теория си имат и професор тук. в конкретна част е добър. Някои си имат друг добър. Нека да обединим силите за малко. Никой няма да получи пари после така че няма какво да се губи. Да направим седмица на Тюрколозите, като за Българите да са такива и точно от къде, всички плюсове за това да ннапишем всички Да направийм седмица на Ирано любителите всички плюсове за това Да направим седмица и на Тракийската теория. Може и друга ако се досетите. Но всички да участват за теорията Всички , Включително проф.Добрев да участва в останалите 2 теории нищо че неса неговата идея. Понакога се случва да правим ремонт и на Банята на съседа , нищо че не е наша , нали така. Накрая да сравним плюсовете. не само по бой, а кой точно в коя сфера е. Че може да се окажат еднавки за всичките , е някои плюсеве само. Харесва ли ви един такъв начин на мислене обединено. Може да се стретне и тема за това. После и седмица на отрицанието - минусите, тя за балканци смятам , че ще е по активна.

Има лесно да се спазват правата на гражданите и да се налага възпитаване, просто за всяко нещо се търси насрещното и готово. Който спазва нещо , получава , който не няма. Това е най-елементарната формула , и колкото по-елементарна толкова по-желязна. И смята че в някои неша вече работи. За нашата страна е особено належаща.

Проблема според мен е, че после идват да "Освобождават" България тука, и не е добра идея да има натиск срещу Българи някъде, какви освободите ли биха били , по-скоро окупатори на втората България. и няма да има опълчение и да ги посрещнат с Хляб и Сол. Пък с Татарстан, покрити сериозно. И как бихме ги приели после , като знаем за Другите??

Защо се казва Татарстан ли. Години на ред се мъчат да ги убедят че не са Българи, Използват завоеванията на Татарите по тези места, и ги свързват малкото останали Татари там след тях, като правят и изселване на Българи в други места, и така , показват на съвременниците тогава, че вече са само татари , за това Татарстан. По това време се унищожават Български следи и така. Това за Ленин отдавна го знам и недоумявам , как точно той ги разсипва. Мисля, че имаха едно сериозно въставане по него време обаче. А при Сталин знам само дето са минали с танковете през българските гробища да изпотрошат плочите с надписи.

Е разбира се ако беше открита среща на учение със специалната подготовка за това, сигурно щеше да е по-хубаво,Ако беше специален филм среща на учените, може да изглежда като филма за Корейският меч , само дето ще е 10 пъти по интересно , защото се говори за 2 народа. а не 1 меч. Има сюжет. Няма мераклии. А предаваният на живо винаги са свързани с неуточнения. Аз го гледах малко след средата, че стана 1 часа снощи , и до там поне не видях издънки. Това което не ми хареса е говора и превода се застъпваха. и накрая докато разбирах и на 2 та езика поотделно заедно с превода беше кофти Редно е да се направи хубав документален филм за това. Поне научих 2 неща , Че руснаците като идват по време на Руско Турката война имат подпечатани документи на цар на Русия и България и е било мотив да си помислят хората тука че е бил Булгарски цар. Което е много вероятно наистина и създалото се опълчение след това. Второто , че има придошли Българи от Волжска България , както споменаха, мюсюлмани т.е. , заселени около 13 век. в Добруджа. Когато още нямаме Турци тука.

Преполагам че е традиция , подчертана в православната религия, защото и до днес за тези неща се пита в църквата.(но може и да е влязла в църквата от народа) не знам, и затова застъпва тези земи, за Италия нямам представа, освен ако по някаква причина не става въпрос за малко по южно от централна Италия , където са Българските поселения. и да е имало някаква приемственост от Българското към религията после.

Преди малко точно датирах 5 век до към 3 ти век, т.е. преди времето за което споменаваш, че са дошли Тюрките. т.е. засичат се от после. Виж го мнението малко по-горе. и преди това картата на скитите за ориентир. Защото не е само Кавказ, а до Афганистан.

По скоро се визира, че всичките са по-близо а са далече Тюрките , източно от Алтай. А и не трябва така да е буквално възприемането, като близост, а е и като вероятност.

По принцип имаш хубави виждания но, Тука малко не съм съгласен с теб Нямам никакви претенции кой термин от къде произлиза, причините за това могат да са най-разнообразни Но до този момент не съм видял да показвате данни за съществуването на Тюрки около 3 до 5 и 6 век в земи на начертана като карта на Скитите която я има и тук. Това е написано черно на бяло в изворите че през 5 век а се подразбира, че от около 3 ти там живеят Българските племена , за това не са необходими сравнение на числителни или имена. Имаме териториално и времево определяне.То е написано. Както е написано че 5 ти век са Били и в Мизия,и малка Скития което е много интересно. Ако в тези земи (картата на Скития) са били Тюрки по някое вреем кажете да се коригирам. Аз знам, че са се наричали Ирански племена. Единствено Алтай е застъпен малко , както коментирахме вече. Тука пишеш "1.Езикът или поне онова което ни е известно от него се определя като алтайски, заемащ особена група в тюркските езици." Знаете ли какво значи "особена" група , а не точно Тюркски. Защото е по различен от тях. 2.Основните културни специфики , организация на държавата, военноадминистративна титулатура са тюркски /общотюркски и заимствани директно от Западнотюркският хаганат/. Кажи ми къде и покое време е този Западнотюркски хаганат. Че преди малко изпратихме Тюрките далеко на изток. И ми се обърка представата вече.

