Last roman

Хора, говорим за превод. Ето във съвременния руски нямаме такова упоменаване: ...точно также и македоняне, которые бы имели больше прав, чем вы, стремиться к независимости. И, наконец, пятьсот азиатских городов—не покоряются ли они даже без гарнизонов одному властелину и консульским прутьям. Не говоря уже о гениохах[102], колхи­дянах[103] и народе тавридском[104], об обитателях Босфора и племенах на Понте[105] и Меотийского моря[106], которые раньше не имели понятия даже о туземной власти, а теперь их обуздывают три тысячи тяжеловооруженных, и сорок военных кораблей удерживают мир на бурном и прежде непроезжем море. Сколь много могли сделать для достижения своей цели Вифиния[107], Каппадокия[108], Памфилия[109], Ликия[110] и Киликия[111]! Все же таки они платят дань, не будучи даже принуждены к этому оружием. Взгляните на фракийцев[112]! Их страна имеет пять дней езды ширины и семь—длины, гораздо более дика и защищена, чем ваша, их жестокие холода служат страшилищем для неприятеля—не пови­нуются ли они, однако, гарнизону из 2000 римлян? А их соседи иллирийцы[113], владения которых простираются до Далмации и Дуная— не покоряются ли они двум легионам, которые еще помогают им отражать нападения дакийцев[114]? Дальше, далматы[115], так часто пы­тавшиеся сбросить с себя иго рабства и после каждой неудачи собирав­шие новые силы для отпадения—как спокойно они теперь живут под охраной одного римского легиона! http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/voina/02.html 16 глава. В староруския текст пък таврите са преведени като бикове /т.е. буквално/ Декапитатор, ти си студент по история, чел ли си Юдейската война в оригинал? Айде да прочетем оригинала, където също подобно нещо няма.

Рицар, за едикта мерси. За другото - ти си знаеш

Понеже Историк зададе риторични въпроси, предлагам да видим материалчето за 'геройствата' на лумпените: http://www.youtube.com/watch?v=mupvRlG-i8g

Статуя на Буда, пластика с еврейски светилник и индийска книга са открити при почистването на Западната порта на Сердика 16 април 2011 | 19:11 / Агенция "Фокус" / Обществени организации София. Статуя на Буда, пластика с еврейски светилник и и...ндийска книга са открити до епиграфския паметник с надпис от II век при Римския съботник за почистването на Западната порта на Сердика. Това каза пред Агенция „Фокус” Ивелина Кючукова от Гражданско сдружение „Потомци”, което организира почистването в партньорството на Фондация „Америка за България”. По думите й – това е центърът на толерантността. „Около 150 доброволци се включиха в почистването. Това са граждани на най-различни възрасти и с различни професии, събрани от любовта си към културно-историческото наследство. Присъства и археологът Магдалина Станчева, която е работила по обекта. На най-активните участници в почистването са връчени награди. Имаше изключително много растителност и битови отпадъци. Все още не е ясно колко точно е събраният боклук, но досега отпадъците са извозени от 7-8 камиона. Повечето от боклуците вече са извозени, като от Столичния инспекторат са поели ангажимент да съберат останалото”, разказа Кючукова. Според нея след почистването целият археологически паметник е абсолютно преобразен. Все още има малка част, която не е разчистена. Затова се планира на 30 април да се довърши започнатото. „Имаше цял кашон със спринцовки, който много внимателно успяхме да запечатаме. Натъкнахме се на части от тоалетна, компютър, дюшеци, много текстил – дрехи от различен вид, автомобилни гуми, много винилови плочи”, отбеляза Ивелина Кючукова.

Както винаги лумпеняците опорочиха простеста.

и за да не ме обвинят в пристрастие само към Античността, представям "Скритата София": http://stara-sofia.blogspot.com/2011/04/blog-post_18.html

Симеон мечтаел да стане василевс, затова не е учудващо, че е търсил повод за война. Така че местенето на тържището било удобен повод за да се опита да предяви претенции за престола.

дам, посочи конкретни факти и даде твоето лично тълкуване на тези факти /което никак не беше убедително за твоята теза/. Но в края на краищата ако си решил да субективизираш историята - ок, твое право, именно затова си има раздел историческо моделиране.

