ЧЗ-М-52

Европейският съюз - кучета го яли, надявам се да дочакам разпадането му. Спрямо измислената БЮРМ трябва да провеждаме изцяло твърда и праволинейна политика, да не се признава наличието на македонси език и македонска нация, да не се ползват преводачи от наша страна при официални посещения и винаги да се натвърдва навсякаде че населението на Повардарието е българско по произход, независимо от неясното им съзнание, наложено им от сръбския окупатор! Но ние се управляваме от прости и продажни политикани (сега от "Симеоновското килийно училище") и това няма да стане!

...4.2.Алцек(о) се подвизава в Италия 30 години след събитията, за които се говори тук.... При това идва съвсем достолепно с няколкодесетки хиляди народ, който се заселва из Северна и Централна Италия и оставят топоними и думи в италианския език. Ако това бяха 3 000 оцелели след баварското клане, щяха да бъдат погълнати от лангобардите и щяха да изчезнат без следа! ------------ Книжката дето я написал Митко е повеч в пропаганден, популярен патриотарски стил и не е научно изследване.

....три електроцентрали, които са осигурявали електричество на почти цяла Горна Тракия,.... РФ-1, ТЕЦ-овете Марица-изток 1,2,3 нямат нищо общо с Димитровград!? Нещо зле си с географията. Димитровгар си е градче от селски тип, възникнал наистина изкуствено от сливането на три села. Окръжният център Хасково е на 15 км, так че не виждам изобщо някакъв икономически смисъл от създаването му....освен комунистическите глупости да създаваме работническа класа, като унищожаваме земеделците, превръщайки ги в работници! Починът за индустриализация на България е похвален, това трябваше да стане рано или късно, но не по този глупав начин както я направиха комунистите!

Щом се намесва политическа партия - работата не е чиста, да не говорим за оригофренките-кючекчийки от "Пайнер" и "Планета" които само ще опорочат начианнието!

....Не мисля, че турците са някакъв проблем за българия. Психологически двата народа са близки. Проблем може да дойде от ислямизация на Турция, но не и поради самия факт на съществуване на турско малцинство в България. .... --------------- То бива да си наивен но чак пък толкова, абе Ка40 (Качо или Ка - 40, не знам как е правилно), ти сам си отговаряш на въпроса! Проблемът ще дойде с ислямизацията на Турция!!! Анадънму. Проблемът не е в самите турци като хора - да качествени са, честни са, държат на думата си, работливи са.....не споря! Но колко смесени брака има между българин и туркиня или обратното - изключения само потвърждаващи правилото! Проблемът е че сега са подложени на здрава манипулация. ДПС изгради държава в държавата. Местната административна власт в т.нар. смесени райони е почти изцяло от етн.турци членове на ДПС и тук таме наше някое дьонме продало си г...а на турците! Изгради се прослойка която за нищо на света не иска българските турци да се интегрират към българската дъражава, не става въпрос да им се сменят имената, а да живеята като български граждани с равни права и задължения. И това се поддържа чрез ислямската пропаганда - забрадки, не знам си какво, джамии и пр. Също поддържа се мисленето сред тях че те са потомци на бившите господари на България и че тя им принадлежи по право, което ще стане в близко бъдеще - Турция е силна, България е нищо и дните на гяурите са преброени! Отделно в Родопите шетат всякакви крайни фундаменталисти които подготвят бъдещите шахиди и шахитки в полулегарните им ислямски училища! Отделно върви процес на заличаване на и без това не много силното българско съзнание у помаците - пак с методите на Исляма! Проблемът не е в наличието на турци в България, а в съществуването на силна Турция с ясно изразени експанзионистични, пантюркистки цели и средства като ДПС с което пряко се меси и манипулира вътрешните работи в Бългрия. Такова едно малцинство, рано или късно ще изиграе на България същия номер, като Судетските немци в 1938 г. Е чехите са по-умни от нас и в 1945 г. решиха пробелма радикално - няма човек - няма проблем! Сега се поставят мините които след 10-20 години, може и повече ще взривят Българската държаво и ще я заличат като самостоятелен фактор! но за това никой не мисли, защото българсикте управляващи са тъпи мафиоти, а българската интелигенция - сбирщина от западнеещи се лигльовци!

