Неокомунизъм - стъпка по стъпка, да творим зло

[Alexander_Nevski]

  On 29.10.2012 г. at 19:16, Пандора said:

Всичко това е вярно,но не виждам как държавното преразпределение ще подобри положението,освен да замаскира всичко с термина "скрита безработица" ,който ни е до болка познат.Накрая пак имаме дегенерати - в единия случай на държавна издръжка,в другия - гладни на улицата.И да вярно,за властта винаги по-опасни са вторите и непредсказуеми.

че кой твърди, че го подобрява, просто така се печелят избори ...

[КГ125]

  On 29.10.2012 г. at 19:47, Alexander_Nevski said:

как се стига ли, забравил ли си, никаква стъпка по стъпка, а насилствена, моментална и безусловна ерадикация на частната собственост ... нямаш ли някой пострадал дядо или баба, та толкова бързо забравяш ...

такова нещо е невъзможно в скандинавия, който се опита да го проведе ще бъде обесен или разстрелян или вкаран до живот в затвор ...

когато говорим за частично преразпределние от държавата по дефиниця не може да става дума нито за комунизъм, нито за неокомунизъм ...

освен това в скандинавия никога не е имало цел да се ерадикира частната собственост ...

Тц. Това остана назад в историята. Днес, днес! Днес гледай - след др.Маркузе нещата са много разнообразни. "Нео..."

[Alexander_Nevski]

  On 29.10.2012 г. at 19:49, КГ125 said:

Тц. Това остана назад в историята. Днес, днес! Днес гледай - след др.Маркузе нещата са много разнообразни. "Нео..."

само да те питам ти правиш ли някаква разлика между комунизъм, социализъм, фашизъм, социална демокрация и социална държава ...

щото ако си мислиш, че социализъм, комунизъм и социална държава и социална демокрация са едно и също си в голяма ама много голяма грешка ...

и тенденциозно заблуждаваш по-неопитните читатели, използвайки нарочно размити или чисто грешни дефиниции ...

Редактирано Октомври 29, 2012 от Alexander_Nevski

[КГ125]

Естествено, че правя. Защо гребеш с грамадната лъжица?

[Alexander_Nevski]

  On 29.10.2012 г. at 19:55, КГ125 said:

Естествено, че правя. Защо гребеш с грамадната лъжица?

не личи ...

ако правеше, нямаше да твърдиш, че феномените характерни за социалната демокрация швеция (в най-лошия случай, социалистическа швеция) са неокомунистически ...

[Gloster]

  On 29.10.2012 г. at 18:41, glishev said:

КГ, Невски, успокойте се И двамата сте десни, но различно ги виждате нещата. Единият може би по-песимистично и по-общо, а другият - с присъщия си оптимизъм и склонност да гледа отделните детайли. Не е повод за караница, а само за спор.

Както и да е. Глостъре, екологичните каузи и толерантността са типични прояви на ляво мислене: екологичната загриженост неминуемо се изправя против интересите на едрия бизнес, защото проблемът е какво да се прави с природните ресурси; а толерантността по принцип е чисто социален въпрос, който лесно може да се превърне в основа на сиромахомилия: "Аууу, как така ще допускаме по-тъмнокожите масово да са по-бедни от нас?". Затова и двете минават за леви. Да, леви са. На мен като на центрист не ми пука от това. Човек трябва в някои работи да е ляв, а в други - десен, ако иска да е справедлив.

КГ125-това че се злоупотребява не значи,да няма екологични каузи нали?

Глишев-аз поставям околната среда не само над бизнеса,но и над хората изобщо.

Това не е точно ляво.Дори когато видя изоставени села някъде в планините,според другите е тъжно това,но аз вътрешно се радвам,защото така природата си връща част от териториите.

Може да е крайно,но това ми е мнението....

[glishev]

Е, крайничко си е, но така сме всички, докато сме на студентска възраст. Интересно какво ще говориш след десетина години

[КГ125]

  On 29.10.2012 г. at 20:05, Alexander_Nevski said:

не личи ...

ако правеше, нямаше да твърдиш, че феномените характерни за социалната демокрация швеция (в най-лошия случай, социалистическа швеция) са неокомунистически ...

Това, за което говоря не е феномен на социалната демокрация на Швеция, а феномен на неокомунизма, пълзящ в новото време. Социалдемокрация в Швеция има отпреди войната, но такова чудо има само сега!

[Alexander_Nevski]

  On 29.10.2012 г. at 20:22, КГ125 said:

Това, за което говоря не е феномен на социалната демокрация на Швеция, а феномен на неокомунизма, пълзящ в новото време. Социалдемокрация в Швеция има отпреди войната, но такова чудо има само сега!

такива феномени има и ще има във всички социални демокрации, защото те са в такъв етап на развитие ...

т.к. обаче тези феномени не ерадикират частната собственост те нямат нищо общо с комунизма ...

[Gloster]

  On 29.10.2012 г. at 20:21, glishev said:

Е, крайничко си е, но така сме всички, докато сме на студентска възраст. Интересно какво ще говориш след десетина години

Няма.Но ще видим.

Нямам причини обаче да поставя "бизнеса" над природата обаче.

И след 10 години няма да имам вероятно...

Редактирано Октомври 29, 2012 от Gloster

[КГ125]

  On 29.10.2012 г. at 20:15, Gloster said:

КГ125-това че се злоупотребява не значи,да няма екологични каузи нали?

Естествено. Една добре екологична кауза например е всеки, който ходи да протестира за екология първо да купи и да засади едно дърво и то там, дето лесовъдите и паркостроителите му кажат. Това е екология!