на така нар. криптоистория. Осланяш се на два три известни факта и след това развиваш своята хипотеза от типа - чакайте сега аз да ви кажа каква е била цялата работа. Едва ли не Симеончо маризил Лъвчо и като поотраснали двамата 'голобради келеши', пренесли личната си пуберска вражда в междудържавна. Само че никакви доказателства не предоставяш, а само разсъждения, които меко казано не са подплатени с нищо. Ако беше поредният облъчен автохтонец изобщо нямаше да се хабя дори да ти отговарям, но понеже те имам за един от сериозните участници в този форум, държа да изясня на какво градиш предположенията си. Само да не е от сорта - били са връсници, учели са заедно, значи логично е да са имали търкания, да са се поступвали и пр...

Малко ми е трудно да схвана защо трябва да приемам на доверие голословните ти допускания и 'логически изводи'. Пак ти казвам, в момента градиш някакви свои алтернативки. Защо направо не напишеш художествен роман за тупаниците в Цариградския двор и буйния живот на Симеон и Лъв /за заглавие предлагам "Голобради келеши в Цариград"/. Имаш богато въображение, дар слово, ползваш похвата на псевдоисториците, софизми, нагаждане /демек всички екстри/. Така че дерзай. Но темата ти, изпъстрена с толкова много условности, просто не е за този раздел. Това е лично мое мнение, разбира се.

Визирам това интересно твърдение на автора на темата: Значи, Симеон и Лъв са връсници или поне с много малка разлика. Казано иначе са били на един акъл, а и са се учили заедно и много добре са се познавали още откакто са били голобради келеши. Вероятно много-много не са се обичали, за което пък може да се съди от факта, че вече като владетели, доста са се били. Явно са имали някакви лични проблеми, наследени от тинейджърските им години, които по-късно пренесли в междудържавните отношения. Може би,бъдещият цар Симеон, като човек с по-буен характер и който главата много много не го е слушала, е хвърлял отвреме на време някой шамар на бъдещият император Лъв VI. Иначе с фриволни умозаключения не се гради теория. Няма никакви факти.

С'а ще кажеш, че Атила и Аеций също са си пренесли тийнейджърските взаимоотношения в зрелостта. Хубаво е тази тема, изпъстрена със свободни разсъждения и нефелни умозаключения да бъде пренесена в раздела историческо моделиране.

http://www.focus-news.net/?id=n1514522

Здравей, алабагатур. Жив и здрав бъди и ти. Сега, да ти отговоря по ред: 1 - Галахад вече ти е отговорил. Но я си представи, че и ти си живял цял живот в Италия и ти се налага да се преселиш в дивия северозапад, където благата на цивилизацията са кът, а войнствените племена едва ли ще те гледат с добро око. 2 - Митридат би имал най-голяма полза Спартак да седи в Италия, а не да се прехвърли в Сицилия, където въстанието щеше да е бързо локализирано и унищожено. Затова най-вероятно той е подкупил пиратите да предадат Спартак. Така оставането на робите в полуострова довело до отзоваването на римските войски от Мала Азия и глътка въздух за понтийския цар, който губел войната. Другата версия е, че Крас искал да ликвидира робската армия в Италия, а не да я гони из Сицилия и пак се договорил с пиратите. 3 - Строеж на алтернативна стена е безсмислен, при положение, че армията ти няма запаси от провизии. Така робите щяха да измрат още по-бързо от епидемии, тъй като римляните изобщо нямаше да се занимават да ги атакуват. 4 - Никакви. Кампанията на Крас срещу Спартак има за цел да затвърди най-вече политическата му кариера. А в Рим успешният политик бил успешният пълководец. 5 - Единствената 'реформа', която прави Сената по времето на въстанието е да гарантира свобода на всички роби в активна възраст, ако не се присъединят към въстанниците и така лишава Спартак от нови попълнения за армията си. След това всичко продължава по старому. 6 - Не ти разбрах въпроса. 7 - Гръцките градове в Италия няма как да окажат помощ на банда въоръжени роби /от най-различен произход, които си мародерстват на воля и определено не мислят за всеобщо освобождение и пр. благородни дела. Особено след като въстанниците превземат редица градове и ги отдават на погроми, най-голямата глупост е да си отвориш вратите и ти и да чакаш да те заколят като прасе. Хипотезата ти за полугръцкия произход на Спартак не знам на какво се основава. Та въстанието на Спартак, колкото мащабно и учудващо за времето си да е било, е било обречено. И в двата случая - напускайки Италия или оставайки в нея, гладиаторите и робите са нямали шанс да оцелеят. Отделен е въпросът, че Спартак явно е бил пионка в по-голямата игра на противопоставяне между Митридат и Рим, както и източник на натрупване на политически дивиденти. Поздрави, надявам се, че ти помогнах.