Вкъщи може да има спорове, противоречия, караници дори. Но навън, всички трябва да се държат сплотено и да демонстрират взаимно уважение. Ей това много българи не могат да проумеят и се чувстват едва ли не горди, когато пред външния свят са омаскарили себе си, държавата си или народа си. -------------- На тази тъпа реплика че отговоря: Райна не е маскарила никого, маскара е Фет Бо който не я защити, а веднага подложи дебелото д..., да не изтърве кокала - "патриот е душа дава...."

Възниква въпросът "с какво", България няма военен флот, освен няколко катера за брегова охрана от съветско време и две дърти подводници които май заминаха за скраб! Просто сме жалки като държава без въоръжени сили! Къде се натовците нато Пасито сега да покажата колко надежден е Алианса им шибан! Иначе се прави точно като руснаците, хващат се тези мангали, по една калайка в тъпата кратуна и за храна на рибите!

"....С оглед на историческата практика да се налагат не етнонимите на мнозинството а на управляващото малцинство за мен е най-вероятна хипотезата че Ванандците са били основната маса сред Прабългарите а носителите на етнонима Българи са били малцинство и са се наложили над тях с други средства, така както е станало по-късно и със славяните, при което обаче дълго се запазват в употреба и двата етнонима макар Българският етноним с течение на времето да измества този на Ванандците и Славяните. И така остава открит въпросът от къде собствено са дошли Българите и откъде Ванандците? Ако можем да вярваме на източниците и идентичността на Оногури-Оногундури-Ванандури, то последните може да са дошли от Оногурския град Бакат, а Българите някъде малко по на юг ... от Тунгусо-Манджурските пещери на Балхарската планина Памир..... пардон Имеон. ..." Като изключим надутия ти заядлив тон Туранага, дойде на моя... Да носителите на етнонима са Внъндур-болгар. Те са първите дошли в Кавказ, и то около 2 в.пр.н.е. защото хронологията на събитията, ако си чел внимателно Хоренаци го показва! Другата група дала управляващата династия са двалите-дуласи - сарматско племе, третото доказателство са пагеритите-пугири на Птолемей, народа пурка в Ашхарацуйц, бурките в осетинските легенди и пр. Оногури няма нищо общо с внъндури/вхъндури/оногундури/вннтр, а е народ появил се в комплект с маджапите и савирите едва в 463 г. Гр.Бакат и днес си съществува - село Вокат, където има останки от голям раносредновековен град от 4-5 в., в древната област Уструшана, сега май е в Тюркмения ако се не лъжа, трябва да видя в "Археолоигята на Ср.Азия" на Е.Брикина! Формирането на прабългарите е многоетапен процес който се извършва едва в Кавказ! Никакви Балхари/Малхари, бахлики/вафлики или огузо-огъзо-болагри не са съществували извън фантазийте на двамата Добревци! Из памирските чукари няма какво да се търси! (П.Колев няма пари за издаване на книги, но за екскурзийки до Таджикистан и Иран, в антураж от безделници (които стигнаха до гениарлните изводи че механа било прабългарска дума, а Шапур ІІ от Шамарх бил досущ като Мадарския конник, само дето по нищо не си приличат), има но това е друга тема! Поздрави!

------------------- То и башкири си означава "хуйоглави" ако го прекараш през тюркски и ирански, сравнението ти е майтапчийско и несериозно, като онази баба от Освободителната война, когато руснака и викал "ладно, ладно" а тя си мислила че му е студено на човеца през август, и носела дебелите черги да се завие през нощта! Или за онази рускиня която влазла в корекома и търсела кибрит, питайки "Это спички" продавачката-българки и отговорила, "Не ма не е с пичка, а е с долари"!

