КГ125

Ще се намери начин. Пиши на администраторите

Прав си и за двете. Но все пак българската алчност си е най-малка на целия полуостров.

Смятал е, ама син му Констанин му е помогнал леко така.... Изпускаш, както по-горе ти казах, че България претендира преимуществено за населено с българско мнозинство пространство. Ако в нещо може да бъде упрекната, то е в недостатъчна гъвкавост и визия, но в алчност... на фона на останалите много малко. За Солун може би. За островите на Фердо - може би. И дотам. За Охрид ли да я упрекваме в алчност, или че не дава Силистра? Най-смешното е, че Турция се оказва най-надежден съюзник на Балканите. Православните братя докарват нещата дотам. "Че се острамотимо", казва Пашич, ама хич му не пука да намали претенциите си... Николай се сърди за тона на Данев, ама хич не се сърди за сръбската неотстъпчивост и направо насърчава Румъния. Е до какво води това?

Ако не беше убит крал Георги, ако Сърбия не беше алчна до невъзможност, ако Румъния не беше алчна до в червата, ако ако ако ... виж колко връзки Ако България не беше почнала войната сърби и гърци можеха да си сънуват "общата граница" колкото си искат.

Глупости, Невски. Естествено, че е в позиция - пълна е и с мюсюлмани, и много по-малко с гърци... Във градове като Варна нещата са се случили по простата причина, че прирастът на населението е български, от българския хинтерланд. Етническо прочистване Бълагрия никога не е правила и никога не го е имала като държавна политика. Това е факт. Който иска, да го опровергава.

Тук ще направя една бележчица - това не се отнася за България. Тя никога не осъществява политика на етнически терор или прочистване. Забележете това...

Тамън според хронологията с леко изпреварване. Всъщност двете войни са така свързани, че повече не може да бъде. Глостър, днес си е днес. А едно време гръцката и сръбската преса разпалват такива неща за България, че не от Крит, ами и в Египет да е имало грък, е искал да я изпепели. Забележете нещо трайно, обаче - на Балканите всички не се обичат вследствие на Балканските войни, но докато при България имаме възмущение, при гърци и сърби има омраза като доминиращо чувство в народопсихологията.

Видният гръцки андартин капитан Зой с четата си тероризира всички български села около Солун, заставяйки хората да се пишат гърци и преследвайки абсолютно всеки изявен български елемент. Жената на войводата от ВМРО Трайко Тодоров, бременна, бива бита гола до припадък на един селски мегдан. Учителите Георги Атанасов и Ангел Костадинов от с. Ново село биват убити по следния начин: с вързани за вратовете крака биват бити, докато умрат. Трудно се държат чужди земи, но пък усилията се отплащат... В отговор на поканата да отиде на конференция в Петроград, Ст.Данев поставя условие Сърбия да признае Безспорната зона. От Русия се пращат сигнали, че ако Данев не отиде в Петербург, това ще е лична обида за императора. Не е най-доброто време да се стряска Русия... Но пък обратното означава Данев да остави всички въпроси в руски ръце, а отговорът им далеч не е ясен. Дилема, и то каква... При Злетово, на 11 срещу 12 юни сърбите нападат българска част и взимат пленници.

Фердинанд отговаря на телеграмата на Николай с друга в смисъл, че България държи на спазването на договора, лоялна е към Русия и че очаква арбитража, но че сърбите го протакат. Лично Неклюдов добавя накрая едно изречение - че българия държи на Македония не просто така, а заради населението, което е българско. Добавя обаче и, че самият руски император е признал това. Последното вбесява Николай до невъзможност.. Какъвто и да е Фердинанд, телеграмата е правдива и издържана... С изключение на последното изречение, което ядосва Русия. Ето ви как едно малко човече е негодно за висока политика и как кьопавите му страсти провалят траен балкански православно - славянски съюз..

Това е, което е казано на правителството на Русия. Николай II праща прочутата си телеграма до българския и сръбския владетел, в която предупреждава, че който започне войната ще е отговорен пред славянството и че Русия би станала арбитър. След кратко шашкане в Сърбия, надделява следното мнение: Арбитраж за всичко надясно от Вардар не може да има; Арбитраж следва да има за земите НАЛЯВО от Вардар... Сиреч, тъпакът Николай предупреждава съседите да не почват война, но ако наистина иска разведряване, следва малко да свие и сърмите на Сърбия... Кой знае защо нейното заграбване на договорни територии не се смята за агресия..

Гръцко - турските преговори !!! за включване на Турция във войната срещу България, в които на Турция е обещана Тракия и Одрин, пропаднали, само и единствено поради факта, че Турция поискала, ако война не избухне, да вземе някои острови в Бяло море като компенсация.. Както се казва, да жУвей православието. Стоян Данев прави предложение на Румъния за съюз срещу Сърбия, като й обещава сръбски територии. Интересно защо съюзът не се е състоял...