Абе доста наивен филм. Айде малко мюзик от радиатора: http://www.youtube.com/watch?v=XnPzR1-Dp2c&feature=related

Славни кръчмонавти сте вий! Надявам се, че със същия хъс ще се включването в изораването на свещенните бразди около западната порта в събота

Който има желание, ще се видим в събота при Западната порта:

Напомням за почистването на западната порта на Сердика, което ще започне тази събота /16 април/ в 10.00.

http://yurisnight.net/2011/04/greetings-to-yuris-night-from-the-iss/#top3

Айде поздрави на всички земляни: http://vbox7.com/play:7b95073d

пълна скръб.

За съжаление героят не е французин)) Доста спамил.

Книга вторая: Цезарь и война с Ариовистом. 1. По окончании войны с гельветами к Цезарю сбежались с поздравлениями вожди чуть ли не всех племен, и мой дядюшка Гобаннитион в первых рядах. Меня он с собой, разумеется, не взял, а я и не напрашивался. Мы с дядюшкой уже тогда крепко друг друга не любили; причины этой нелюбви я объясню в свое время. Официально он был прав, поскольку я был еще мальчишкой, а мальчишкам негоже болтаться среди взрослых. Зато он взял своего сына Веркассивеллауна, которому только-только исполнилось семнадцать, и тот мне потом рассказал все в подробностях и даже в лицах. 2. Поскольку я не имею никаких причин не верить моему брату и боевому товарищу Веркассивеллауну, а он являлся непосредственным свидетелем той сходки, заявляю со всей ответственностью, что Цезарь (вымарано: «брешет») неверно излагает в своих «Записках» тамошние обстоятельства. Так вот, никто перед Цезарем на коленях, да еще обливаясь слезами, не валялся. Мой тюремщик объясняет, что данный оборот не следует воспринимать буквально, это гипербола. Не знаю точно, что это такое, но у нас за подобные гиперболы сразу в лоб дают. Потому как нечего позорить наших заслуженных мужей! 3. Душой компании как-то быстро и незаметно стал Дивитиак. Он друид, у них это хорошо получается. Когда все выпили по очередной чаше и расслабились, он заявил, что у наших вождей к Цезарю есть очень серьезный разговор. Веркассивеллауну как представителю младшего поколения пить хмельное наравне со старшими не полагалось, поэтому он наблюдал, наливал и запоминал. Сначала Дивитиак страшным шепотом признался Цезарю, что сейчас откроет великую тайну. Цезарь, придерживая сползающий на ухо лавровый венок, благожелательно покивал. Дивитиак предложил на всякий случай выпить еще и потом раскрыл эту страшную тайну, известную даже распоследней корове, пасущейся на лужайке в самом удаленном уголке Галлии: насчет давней борьбы за господство партий арвернов и эдуев. Как известно все той же распоследней корове, арверны эдуям хорошо накидали по шее и если не додавили их окончательно, то лишь потому, что не хватило времени. 4. Поставив, таким образом, присутствующих арвернов в крайне неудобное положение, этот эдуйский интриган ничтоже сумняшеся продолжил: арверны победили, разумеется, не потому, что в чем-то превосходили благородных эдуев, а лишь при помощи германца Ариовиста. Но Ариовист, оказав помощь, домой не ушел, заявив, что ему и тут неплохо, и германцы теперь прут на территорию Галлии целыми обозами, безобразничают, справляют тут свои дикие обряды, пристают к мирным жителям и вообще скоро от них тут продыху не будет. А арверны, тонко намекнул он, благополучно спихнули германскую проблему на секванов и сидят в ус не дуют. Секваны при этом молчали и смотрели в землю, что Дивитиак объяснил их запуганностью Ариовистом, но Веркассивеллаун видел, как дядюшка из-под полы показывает им кулак, намекая, что собрание собранием, а по домам всем вместе возвращаться. 5. Однако в полной мере нагадить арвернам у Дивитиака все же не получилось, так как дядюшка в ответ сделал невинные глаза и предложил все претензии предъявлять покойному Кельтиллу, который и с секванами союз заключал, и с Ариовистом против эдуев дружил, а его, Гобаннитиона, хата с краю. Секваны, законно опасаясь схлопотать сразу с двух сторон – и от арвернов, и от германцев, - благовоспитанно молчали. 6. Поняв, что ему выпал шанс еще раз намекнуть кельтам, чьи в лесу шишки, Цезарь не стал проводить расследование и пообещал, что сам защитит от германцев и эдуев, и секванов. Сделал он это, разумеется, из чисто шкурного интереса – повысить собственный авторитет среди наших и тонко намекнуть в Риме, что остановил орды Ариовиста, готовые последовать примеру кимвров и тевтонов, однако завернул это в красивую обертку братской помощи друзьям римского народа. 