Маготин и Горо, говорите за едно и също нещо. Алтайска но нетюркска жилка има със сигурност и не само в аристокрацията но и в обикновенния народец. Съвсем а-приори приемаме ча сарматите и аланите са били единствено и само ираноезични, така както ни учеше Абаев и руско-съветската школа. Но задаваме ли си въпроса че в процеса на тези огромни миграции и хилядолетни контактки не са ставали смесвания. Юечжите и усуните днес се смятат за предци на аланите, от съвр.сарматолози! Е те са били в хилядолетен контакт с алтайскоезични племена. Още Абаев пише за монголско влияние върху осетинския език. Дори думата нарт изкарват от монголски. Как е станало - именно чрез тези древни и нефиксирани от източниците контакти. Вероятно ощи с юечжите които а-прори смятаме за тохари, са се предвижили и алтайскоезични племена (езиково вторично алтаизирани). Кушаните първи донасят думата кан/хан във формата хоно извън Центр.Азия, името Кидар показва вероятен алтайски произход. Така че сарматският свят едва ли е бил толкова хомогенно ираноезичен както сме свикнали да смятаме. Ако се спрем на уравнението българи=булоцзи което е и първото макар и непряко споменаване на нашия етноним в Центр.Азия, излиза че първосновата на българите на Вънд, които мигрират до Кавказ по-същото време когато кушаните завладяват Гръко-Бактрия, са били тохароезични, предвид факта че булоцзите, споменато в ханските хроники като "билу и ицзи" са част от тохарската федерация Чеши, но дали с тях не е имало и алтайскоезично население потомци на езиково алтаизирани дисци? В един много по-късен период алтаизираните дисци гаоче/хойхе или прауйгурите, които познава и Птолемей като ойхарди, попадайки под властта на Ашина лягат в основата на европеидните тюркоезични племена като кумани, сянто и пр. Ето какво казват за ефталитите в китайските хроники (Бей-ши) Домът Йеда е от юечжите, но някои ги смятат за част от гаогюйското племе? И там работата не е много чиста. Савирите в Кавказ са също наричани бели хони като ефталитите и имат сходни обичай - полиандрията. Част от савирите участват в етногенезата на унгарците (савартите-асфали) и чувашите във В.Б-я, друга част остава в Ср.Азия и се открива сред ефталитските племана - това саувирите, заселили се в Сев.Индия заедно с дажтите (ятийти) и гуджарите (гургари - пракиргизи -каркари). А от българо-чувашките езикови аналогии ако ги приемем за савиро-прабългарски, излиза че нетюркската алтайскоезичност е изразена при тях (савирите). Е доклоко едните са съставяли аристокрацията, другата - простия народ не може да се каже. Нека археолозите кажат има ли някаква антропологична разлика между бедните и богатите древнобългарски погребения - доколкото знам - няма! Все памиро-фергански или понтийски тип (то си е едно и също, расата на Средноазиатското междуречие или памироферганската раса, към която са принадлежели и тохарите в Синцзян, се схваща като най-източното присъствие на понтийската раса)! Просто Рашо (за разлика от феодалните старци като втърсналия на всички, в.сл.Преводачев от Овенната академия ) търсеше ново решение на забърканото прабългарско уравнение и издигна една работна хипотеза - за съжаление рано си отиде от тоя свят, преди да я изследва до край!

Като евентуална куманска дума може да се посочи дзенгия - стреме. В турски е узунгю, но в кумански е било зенг (В.Стоянов,Куманология), така че най-вероятно думата е с предосмански произход. Интересно е че в чувашки стреме е есенке, което показва че е не кипчакска а огузка заемка. Самата кучанска дума обаче има алански произход, в осетински дзенг - подбедрица, крак, аналогично в български диал. джонгъл - крак! Така че възможен е по-ран прабългарски произход! Друга ткава дума която В.Стоянов смята за куманса е сънъмъ - събрание, съвет. Има я и в български. В полски е дала сейм - народно събрание, така че имаме по-рано навлизана, възм. и от прабългарски чрез старобългарски.