[КГ125]

  On 29.10.2012 г. at 20:27, Alexander_Nevski said:

такива феномени има и ще има във всички социални демокрации, защото те са в такъв етап на развитие ...

т.к. обаче тези феномени не ерадикират частната собственост те нямат нищо общо с комунизма ...

Има нужда от още обяснения, отколкото "такъв етап" и пр.

Ерадикират, т.е. засягат я, и още как! Защо разглеждаш нещата строго икономически - първо се разрушават институциите, после гражданското общество и позиция а след това - собствеността.

Това е неокомунизма - той се е научил, че грабване на политическата власт не винаги е лесна работа.

[Gloster]

Е за мен най-голям проблем от изсичането на горите е,че изчезват редки животни.

Почти нищо не може да ги спаси,защото имат много уникална околна среда-веднъж разрушиш ли я-край.

Редактирано Октомври 29, 2012 от Gloster

[КГ125]

  On 29.10.2012 г. at 20:27, Gloster said:

Няма.Но ще видим.

Нямам причини обаче да поставя "бизнеса" над природата обаче.

И след 10 години няма да имам вероятно...

Купуването на яке и апартамент, обувки, кола, книги, компютър и хляб е една добра причина. Защото тях ти ги дава бизнеса, а не природата, младежо.

[Gloster]

Готов съм да се откажа от тези неща ако в България има толкова много гори и живот в тях,колкото в началото на 15 век.

Редактирано Октомври 29, 2012 от Gloster

[КГ125]

Едва ли си готов.

[Gloster]

КГ-само спамим така.Наистина ще го направя,ако целия свят се върне преди индустриалната революция.

И аз съм готов на тези лишения,ако и другите се лишат естествено.

Като ти казвам,че природата е най-важна за мен е така.

Сега няма да отида да живея в колиба,но ако цялото човечество премине някакси в прединдустриален етап и аз ще го направя с радост

Редактирано Октомври 29, 2012 от Gloster

[Alexander_Nevski]

  On 29.10.2012 г. at 20:32, КГ125 said:

Има нужда от още обяснения, отколкото "такъв етап" и пр.

Ерадикират, т.е. засягат я, и още как! Защо разглеждаш нещата строго икономически - първо се разрушават институциите, после гражданското общество и позиция а след това - собствеността.

Това е неокомунизма - той се е научил, че грабване на политическата власт не винаги е лесна работа.

грешки, грешки, грешки ...

прочети дефиницята за welfare state и ще видиш, че уравнивиловката е заложена в него още при създаването му ... на неравни хора, поне на теория се дават равни възможности, равен достъп до медицински услуги и се провежда системно изравняване на благата ...

това е следвоенната западна европа ...

тази идеология обаче няма нищо общо със социализма/комузнима, т.к. се постига чрез редистрибуция на частните блага и съзадаване на нови и мощни институции (социални министерства, антидискирминационни агенции и т.н.), а не чрез изкореняване на частната собственост и централно планиране на разпределнието на благата ...

[КГ125]

Не робувай на стари дефиниции, когато си изправен пред нови явления!

[КГ125]

  On 29.10.2012 г. at 20:41, Gloster said:

КГ-само спамим така.Наистина ще го направя,ако целия свят се върне преди индустриалната революция.

И аз съм готов на тези лишения,ако и другите се лишат естествено.

Като ти казвам,че природата е най-важна за мен е така.

Сега няма да отида да живея в колиба,но ако цялото човечество премине някакси в прединдустриален етап и аз ще го направя с радост

Виждаш ли какво е времето навън? Колко ще изкараш там гол, бос и в колиба от клони? Ти, или "другите"? Дори индианците унищожават природата.

И сега - ето такова мислене, като го гепят левите манипулатори, става страшно.

Единствният начин да има екология е да има цивилизация. Единствения начин да има цивилизация е богатството. Единствения начин да има справедливо разшределено богатство е свободния частен бизнес.

[Alexander_Nevski]

  On 29.10.2012 г. at 20:44, КГ125 said:

Не робувай на стари дефиниции, когато си изправен пред нови явления!

че какво им е новото?

UK е поддържала даже по-високи нива на държавен контрол от швеция от началото на войната чак до 70те ...

първите антидискриминационни закони се прокарват през 70те и 80те ...

[Gloster]

КГ125 -е не съм толкова краен и не обичам колиби.

Някъде около 1700 година съм съгласен да се върна и гори много тогава.

Пъс и още няма леви партии

Редактирано Октомври 29, 2012 от Gloster

[КГ125]

Утопии, Глостър, утопии. Знаеш ли на Йохан Себастиан Бах колко от децата са починали? Заради липсата на това, дето днес му викаме антибиотик...

Но заради липсата на леви си струва 1700 -та )

Редактирано Октомври 29, 2012 от КГ125

[КГ125]

  On 29.10.2012 г. at 20:48, Alexander_Nevski said:

че какво им е новото?

UK е поддържала даже по-високи нива на държавен контрол от швеция от началото на войната чак до 70те ...

първите антидискриминационни закони се прокарват през 70те и 80те ...

Не и в днешния им вид. Детска полиция.... welcome.

Редактирано Октомври 29, 2012 от КГ125

[Alexander_Nevski]

  On 29.10.2012 г. at 20:51, КГ125 said:

Не и в днешния им вид. Детска полиция.... welcome.

детската полиция показва само каква е степента на държавна намеса в семейните отношения ...

повечето дистопии не случайно са писани в англия, точно защото хората отдавна са прозряли на къде отиват нещата ...

има разлика обаче между това да промиваш мозъците на хората и да слагаш камери на всяка крачка и да национализираш IKEA, BP и Vodafon ...

ако не я разбираш жалко за теб ...

Редактирано Октомври 29, 2012 от Alexander_Nevski