7. Таким образом, эдуи в очередной раз загребли жар чужими руками, а проконсул начал готовиться к новой войне. О том, что он под это дело ненавязчиво втягивает на нашу землю все больше своих войск, на тот момент никто не почесался. И, как выяснилось позже, очень зря. 8. Цезарь начал с того, что отправил Ариовисту письмо с предложением явиться для отеческой выволочки по поводу безобразного поведения, на что грубый германец ответил абсолютно предсказуемо: «Тебе надо, ты и иди». Обрадовавшись, что уже опробованная в истории с гельветами схема срабатывает и тут, Цезарь попытался спровоцировать его на агрессивные действия, но добился только того, что Ариовист, сообразив, откуда исходил стук, в самых изящных выражениях германского языка послал божественного ровным аллюром за пять болот да через Альпы, а сам отправился воспитывать эдуев и секванов. Эдуи, как всегда, немедленно прибежали ябедничать. Возмущенный таким наплевательским отношением к своей особе, Цезарь немедленно выступил навстречу Ариовисту, чтобы поставить того на место при личной встрече. Причем воины его как-то совершенно не горели энтузиазмом насчет войны с германцами, потому что ходили слухи, будто этих германцев даже кельты боятся. Вранье! Эдуи, может, и боятся, но они вообще, мягко говоря, не светоч доблести. 9. Узнав о приближении Цезаря, Ариовист почуял отличное развлечение и отправил ему поощрительную записку: мол, вот и молодец, сам пришел, как было сказано, теперь и побеседовать можно. Цезарь проглотил оскорбление и подтвердил свое горячее желание встретиться, после чего Ариовист пять дней над ним издевался, гоняя посланников с уточнениями условий переговоров, на любую попытку возражений тут же начиная кокетничать: ах, мне это не по душе, да если что, я вообще могу не приходить, ну и так далее. В конце концов окончательно замороченный Цезарь согласился со всеми условиями, и свидание состоялось. 10. Цезарь говорит, что на все его излияния по поводу великих милостей римского народа к Ариовисту тот дал короткий ответ, но какой именно – не уточняет. И правильно. Такие слова на заборах пишут, а не в военных мемуарах. 11. Таким образом, переговоры не удались, подчиненные с обеих сторон тоже начали скандировать всякие гадости и делать неприличные жесты, так что пришлось разойтись, ни до чего не договорившись. На следующий день Ариовист предложил продолжить так отлично начавшееся развлечение, но Цезарь уже понял, что германское чувство юмора для его тонкой душевной организации слишком примитивно и может закончиться травматически, поэтому вместо себя или своих друзей отправил послами тех, кого не жалко. Ариовист, увидев, что его игнорируют, обиделся и велел обоих парней заковать. Ума не приложу, зачем ему это понадобилось. Все-таки германцы действительно слишком грубы и неотесанны. Я бы на его месте этих ребят еще разиков десять погонял туда-сюда с записочками, пока либо они не взбунтуются, либо Цезарь от злости не лопнет. 12. Еще неделю обе армии прогуливались в полной боевой готовности друг мимо друга, потрясая щитами и поигрывая мускулами – впечатление производили. Когда, по мнению Цезаря и Ариовиста, необходимое впечатление было достигнуто обеими сторонами, началась крупная драка, в финале которой германцы обратились в бегство, римляне доблестно сразили обеих жен Ариовиста и одну из дочерей, а вторую захватили в плен, в процессе благополучно упустив его самого. Германцы на той стороне Рейна, организованно собиравшиеся переправляться к Галлию, узнав о такой неприятности, от огорчения передрались; в общем, на некоторое время германская проблема была решена, а римляне отправились зимовать к секванам. Мы с Веркассивеллауном долго веселились, представляя себе лица секванов, только-только избавившихся от армии Ариовиста и взамен получивших в полном составе армию Цезаря. Арверны, благодаря изворотливости дядюшки Гобаннитиона, пока что успешно оставались в стороне от драматических событий. Конец второй книги. http://layhe.livejournal.com/tag/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%BE%20%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