В чувашки се срещатат мъжките имена:Чора-паттăр Чорак Чорапай Чормантей Чорпак Чорпик Чорыкка Чура Чурай Чурак Чураккай Чурал Чурантай Чурапай Чура-паттăр Чурап Чурапай Чураппан Чуратай Чурач Чурачăк Чураш Чурик Чурмалей Чурман Чурнай Чурпай Чурпаш Чуртай производни на корена Чор/Чур.

...Но правилен ли е бил този ход? .... Абсолютно погрешен, оставянето на Епир е все едно да си подложиш колчето на д-то при хлъзгава почва. Изобщо Иван Асен ІІ не е толкова добър дипломат за колкото го представят. Вторато му голяма грешка е отмятането от унията с Рим - единствено правилния път за измъкване от геополитическото балканско тресавище. Третата голяма грешка е че се жени за гръцката курва Ирина Комнина! Епир е първата държава която след смърта му се отделя и окупира Арабанашката хора! Е това е резултата от глупавия васалитет! Ако беше присъединил изцяло Епир и ликвидирал гръцкото присъстивие на Балканите - Светът щеше да бъде много по-хубав!

Интересен е суфиксът -dyr , според Прицак и Бурмов това е монголски колективен суфикс. (Бешевлиев 1981:14-15). ... Възможно е но защо търсиш непременно древномонголски произход на етнонима. Оногундури е без съмнение византийско заемане на внъндури вхнундури, или както ги нарича кагана Йосиф венентери (вннтр). В основата е името Вънд - техния предводител. В иранските езици дар - означава държа, или Вънъндари би означавало "племето държано, управлявано от Вънд". Може би точно това означава внъндур-болгар - "българите държани, водени от Вънд". Като друга възможност може да посочим пратохарската дума "веондуру" има я в речника на Адамс и означава "управляващи, ръководещи". Тук е твърде интересне легендата за управляващата династия при юечжите Вен - която след преселенето им в Ср.Азия оглавила всички държави образувани от тях - Кушанската д-ва, Кангюй, Даван (Фергана). По същия начин се наричал и владетеля на "малките юечжи" тохарите останали в Кансу - с титлата венутован - ван (княз) на племето вен! Друг пример: Ашхарацуйц посочва племето "олхонтор-болгар". Нашите тъпанари (професионалисти и лаици) без много да му мислят го лепват към оногундури/венентери. Е да ама не. Птолемей в своята География съобщава за народа олонди или алани-олонди, които оботавали по поречието на р.Алонта - Терек, олхонтор - болгар, "българите държащи Алонта/Олонта"! И още по-интересно е че Егише Вартапет съобщава за страна Алуандрия, зад прохода Чор, където живеято хоните на Еран, подкрепили Вардан Мамиконян. Алуандрия и олхонтори - пак стигаме до Алонта. Та не е задължително в -дур да виждаме монголски суфикс за мн.ч. Но това е предло ясно за родовите названия Ермиар, Кюригир (-ар, -гир ТМ суфикси за мн.ч. и родови названия). Има някаква древна алтайска жилка, не може да се отрече! Те юечжите бая са се каращисали с праалтайците, напр. името Кидар (царя на юечжите Кидоло) в ТМ кадар означава силен, твърд, едър, голям.

"При хуните е имало и германци, и славяни общо взето доста паплач, какво пречи да е имало и някяква група прабългари".... Да но нито един източник не съобщава за българи сред хуните - нито един! Писаното от П.Дякон за сблъсък на лангобардите с българите - няма отн.към хуните и ако не е плод на авторова измислица, то като се има в предвид че лангобардите нямат пряк контакт с хуните, не е задължително тази хипотетично българска общност, да е дошла с хуните, напълно възможно е да са се придвижли със сарматите, 1-2 века по-рано!

