Last roman

И както е казал поетът: Срещнали се на полянка, прабългарин и славянка. Цуни-гуни, вади-тури, народили чукундури. Хем ебливи, хем крадливи, но най-вече завистливи.

всичко това много хубаво и интересно, ама ако обичате - за размяна на комплименти си има лични бележки.

И за да не мерим с двоен аршин, по тази логика няма да е зле да забраним и религиозните идеологии като юдаизма, християнството и исляма.

Най-накрая ДДТ идват в България: http://www.mono.bg/article-5903.html

То ги опростява, но на определени етнически групи

Това че древните изобразявали Христос като Орфей, или като добрия пастир, доказва ли връзката между Християнство и Орфизъм?

мдам, без образование, както апелират някои тук, ще си замязаме най-накрая ей на този симпатичен герой от поучителния разказ на Чудомир: ТРИ ВЕКА ПРДИ ХРИСТА „Археологически музей за старини и изкуства при читалище «Светулка». Отворен в сряда и събота. За групи и гости през всяко време.“ Така гласеше надписът над вратата на таванската стая, която бай Марин, старият разсилен, който същевременно изпълняваше и секретарска, и библиотекарска длъжност при читалището, отвори на пъстрата група столични архитекти, художници, няколко дами и един асистент по история от университета. Посрещал и изпращал с години палави ученици, екскурзианти от села и градове, изучил от уредника на музея, учител в прогимназията, когото често заместваше, тайните на дълбоката древност, бай Марин застана пред отворената врата и изкомандва по войнишки: — Изтрийте си краката! С ръка нищо да не се пипа! Гледай само и не пипай! Групата се подчини на строгите, но справедливи наредби, изтърка си обущата в парчето вълнена черга, заковано пред входа на този малък „Лувър“, и плахо занавлиза в полуосветенето и ниско помещение. — Свали си шапката! — изкомандва пак брадясалият и по ушите жрец на заплесналия се в някаква стара икона художник. — Свето място е тука, не е туй-онуй! Уважение трябва! Гостите шепнешком и на пръсти се пръснаха по един, по двама край разкривените и разсъхнали шкафове и започнаха да разглеждат музея. — Подред, подред! — чу се пак глас. — Какво ще разберете тъй, пръснати? Елате тук при мене! До първия шкаф! Аз ще ви разправям, а вий ще слушате само и ще гледате. — Ами ний сами, таквоз… — обади се някой. — Никакво сами! Аз за какво съм тука? Ред трябва да има. Ред и последователност! Групата се подчини отново. Бай Марин оправи яката на палтото, подсмъркна и започна: — Това голямото, дето го виждате, е керемида. Осемдесет и три сантиметра е дълга и четиридесет и два широка в средата. Намерена е, когато поправяха градската баня. Голямо нещо е. И Софийският музей няма такава. Да падне от някой покрив, счупва на човек главата като туй-онуй. Стара работа е, римска. Три века преди Христа. Другото до нея е гърне с две дръжки. Не е за фасул, защото долу дъното му е тясно и ще се качурка. За цветя е било. Озготи, везготи и туй-онуй са ги употребявали. Все от това време е. Другите неща в шкафа са парчетии. Стари са, но не са важни. По-нататък: в този шкаф са гривни, пръстени, пафти, обици и туй-онуй. Женски украшения. Този пръстен там с червения камък аз го подарих. Намерих го, когато обръщахме за лозе нивата на Тънкия път. Старо нещо. Фараонско. Пак третия век преди Христа. По-нататък ще видите агне с три крака. Спиртосано е. На Христа Шиника от овцата е. Той умря навръх Водици от синята пъпка. Баба Фота го цери, ама не познала. Мислила, че е просто нещо, и я мацнала с гладна плюнка и бяла пепел само, а то излязло друго. И овцата умря. Само