В общи линии е това, като ги даваха и с/у лихвоточките , като можеше с тях да се закупи имота после, но това по спомен. Или след като с закупеше ти приспадаха сумата , както е при самите лихвоточки,

В интерес на истината единствената Тюркска следа която видях до тука беше това показано от проф.Добрев, за племето Ху 1700г.пр.н.е. , което не се връзва по принцип с Българите. И докато чертах днеска картата която Ви показах малко по-рано днес, За останалите земи имах точни данни от Иворите. Докато за Тюркската няма, допълних я само заради това племе , на конец работа както се казва. без никакви извори. Та наистина въпросът е защо се търси при мястото без доказателства за него.(Или при волът- по принцип за младите съфорумци които може да не знаят с волът се отъждествява недопустимото или невероятното, защото първо не може да роди , второ не можа е да е баща (тъй-като е скопен)) Нека да почнем с преравянето на мястото за което има доказателства , и ако се "осе.е" всичко тогава да търсим и за там където не знаем. Само докато се претърсва мястото да ви помоля да станете безпристрастни, като мен, някои казаха, че за тях това е табу, но смятам, че и техният капацитет ще е полезен, но поне за малко да си излеят чашата за да има къде да си налива виното иначе ще прелее.

Браво бе пич, снощи точно това смятах да пиша , не знаех на кого се води закон. Но ми стана драго.

Ако това ти помага малко компенсаторни разписки, издадени в средата на 90-те години на собствениците на земя и друга собственост, конфискувани по времето на комунизма, за пари в брой или акции.

И сега нещо не много научно, но то е наш плод. Понеже изчетох доста мнения , и всеки се мъчи да докаже, че неговото е вярно. И показва верността му по някакъв начин. Направих една компилация от мненията в тази карта, която мога да допълня с още територия , ако ми кажете източници за това. За сега земите на Дакия съм пропуснал.(там са и Aварите където има датирани Българи , но има териториална празнина , та не съм направил Панония. Събрах Картата на Скитите и Сарматите с тях, които споменахме кога определят за Български земи, която до известна степен съвпада и с Иранската теория,така, че не ми се наложи за нея да вкарвам допълнително територия, картата на Мизия и малка Скития, които също споменахме , там живеели Българи малко по-горе (може и много горе, да е станало след това писане) И земите на Тюрките Според Тюркската теория Българите са от там. Та щом всеки обосновава своето твърдение , следва да сме от всичките тези места нали така http://media.snimka.bg/7510/021275867-big.jpg Нещо не ми се прикача тука файла.

Здравейте гледах днес картата на местата Където са се заселили Българите след Велика България. Има ли карта подобна на тази която изобразих за да разберете за какво става въпрос. Самите заселвания размери граници и т.н. И може ли да се мисли по вариант , да не е било заселване с цел разпиляване , а целенасочено за създаване на подобна България. Или трябва да се приеме, че Аспаруховите Българи като са отбити от Хазарите или от Баян или Хазарите и Баян заедно .Са се разбягали. и заселили кой където успял.

Предполагам, че така мислят повечето учени , което ще рече Пълен отказ да се прави проучване изследване, и даже колкото може ще се пречи на науката в България и дори по света. За да не се окаже, че някой ще Им се "изплюе". Като събори теория и се заговори за нова. Това аз не наричам "учени" а "застъпници" т.е. те имат задача не да правят открития, и разширяват мирогледа на хората , а просто да бранят една теория , която даже не е тяхна.И дори не се знае дали е вярна(това не е ли престъпно спрямо Нас Българите) И ще е така докато не се смени поколението , и тези които застъпват дадена теория почнат и да бъдат учени. Никога не трябва да се приема за чиста монета една теория а трябва непрекъснато развитие. То ако няма да се промяна и ще е константа , значи трябва този вид наука да се закрие , те няма какво повече да откриват. Нали така? Считем, че точно науката трябва да е тази която подклажда еволюцията. Но това с константи не се прави. Теориите също еволюират. Не може де се хване някой за дадена теория като за сламка удавник, дори и да има лодка до него. Никой на никого не иска да се изплюе. Историята е обща за Българите.