Руски военен разузнавач съобщава в Петербург, че според него българската армия е напълно в състояние да разгроми и сръбската и гръцката взети заедно. Сведението стига до френския посланик и до министъра на външните работи на Франция. Данев обаче продължава да не усеща бедата... На сондаж на френски дипломат приема ли България руски арбитраж с Гърция отговаря - да, но ако ни гарантират Солун. ?!? Впрочем, много говорим за Фердинанд, но ето състоянието му при срещата му с Андрей Тошев на 21 май 1913 г. - той иска коалиционно правителство след оставката на Гешов, но не може да го получи. Смята, че трябва да се постигне споразумение с Гърция, сепаративно от Сърбия, но е загубил всякаква надежда за това. Убеждението му, че ограбването на България предстои е огромно. Toй просто съзнава, че няма полезен ход - освен може би военен удар, който евентуално да стресне всички. В Белград царят антибългарска омраза, но и смущение. Крал Петър бил много притеснен и дори често плачел. !!!!

Защото по-голям момент на национален възход и единение на позитивните сили на държавата българската история не познава! Тогава българинът е съвсем друг, толкова различен от сега, та чак не е за вярване. Друг е въпросът как свършва.

Още малко факти - сърбите и гърците така протакат лондонската посланическа конференция, че недруг, ами Едуард Грей, а това е много хладнокръвен и умен дипломат, при това англичанин! прави нещо невиждано - дава ултиматум на всички, или да подписват незабавно договора, или да се пръждосват от Лондон, защото няма никаква полза стоенето им там. Това попарва сръбската и гръцката делегация, чиято цел е да държат България колкото може повече ангажирана на "източния фронт". Това говори, че те още тогава са готвели нападение над България. Впрочем, на 20-ти май става среща във влака, на гарата в Цариброд, между министър- председателите Пашич и Гешов, посланиците Спалайкович и Андрей Тошев и Димитър Ризов. Гешов е вече в оставка. Това е последен опит да се спаси българо-сръбското приятелство, но става ясно, че то е мъртво. Часове наред участниците говорят за странични неща, а когато българите започват да поставят ребром въпросите, в нарочно предизвикан от Ризов фамилиране тон, срещат откритата неприязън на посланик Спалайкович. Най-интересна е реакцията на Пашич - ловък политик и, когато е необходимо, щедър на обещания, сега той е ... гузен! Очевидно съзнавайки дълбоката несправедливост от гл.т. на славянската солидарност между българи и сърби, той си остава предан на делото на своята си държава. След като всички се разотиват, Спалайкович и Тошев остават сами в един празен вагон на гарата в София, стоят там цяла нощ и не си разменят и дума!!! Каквото и да е имало между България и Сърбия, то е мъртво в този момент. На 20-май Иован Иованович, сръбски дипломат, заявява на френския посланик във Виена, че "войната между Сърбия и България се налага като абсолютна необходимост!"

Не е нужно, и време мина.. А по темата - стратегическата грешка, Андрей, не е през 1913 г. Още в началото на 1912 е допусната!

Това са нации, създадени по естествен път. В Македония има само един национално образуващ, т.е. опитващ се да бъде такъв, фактор - насилие, насилие и само насилие. Докато няма истински свободно волеизявление на гражданите на държавата Македония, нация няма.

Това е абсолютно вярно - става дума за драстичен провал. България съществува само защото на големите по една случайност не им изнася да я няма.

Какви таланти бяха тия хора!!!!

Е, Невски леко се увлече, карай да върви.

Абсурд е да се мисли за македонска нация.

Политически сепаратизъм на българското етническо пространство имаме още на Цариградската конференция от 1876 г. В края на краищата не може великите сили да дадат целите Балкани на една държава! Това е цялата работа. Тогава да я дадат на две, пък това, че народът е един и същ е друга тема... Алвич, какво казваш - че не е трябвало да я има тази идея в опитите за решаване на българския въпрос ли? Или какво?

Квалификации, квалификации и само квалификации... Какво да ти отговоря - "Като гледам как се ругае най-големият политик на Третата българска държава.." и т.н. Това ли? Това дето го пишеш е от русофилската преса от края на 19 - ти век, а също и от комунистическата историография. Чети Дневника, чети Димитър Маринов, па тогаз приказвай. Това, че е имал "късмет" да се конфронтира с Русия, и то не по какво да е, а по Съединението ли го прави престъпник? Или приказките на вестниците... Видя се какво се случи с България без него. България подцени политиката и дипломацията, изгради само силна армия, но не подплати това с ловка дипломация. Няма да кажа, че само той ги умееше висшите дипломатически ходове, с които накара султана да даде на България бератите и църковното управление на цяла Македония /само това да беше, комитите трябваше паметник да му вдигнат, ама а де.... / - но така или иначе след него друг не дойде. Няма друг политик, който така да е поставил интересите на държавата над всичко - не му мига окото да се сближи със султана, не му мига окото да го наричат тиранин, не му трепва ръката за нищо и това е съчетано с едно от най-дълбоките разбирания за политиката и "политическото" в съвременния му свят, което някога българският политически елит е имал. Чак се чудя откъде това нещо - той не е учил никакви политически науки...

Да, но това не може да се вмени във вина на ВМРО. То и без такава концепция пак щяха да измислят и нацията, и героическата и борба, и све шта е потребно.

Е па какво лошо има, нека си печели човека! Хората гласуват.

Ми наборе, на млад човек ми изглежда, може пък и да му трябва... Пък и краят на света е, какво друго да прави човек?