агнето е запазено за възпоминание. Антика. Стара работа. — И то ли е от третия век преди Христа? — обажда се асистентът по история. — Не е, ама е старо. Аз бях момче тогава и продавах мекици и туй-онуй на Тачовата фурна. Отколе беше. Вий сте били деца. До агнето свитото в шише е дете с две глави. Подари го доктор Влаев. В болницата се родило, ама не каза коя му е майката. Игра на природата, значи. Отгоре на него, над полицата, онова бялото пък е гняздо. Птиче гняздо. Дълбоко е като чорап, меко на пипане. По нас ги няма такива. И птичета такива няма. Те мязат на папуняци, ама са по-дребни. Живеят в топлите страни, към хаджилък, ама и там били на свършване, казват, защото ги ядели арапите. И птичетата ядели, туй-онуй, и гнездата им ядели. Отсам в ъгъла са иконите. Най-важната е св. Харалампий, защото надвивал на чумата, ама турците му извадили очите. Голямата пък, гдето я виждате, е гръцка магария, подигравка! На коня е св. Димитър Солунски, а долу, дето лежи убит в краката му, е цар Калоян. От старата черква я взехме. Мръсотия. Светотатство, туй-онуй! Наш светия убил наш цар, гърците го изписали, а ние му се молим и го целуваме като диванета сто години наред. По-нататък са ножове, пищови, ключове, куфари, ножици и туй-онуй. Стари оръжия. Три века преди Христа. Там пък в шишенцето е просо. Първото просо от нивата на читалището, дето я подари общината. Едро нещо. За спомен, туй-онуй, когато пръв път я посели. — Пет века преди Христа — обажда се отстрани художникът, който пък се е навел да чете надписа на една картина. Бай Марин извива глава сърдито, отправя се към него, хваща го за палтото изотзад, издърпва го настрани и дума строго и поучително: — Тъй картини, момче, не се гледат! Отдалече трябва! Чак оттук, от средата! Въздушност трябва да има! Горе на стената — продължава неуморно старият чичероне — е картината „Взятие Плевна и сдача Осман паши“. Ранен е, кератията, затова го крепят двама низами отстрани. И пожълтял е като пъпеш. Не е шега работа! Вижте как го гледа генерал Скобелев, сякаш с очи ще го изпие. Герой! Маладец, туй-онуй! До нея е Райна княгиня българска. Разправят, че е от Панагюрище, ама не е вярно. По майчина линия е от нашия град. От долната махала, от Коликучковия род. Оттатък пък е цар Иван Шишман. Тук му е само образът, а гробът му е на два часа път от града. В една могила е до Гуглевци. Казва се и сега „Шишманец“. Той има и други гробове на разни места, ама те не са верни… Сега в малкия шкаф ще видите пък стари пари. Има и от цар Соломона, от цар Дария, от цар Троян с козите уши и други, туй-онуй. Тази е много скъпа пара, медальон. Намери я Ганьо Кючукът на Пъдарската могила в лозята. Старо нещо е. От цар Септемврий е. Септемврий Север го викат. Три века преди Христа. Онези пък, корубестите, са костадинки, имаме и златни, ама ги крием, защото туй-онуй. — А тия сребърните? — пита някой… Бай Марин си поправя яката и пак: — Тия са най-важните. Тези дребни парички едно време изядоха главата на Исуса. Това са сребърниците, с които Юда го предаде на фарисеите. Трийсет парчета е получил, хайдутинът му с хайдутин! Нашите тук са седем. Същински са. От римския цар Октавиана. Октавиана Август Първий. И като изгледа групата надменно, изкашля се и пак добави твърдо и с увереност: — И те са три века преди Христа.

просто дадох за пример какво се получава, когато неспециалисти се опитват да коментират специализирана материя. Нищо лично. Надявам се, че си разбрала кого всъщност имах предвид.

zelas, аз правя разлика между измислица и реалност, а ти?