ЗАПИСКИ О ГАЛЛЬСКОЙ ВОЙНЕ. ЧЕРНОВИК. Вступительное слово. Точно не знаю, какого числа и какого месяца (тюремщик ушел обедать, а я не сообразил спросить) я, Верцингеторикс сын Кельтилла, кельт из народа арвернов, двадцати пяти лет от роду (или уже двадцати шести? – не забыть все-таки уточнить месяц), все еще пребывая в здравом уме и твердой памяти (сам удивляюсь), начинаю эти Записки. К несчастью для моего душевного равновесия, я хорошо знаю латынь и имел возможность пристальнейшим образом ознакомиться с гнусным пасквилем Г.Ю. Цезаря, ставшим самым популярным чтением в Риме за минувший год и сделавшим своего автора модным писателем с миллионными тиражами. Так, во всяком случае, гласит аннотация к свитку. Поскольку речь в этом пасквиле идет о событиях, в которых я либо непосредственно участвовал, либо знал о них из уст людей проверенных и надежных, считаю своим долгом хотя бы частично восстановить справедливость и изложить собственную точку зрения на бесстыдную захватническую войну, в Риме именуемую Галльской кампанией божественного Юлия. Помятуя о том, что жить мне осталось недолго (вымарано: «и паршиво»), постараюсь быть кратким. Книга первая: Цезарь и война с гельветами. 1. Галлия по всей своей совокупности разделялась на три части: нашу, почти нашу и должную стать нашей, пока некий литератор с чересчур активной жизненной позицией не превратил ее всю в не нашу. До него дело обстояло так: нашей считалась та треть всех земель, где наивысший политический вес имели арверны – могучее и благородное племя. Почти нашей – треть, которую мы практически уже выбили из сферы влияния эдуев – пакостников, паникеров и римских подхалимов. А еще треть должна была стать нашей после того, как мы окончательно укажем эдуям их малопочетное место и разберемся с наглецом Ариовистом, который поначалу пришел из-за Рейна как наш союзник, но тихой сапой устроил среди своих акцию «Приведи десять друзей – получи шесть соток на чужой территории». Все шло по плану, но тут вдруг гельветы решили, что они ничуть не хуже арвернов и, уж тем более, эдуев, распушили хвост и вознамерились стать величайшим из кельтских народов. 2. С чего их вождю Оргеториксу взбрела в голову такая блажь, с полной уверенностью сказать не могу, ибо сам на тот момент совершеннолетия еще не достиг и в политике участия не принимал, но впоследствии знающие люди рассказывали мне, что Оргеторикс на свою голову познакомился с каким-то купцом из Иудеи. Этот народ считает себя особо избранным потому, что однажды, по-крупному набезобразив в Египте, всей толпой оттуда сбежал, сорок лет гулял где попало и наконец осел на берегу Мертвого моря. Признаться, я бы на такие перспективы не купился и в мои двенадцать лет, но Оргеторикс почему-то решил, что если гельветы снимутся с места и двинут куда глаза глядят, то через некоторое время (сорок лет слишком долго, годика-двух вполне достаточно) тоже станут избранным народом и покажут длинный нос и арвернам, и эдуям, и даже инсубрам по ту сторону Альп. 3. Идея была принята с большим воодушевлением, и даже тогда, когда Оргеторикс попался на взяточничестве, двурушничестве и прочих нехорошестях и отправился объясняться за свои дела с Таранисом, гельветы все равно запаковали тюки, смазали колеса и отчалили в голубую даль. 4. И все бы ничего, но на пути в эту голубую даль маячила римская Провинция, куда с другой стороны как раз подъезжал новый проконсул – рьяный