Без тия работи де. Престъпен.. Гледат си хората интересите, освен това това са минали работи от 20 век. -------------- Минали ли, стига с тези коминтерновски и ЕС-западняшки глупости! Национализмът ще се върне в Европа с гръм и трясък когато това американско недоносче наречено ЕС се разпадне! А за българите от Западните покрайнини и Македония, изобщо не са минали глупости, а нерадостно бъдеще! ----------------------- Към Слава Слава, като иронични названия за руснаците (русские) аз съм чувал само едно-едниствено (пиян като казак, или пиян като руснак) (пияный как казак, пияный как русский). Не че и ние не пием, може би ср.статистическия българин, който си произвежда ракия - болгарская арака или болгарский самогон (слагам и себе си в това число)пие сумарно повече от ср.стр.руснак, но начинът ни на пиене е по-различен и бих казал много по-цивилизован от вашия! Иначе отношението към русские в България поне за поколенията израстнали преди 1989 г. е традиционно добор и приятелско. Виж за младите говеда и хайвани които израстнаха след 1989-90 г. не мога да кажа! Но те са едно унищожено и загубено поколение без ценности и без общо култура! А американцы - пиндосы откуда произходить - из пидоры?

Напълно си прав Хърсе, чувашите са преки потомци на волжките българи, езиково това се установява твърде ясно, за разлика от казанските татари, някои от които като лудия Фархат и последователите му, направо злоупотребяват с името българи и го петнят и позорят! ------------------- .....Значи ли това че черкезите са с татарски етнос. .... Не не значи, черкезите или извесстни още като кабардинци са абхазо-адиги. Този древен народ едва сега има някаква съмостоятелност, след като Абхазия се отдели от Грузия. Голяма част от тях поради исляма е преселена от Русия в Османската империя след Кримската война и се прочуват тук с разбойническия си начин на живот. ---------------- Карачаевците и балкарците могат да се нарекат "татарски етноси" те са кипчакоезични, потомци на кумани преселили се в Кавказ през 13-14 в. и асимилирарли завареното аланско (аско) население в района на съвр.Балкария.

Не забравяйте че самият Крум е дошъл от аварските предели, т.е. е имал контакти с аварите! Напълно резонно е след като е покорил източните предели на Авария, да е зачислил аварски отряди и в своята войска. Какво казва Суидас - за аварски пленици, които Крум разпитвал - Защо пропадна държавата ви,... и аварите описали ситуация подобна на съвр.българска действителност Нашата съвр. държава също е "е...на че оттървана" ако изобщо можа да се каже че България е държава!

Ето ви цялата статия. Преводът от английски не е много читав, но се разбира. Твърдението на автора че савири=сянби е голословно и не се подкрепя от абсолютно нищо. Ако беше така савирите трябваше да имат монголоиден расов тип. Такова нещо обаче няма, савирите се наричат още и "бели хуни" и практикуват полиандрията (многомъжеството), което показва че са били родствени с ефталитите. При савирите има алтайскоезичен и угорски пласт, но това не значи че са прамонголци! Самото название сянби идва от име на легендарна планина - тяхната прародина. Значението на думата е островърха, т.е. наистина е звучала като сиври, сибри (вж. турското сиврия -островърха чушка), но да се правят такива катигорични сравнения - ? Аз пък мога да ви докажа че всички тези племена увлечени от хуните (биттогури, акацири и пр. носят келтски имена и най-вероятно са били келтоезични, вижте името Блед на един от хунските главатари, на келтски блед означава вълк! Името Руа-Ругила, в нито един алтайски език няма думи или имена започващи с "р"!) За савири могат да се дадат поне няколки етимологични решения, коници, черни ири, разпръснати (от чувашки), мирни, добри, хубави - също от чувашки и т.н. Също интересно е че в Кавказ (Източен) археологическото наследство на савирите е неразличимо от аланското - катакомби, подбойни погребения! SJUNNU.doc

Чагирите са най-верните приближени на согдийските владетели, те са т.нар. хранени хора, свитата от най-близки приятели и войни, произлизащи от най-знатните родове. Чръгоу-боила доколкото знам гърците превеждат титлата като вътрешен, домашен, т.е. един от най-пробложените на владетеля служител!

