Смайваща древност на бушмените

[Южняк]

Диенекес, който и да е всъщност, е много талантлив любител - популационен генетик. В смисъл нивото му е далеч над нивото на среднодобър антрополог, въпреки че май няма формално образование в областта.

В блога си е пунал свое изследване с огромен оригинален принос, което не е единствения случай при него. Използвал е методологията и базата данни на някаква фирма за ансестрални изследвания, 23§ме; разработена от бивш член на екипа на паабо; става въпрос за офтуер, който автоматично анализира неандерталкия "примес" у конкретен съвременен човек на базата на 2PCЛ и създава двуизмерна генетична карта на близостта на конкретния човек до денисовския/неандерталския/геномът на шипанзетата; чрез анализ на около 1 милион снп; което е доста; достатъчно, за да е е анализът правдоподобен; едното измерение репрезентира степента на близост м/у изследвания човек и геномите на архаичните човеци; -рото измерение репрезентира разликите в геномите на денисовци и неандерталци и къде попада изследвания човек при съпоставянето на тези разлики; резултатът е двуизмерна карта.Всеки от анализираните индивидуални геноми е репрезентиран със символ; бушменските геноми са репрезентирани със светло зелен квадрат. Всеки символ е индивидуален геном; както виждаме, степента на контрибуция на неандерталците и денисовците у всеки индивид е по-скоро различна; но не ми е това мисълта; мисълта ми е следната:

Първо картата в малък мащаб, за да се види на едро степента на междувидова близост и посоките на тази близост:

Сега същата карта, с висока разделителна способност, на която се виждат индивидуалните геноми.

Какъв този геном (бушмен) в горния десен ъгъл на картата??? Защо е там, където е? Изобщо не трябва да бъде там.

Редактирано Март 17, 2012 от Южняк

[каскадьора]

Ами мястото му би трябвало да показва първоначалното положение на сапиенсите, същото се казва и в един от коментарите след статията.

Прави ми впечатление малкия брой на изследваните бушмени - преброих по-малко от десет зелени квадратчета. Какво ли резултати ще донесе разширяване на изследваната база? Според мен около изолираното квадратче ще се появят още.

Което ще означава, че бушмените са "мръднали" от оригиналното си място след плодотворни срещи с представители на други популации, и това може да е станало сравнително скоро.

За другите е ясно: тъй като са стигнали далеч в пътешествията си, са се срещнали с още по-отдалечени еволюционно форми, при което силно се отдалечили от първоначалното си място на графиката.

[Южняк]

Каскадьор, доста си прав, но ако твоята спекулация е вярна и това квадратче не е грешка, денисовци не са африкански вид или предшествениците им са напуснали африка далеч преди появата на неандерталците.

Изглежда ми като нонсенс. Денисовци и бушменът са в двата противоположни ъгъла на картата. Да ти кажа спекулацията си: при бушмените съшо има хибридизация, с африкански "вид", който е абсолютно неизвестен, и гените на тоя вид са "издърпали" бушмена в горния десен ъгъл. Тъй като са в полосата на неандерталците, това е вид, сходен с африканския предшественик на Homo neanderthalensis., с изходната неандерталска популация в африка, преди предшествениците на неандерталците да мигрират в евразия. Какво ли още има да видим....

Редактирано Март 17, 2012 от Южняк

[Южняк]

Значи, тва хуманоидите се очертаваме едно голямо, щастливо семейство, , където никой не е подминат неуважен независимо на колко крака е ходил, на два или четири, и семейните ни връзки са изключително комплицирани.

[каскадьора]

никой не е подминат неуважен ... независимо на колко крака е ходил, на два или четири

Мисля обаче, че към ходене на четири крака се преминава по-късно - при откриването на алкохолната ферментация

Сериозно: това си го поставил в списъка с въпроси за бъдещето на антропологията в съседната тема (които дават работа на целия китайски народ ), така че повече - евентуално там!

.... денисовци не са африкански вид или предшествениците им са напуснали африка далеч преди появата на неандерталците.

Вторият вариант определено звучи добре. Еректусите са напуснали Африка преди почти 2 млн. години. Вероятно африканската вълна не е била само една, също е възможно и частично връщане. Но като цяло потокът е излизал периодично от пренаселената с човеци "люлка". Производни на по-ранните еректуси форми са населявали само Азия към момента на излизането на "новите" от Африка и вече не са населявали самата Африка. Там те са били заместени от по-нови човеци, сред тях са и сапиенсите.

Редактирано Март 17, 2012 от каскадьора

[КГ125]

Значи, тва хуманоидите се очертаваме едно голямо, щастливо семейство, , където никой не е подминат неуважен независимо на колко крака е ходил, на два или четири, и семейните ни връзки са изключително комплицирани.

И от определенна генна комбинация ще да е тръгнала историята и цивилизацията. Въпросът е от каква?