карьерист, любитель политических авантюр и умелец распоряжаться чужими деньгами и чужой землей Гай Юлий Цезарь. Узнав о шевелениях среди гельветов, он испугался, что такая слабоорганизованная толпа непременно затопчет в Провинции все газоны и замусорит все водоемы, а политические враги в Риме будут радостно хихикать и тыкать пальцем – вот, мол, до чего новый проконсул доверенную страну довел. Поэтому, когда гельветы подошли поближе и вежливо попросили их тут краешком пропустить, Цезарь сделал вид, что такой сложный вопрос сразу решить никак нельзя, помариновал их в неизвестности, пока сам собирал войско и строил укрепления, а потом заявил, что, мол, ша, уже никто никуда не идет. Пока что это выглядело чистой вредностью, столь свойственной римлянам, но потом оказалось, что у него уже были весьма большие планы. 5. Будь на месте гельветов любое другое, менее бестолковое племя, они бы вернулись туда, откуда пришли, чтобы спокойно, без лишнего шума заключить нужные союзы, стянуть в удобное место достаточное войско и организованно навалять проконсулу горячих, чтобы в другой раз не думал издеваться. Вместо этого они поддались на провокацию, побросали в римлян тяжелыми предметами и шумно двинулись в обход Провинции, в результате всей оравой вломившись в область эдуев. 6. Когда те обнаружили на своих тучных полях пасущихся гельветов, то вполне ожидаемо кинулись к друзьям-римлянам. Резвее всех кинулись друид Дивитиак, известный аж до самого Океана как продажная шкура и любитель половить рыбку в мутной воде, и вергобрет Лиск, которому пришла в голову замечательная мысль одним махом избавиться и от гельветов, и от собственного политического противника. Дело в том, что брат Дивитиака Думнорикс активно портил этой парочке жизнь, поскольку был одним из немногих эдуев, которые считали, что римлянам в наши кельтские разборки влезать ну совершенно незачем. Цезарь по понятным причинам принял их весьма любезно, и три акулы спелись в одночасье. Думнориксу был устроен показательный разбор полетов с последующими взысканиями, Лиск снова спал спокойно, а Дивитиак вообще остался как бы ни при чем, вовремя разыграв (вымарано: «безобразную») душераздирающую сцену братской любви. 7. Когда с непорядками среди эдуев было покончено, Цезарь обратил все свое внимание на гельветов. Оказывается, у него против этого племени был и личный зуб: некогда они убили деда Цезарева тестя. Красивый жест в адрес молодой жены. Чем каждую неделю строчить однообразные эпистолы «Жив, здоров, люблю, целую», куда шикарней почтить память ее прадедушки целой войной! Тем более, когда эта война так и так необходима. 8. При Бибракте гельветы со свойственной им бестолковостью напали на Цезаря без какого-либо четко выраженного плана действий, весьма облегчив ему стратегическую задачу и полностью развязав руки. Естественно, он им дал хороший урок. Потом догнал и еще раз дал. Результатом позорного для гельветов перемирия было то, что они могли сделать безо всякого кровопролития и с перспективами дальнейших действий: они вернулись туда, откуда пришли. Впрочем, римляне так качественно пропололи их ряды, что у них еще долго не возникало мыслей, не слишком ли их тут много и не пора ли расширить территорию. 9. Так закончилась война с гельветами, но Цезарь вошел во вкус и на достигнутом останавливаться не собирался. Он уже понял, что не так Галлия Косматая страшна, как ее малюют, и земля наша велика и обильна.