A руснаците станаха етруски /за такива претендират да са и маджарите/, украинците пък били преки наследници на ариите/ориите. Абе 'автохтонци от всички страни, съединявайте се', както се казваше навремето в популярния комунистически лозунг. Иначе бумът на квазиисторическите писания през последното десетилетие е свързан с факта, че много скучаещи счетоводители, инженери и пр. любители неисторици получиха достъп до нета и започнаха да въртят и сучат намерената там информация според разбиранията си. Най-често напълно погрешно. Не само историята е засегната от тези алтернативки, но и редица природни науки /за справка виж какво се вихри в клуб Физика/. Но хората обичат приказките и сензациите и винаги ще си въобразяват, че са наследници на Конан варварина, щото така е по-готино.

Неуместна е верата на някои, че народите са статични, неизменни и вечни.

Глишев, я виж какво хубаво мнение по въпроса; http://forum.all.bg/showflat.php/Cat/0/Number/2666140/an/0/page/0#Post2666140

Фолклорът е нещо доста устойчиво и често остава след като неговият носител /народ/ е изчезнал или асимилирал се сред други, които са възприели част от него. Например митовете и легендите на евреите /визирам Стария Завет/ сега се изповядват от над 1 милиард човека в света. Значи ли това, че всички те са евреи /или с еврейски корени/ по твоята логика?

Вчера бях в Караново. Покрай прочутото праисторическо селище, видях и експонираната "Източна могила" с добре запазената колесница и впрегнатите коне. http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=267383 Нещо повече, намерени са вещи и доспехи на знатен тракиец и то от първата половина на 1 век. Т. е. периода преди римляните да превърнат Одриското царство в провинция и в който за въоръжението на траките не се знае почти нищо. Находките се консервират и ще бъдат изложени през октомври. Районът активно се проучва от археолози /най-накрая/, водят се разкопки и нищо чудно изненадите да продължат.

Съглаен съм, че Дева Мария е аналог Изида. Но това става благодарение на християните, които така направили религията си по-приемлива за болшинството население на империята. Колкото до Озирис - не бих казал, че да те насекат /а после да те сглоби любимата/ е равнозначно на разпъване, каквото е преживял Христос. Колкото до лъвовете - на Балканите допреди 2000 години били разпространени такива животинки: http://www.catbg.net/divi/index.php?sta=48&catid=6 А иначе дали е имало лъвове по времето на Тервел или не, няма значение. Това е просто символика. Тъкмо се зачудих дали има изображения с Хероса показващи лов на лъвове? И знае ли какво намирам? При Хероса лъвът е помощник в борбата му с основния враг - глигана или бика, а не него противник. Ето това е основната разлика: През III в. в иконографския репертоар като помощник на Херос се появил лъвът и като жертвено животно — бикът, а самият херой получил допълнителен атрибут — щит, който трябвало да символизира неговата мощ да отблъсква злите сили. Тези нови моменти са показател за силно влияние на източната иконография. Пак по това време се усложнил и сюжетът на релефите, като под основната композиция се вмъкнал допълнителен фриз, изобразяващ борби на животни, а зад конника се появил втори малък конник. Най-рано през римската епоха оброчни плочи на Тракийския конник са засвидетелствувани в Одесос /още в края на I в. от н.е./, тъй като тук съществувала силна традиция в скулптурата. Във вътрешностите на страната развитието малко закъсняло, но след средата на II в., когато в новопостроените градове се организирали работилници, бързо започнало усилено производство на тези толкова търсени релефи. http://www.kroraina.com/thracia/hb/thrac_hero.html

Марсианският петрол ще е доста по-скъп обаче от привършващия земен такъв.