.....Това е някаква подигравка с честните ми тюрко-славянски уши ..... Глишев, такова животно нема, все едно да кажеш бял негър! Всъщност може и да имаш тюрко-славянски уши, ако си от кумански произход, в българския народ се е вляла много куманска кръв! ---------- Молоко, город - типичното руско пълногласие, руският език не търпи събиране на гласни, затова е много по-мелодичен по звучене от българския. Иначе и аз от украйнски текст не мога за схвоно нищо, прекалено различен е от руския. Чета руски и ползвам много руски! Рускоезичното интернет-пространство е нещо огромно и много полезно. Обичам и слушам много руска музика. Отношението ми към езика е изцяло положително! Към страната Русия - също, но с едно голямо изключение - престане уважаеми русские да толерирате най-бандитския, гаден и престъпен народ на Балканите - сърбите!

Крамер, защо се учудваш. Действията на онези бандити партизаните тогава се смятаха за висша проява на българското военно изкуство, а участието на България в ПСВ се заклеймяваше като "империалистическо"! Тъпата идеологическа комунистическа трактовка на историята! Какво е виновно православието? - с тъпото си православно-панславистко, сърбомано-русофилско поведение на част от висшия клир тогава!

Да не забравяме че в България липсваше сериозно рок-движение, като в тогавашния СССР или Унгария например.

.........Чувашките примери, които даваш, очевидно са от угрофински произход. Например на унгарски "фа" е дърво, на фински "пуу". В черемиския, вотякския, марийския, удмуртския и в зирян-коми "дърво" е "пу", а във вогулския и мансийския "па". За това, че въпросните "идоли" при волжките българи (ама май сведението на ел -Балхи е за кавказките) са били всъщност дървета има доста данни от различни източници..... Тук чувашкото заимстване е юпа - надгробен стълб, надгробен знак.