Поздрави, За мадарския конник и тракийския херос леко се съмнявам че приликата е нещо повече от случайна. Но това е мое мнение. Може и да е заемка, може и да не е. За надписа на Беленташ - не съм посетил мястото, за да дам коментар. Правен ли му е някакъв анализ от специалисти, за да се установи, че е именно от пр. н. е. Но пък в Беглик таш няма подобни изображения. Освен това за какъв Тангра говорим, при положение, че не е доказано, че българите са почитали този тюркски бог? Асоциациите Озирис-Сабазий са хубаво нещо, но да не забравяме, че митологиите в древността са си влияели доста. И е естествено глвният бог в един пантеон да е еквивалентен на друг главен бог. Пример - омешаната гръко-римска митология. Доказва ли това, че римляните са гърци? Но по какво реши, че траките и египтяните имат нещо общо? Първите даже един храм не вдигат като хората /а предпочитат просто да дълбаят улеи във визираните от теб светилища/. Колкото до лотоса - в 1-2 век в Тракия е имало доста заселници от Мала Азия. А на изток култът на Изида/Кибела е бил доста разпространен. Всъщност това била третата религия, която се борела за надмощие редом с Митраизма и Християнството.

На Марс е имало живот? Повърхността на Марс може да съдържа изкопаеми остатъци от организми, които да докажат, че някога на Червената планета е имало живот. До този извод са достигнали група американски учени от SETI (проект, посветен на търсенето на извънземен разум), които са използвали инфрачервения анализ на марсианските камъни, направени от космическия кораб на НАСА Mars Reconnaissance Orbiter. Откритието е било направено в марсианската долина „Коритото на Нил", предаде Би Би Си, цитирана от КРОСС. Изследователите са сравнили горния пласт на Марс, с този, който бе намерен преди години в Австралия. Минералите от австралийския район Пилбара са едни от най-ранните свидетелства за живот на Земята. Учените са направили извода, че по състав на полезни изкопаеми камъните, намерени на Марс са „точни копия" на австралийските. Според тях „хидротермалните" процеси, които са запазили тези останки на живот на Земята са могли да станат и на Марс. Това откритие би могло да докаже съществуването на живи организми на Марс, погребани на повърхността на планетата преди около 4 милиарда години. То може да ни открие малък прозорец, през който да видим какво се е случвало на Земята в много по-ранен етап. През 2008 година учените откриха на Червената планета карбонатно находище, вещество, в което се превръщат много живи организми след смъртта си. http://dnes.dir.bg/news/mars-6825863?nt=4

Ами ти си се заел да 'доказваш', че всички народи са траки, барем да беше пуснал някое каменно доказателство. Щото да размествам и да замествам буквички и аз мога.

драги дзвер, евентуални заемки от фолклора или носии на друг народ несъмнено доказателство за родство ли са?

Словестните еквилибристики са голяма работа, но историята и археологията боравят с конкретни доказателствата, а не с дилетантски напъни и свободни съчинения.

Да, филмчето по National Geographic беше доста интересно и ме подтикна да открия тази тема. Та краят на ледниковата епоха и последвалият го период на затопляне, довели до повишаването на нивото на Световния океан с близо 100 метра. Така изчезнал и Беринговият мост, свързващ Азия и Америка.

Много се говори за повишаването на водите на Световния океан 6000 години пр. н. е., което станало причина за образуване на Черното море, а предците на индоевропейските народи се пръснали из Мала Азия и Европа, разнасяйки мита за потопа. Оказва се че и на север, имаме подобна "Атлантида". А именно преди 20 000 -8000 години, по време на ледниковия период, Британия била свързана с континента посредством обширна ивица от суша, която изследователите нарекли Doggerland. "Виновниците" за откриването на тази подводна страна са нефтените компании, разработващи активно дъното на Северно море и съставили доста подробна топографска карта. След това от 'проблема' се заинтересували археолозите и... успели да пресъздадат ландшафта на потъналата местност: http://huss.exeter.ac.uk/archaeology/research/rdoggerland.shtml Малко филмчета по въпроса: http://www.youtube.com/watch?v=C6_toF5aFqw

ето пример за полезен гмо; http://www.membrana.ru/articles/health/2010/07/20/132400.html

Знаех си, че няма да ме разбереш. Успех в партийното блюдолизачество /дано поне ти плащат реципрочно на виртуалната активност, която демонстрираш тук/.