хоръгва, хоругва – знаме с изображение на светец, уругва, уругвица – диал.ф-ми, сватбенно знаме. Изходната старобългарска форма е хоръгва (Супр.сбор. – 10 в.), а формата с у, която се употребява днес, е заемка от руския език. Думата е общославянска и няма изяснена етимология. Според разпространеното мнение, думата хоругва е с най-вероятен монголски произход. Среща се във всички славянски езици, украински хоругов, род.п. хоругви, староруски хоругы, род.п. хоругъве - знаме (Ипатиевската летопис), руски и белоруски хоругва, сърбохърватски хоругва, хоруга, словенски karǒgla, *karǒgva, чешки korouhev, старочешки korúhva, словашки korúhev, старополски chorągiew, полски chorągiew (от където chorąžy - хорунжий, прапорщик, знаменосец), кашубски хоrçgvа, хоrçgу, xorçgev, горнолужицки khorhoj, долнолужицки chórugoj, chórgoj – знаме, църковно знаме. Фасмер смята че прасалавянското *хоrŏgŷъvе е заимствано през старотюркски, с начално „х” от монголското oruŋgo, oruŋga, калмикски оrņό – знаме, знак, в езика на монголците от Вътр.Монголия geger, her – знаме, флаг на войскова част. (АР-МГВМ,стр.77,81) В древнотюркски uruŋu – знаме, титла, uruŋut – предводител. (ДТС,стр.615-616) Посочва се също вероятна връзка със старотюркското qorïγan, старомонголското χoriyan, χoriyγan – военен стан, лагер. (ДТС, стр. 458) Миклошич, Ф.Браун, Соболевски посочват неубедителната връзка с турското kujruk – опашка. Миклошич посочва готско hruggа, старонемско и норвежко rungе, или готското hruggа, балкано-готското *harihrunga – палка, дръжка на копие. Латвийското karuõgs – знаме, се смята за руска заемка, а древнопруското caryangus – знаме, като праславянска. Украинската титла хорунжий – казашки низш, офицерски чин, е заимствано от еднозначното полско chorąžy, от полската дума chorągiew, от 1705 г. в Русия започва да се използва термина хоронгви – ескадрони. Като цяло етимологията е трудно уловима. Алтайския произход, респ. заемка на общославянско ниво, със смислов преход „дръжка на копие”-„знаме” е най-вероятна. Готското заимстване е също оттук, но произходът е свързан не с „военен лагер”, стан а с други алтайски понятия: а). В тунгусоманджурски urgun, orgi - дръжка, urugate – копие. (ССТМЯ-2,стр.283,23) Пътят на проникване вероятно става чрез хуните към праславяните и готите (*harihrunga, rungе) с които влизат в непосредствен контакт. б). От тунгусоманджурското urgin – форма, образец, urge – рисувана книжна кукла, чучело, атрибут на шаман използван при ритуал, xergen, xergine – черта, изображение, знаци, картина върху дърво или плат, също знак на достойнство или сан, дало производното xergei - писар, тук са монголските oruŋgo, oruŋga, oruga, оrņό, geger, her, древнотюркското uruŋu – знак, знаме. (ССТМЯ-2,стр.284,482) в). Като друга по-малка вероятност, може да мислим и за източноирански произход, проникнал на общославянско ниво. В осетински дигорски хuаræg (хwаræg), иронско xыarun (xwarun), xurst, хотаносакски hvāraka – шарен, рисуван. Като изходно Абаев посочва древноиранското hwar, согдийското xwar – оцветен в тъмно, боядисан. (ВА-С-4,стр.252) В санскрит hari, hir - жълт. (L-IAIL). Или хоръгва – рисуван, рисувано знаме. мечъ – дълго и право хладно оръжие. Думата е общославянска. Заета е в общославянския езиков етап от готски mēkes, староисландски mīkir, староанглийски mēсе, старосаксонски mâki, откъдето е и финското miekka - меч (Томсен). Произходът на думата в германските езици не е ясен. Предполага се заемка от друг език. Предлаганите връзки със средноперсийското magēn - меч (Шефтеловиц), или с грузинското maχva - остър, меч, удинското mеχ - серп, лезгинското mаχ - желязо (Томашек) или с дидойското, mаčъа - сабя, куанадското mīčа – кинжал, се отхвърлят, тъй като персийската и картвелските форми не обясняват „к” в готски, а кавказките дидойски форми съвпадат с „ч” при славянските, но не обясняват „к” в първоизточника – готски и в някои германски езици. (МФ-ЭСРЯ-2,стр.612-613),(БЕР-3,стр.775) Трябва да се търси друг, общ източник, откъдето думата е проникнала първоначално в готски, старосаксонски и общославянски. И този източник е алтайски. В монголски mese, халха-монголски mes, бурятски, ордоски mese, калмикски mesэ – меч, острие, бойна брадва, японски masakari – меч, бойна брадва, в тунгусоманджурски, орокски masāri – брадва (смята се за старояпонска заемка), нанайски mōso, манджурски mosela – чук. Урало-алтайски паралел със саамското *mъcŏ – сека. (S-AE) Така че най-вероятно думата меч е донесена от хуните, първоначално е заета от готите, които я разпространяват в Европа, а кавказките форми са или ностратибчески и бореален паралел, или също алтайска заемка в Кавказ (от езика на хоните-савири).