Отиди на
Форум "Наука"

Първопричината


Recommended Posts

  • Потребител
On 1/4/2017 at 10:33, *abi* said:

Пробвано е. Не става на този етап. Първо, трябва да обясним произхода на този разум. Второ, трябва да обясним естеството му  (вида на носителят му).

За него казват, че е нематериален, непроменим и вечен. Единствен.

Цитирай

Да го приемем можем - така или иначе информация се генерира непрекъснато. Но пак не стигаме до корена, до същността на Явлението породило останалите явления.

Защото е като опит да се обясни неизвестното с нещо още по-неизвестно от него. :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Когато намерим отговора на въпроса - що е то животът (голямото неизвестно) екзистенциалните ни тревоги (от голямото неизвесто) от с какво ли ще се заменят? Някои ще ядат от Дървото на Живота - има намек, че ще бъде достижимо...в края на пътя.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
1 hour ago, *abi* said:

Когато намерим отговора на въпроса - що е то животът (голямото неизвестно) екзистенциалните ни тревоги (от голямото неизвесто) от с какво ли ще се заменят? Някои ще ядат от Дървото на Живота - има намек, че ще бъде достижимо...в края на пътя.

Е ми, намерен е!.. Дадох  формулата на живота:

Животът е ЯВЛЕНИЕ на самовъзпроизвеждане на различни, взаимосвързани белтъчни структури, чрез обмен на физическа информация с околна среда.

Може и никой да не е съгласен с това определение, но и никой не е дал по-добро и по-обосновано.:). (Подробно:"Ефирната възможност")

Обикновено, непознаването на прости физически закономерности, води до дискусия около това определение. Защото:

Сравнително добре се познават физичните характеристики на идеален газ, но не могат безпроблемно  "да се отнесат"  към веригите от подредени атоми и молекули. Подреденото състояние  е с "изчислима" за нас ентропия - точна информация (информацията е пропорционална на ентропията), но не се изучават свързано... Неясно защо.

При повишаване налягането на идеален газ се повишава То му - околните стени на съда се нагряват. При разтегляне на гума (опъване на въглеродни вериги - механично действие) - също се повишава околната То. Ако - не променяме околността - при премахване на силата, идеалният газ възвръща част от обема си е гумата възвръща началният си вид. Това са добре познати еластични сили. Да, но освен това са и ЕНТРОПИЙНИ СИЛИ (а не механични сили като на пружината, да речем). Ползват енергия от околността, за възстановяване на предишно състояние. Разбира се, има и загуби, и с течение на времето, и изменението  параметрите на околността - не е точно възстановяването.

Принципно - информацията се съдържа във фотоните, образуващи ЕМВълни, а това е информация от външни полета, от околността на обект. Когато някои от падащите върху еластичния обект фотони резонира с фотон за връзка между атоми и/или молекули, то състоянието на обекта се променя. Има МЕХАНИЧНА промяна - размерите и бързината на движенията се променят, а и др. характеристики. Когато се махне външната причина - погълнатият резонирал фотон може да се излъчи и да се възстанови предишно състояние, ако вътрешните връзки на обекта се запазят. И обратното - ако механично действаме на такъв еластичен обект - то той ще излъчи и/или погълне фотон от околната среда. Тоест - живото с вериги на въглеродна основа - може да обменя информация от ЕМПоле от околна среда, да реагира по механичен начин БЕЗ ДА СЕ РАЗРУШАВА. При тоя обмен за устойчивост на обекта са решаващи интензитетите на видовете ЕМВълни - сравнимо с размерите на клетка (обвивката) от 10 микрометър, до 10-15см при яйце на щраус. Всичко е добре изучено ... https://bg.wikipedia.org/wiki/Клетка

Само тоя обмен на информация не е добре приложен към обяснение, поради липса на връзка за разпространение на  ЕМП в полутечни среди, което да води: до механични движения, осигуряващи устойчивост на всяко живо.

...

 

Редактирано от Малоум 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Първопричината :

 

 << Най - отпред беше лъжата...........  >>

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 21 часа, *abi* said:

"Това, което не мога да създам не го разбирам" Файман

М-да..., в разбирането е проблемът.

Но пък Природата се е погрижила, нещото човек, да не може да създава, повече от нея. Ако рече да го прави - тя си го връща "тъпкано":annoyed:

Принципът на Хайзенберг показва ограниченията. Но, трудно е да схване човек, не желае да разбира - не желае да се примири ако и да разбира, че е "бавно-загряващ" (сравнително ниски честоти на действия на сетивата, дадени за Управление на мозъка). И, когато се разкрие еволюционното придобито като живот на човек - че му е възможна структурата Човек само и единствено в СРЕДНИТЕ мащаби на ЕМЛъчения (демек - бавно да загрява), че от тук идват и ОГРАНИЧЕНИЯТА във възможностите  му да опознава света - е тъжно и започва да иска да разбира и това, което не може да направи!:) Прави си приспособления ... с надежда?!, че ще разбере всичко... Учените са се примирили с ... вероятностно разбиране.

пп Иначе в "опит за разбиране" (вече съм го описвал някъде, за по-предния ми постинг) - парче от детско балонче се слага между устните и се разпъва. На устните се усеща парене (топло). Ако се остави да се свие самО - на устните се усеща охлаждане (студ). Това е защото - при опън за изправяне на нагънатите въглеродни макромолекули, част от тях се завъртват дотолкова, че някои от фотоните за връзка на  електроните им могат да преминат на по-ниско енергийно състояние в ново"разгънатата" структура, а при това се излъчват фотони - част от тях са ИЧфотони. (ново подреждане, ентропийно, с по-ниска енергия на вътре_връзките и на връзките на макромолекулите).

При премахване на силата, от НАЛИЧИЕ на ЕМПоле около гумата  е ясно - фотоните от това поле атакуват гумата - по-ниско енергийното състояние на обекта в отговор на атаката   е свитото-нагънато на веригите - сравнително лесно се осъществяват старите фотонни връзки за нагънатост и допир на макромолекулите - силите за "свиване" са също ентропийни сили. Действащите фотони за връзки са от  "групов" ефект. Превръщания на една структура в друга - ред в хаоса. Най-старият експеримент - жабешките крачета се "свиват-трепват" при докосване с ток от батерия... на Волта.

Та затова живота е възникнал на база ВЕРИГИ. Най-устойчиви на средния земен фон на ЕМЛъчения - условно постоянен - променящ се в малки граници за дълъг перид от време,  са се оказали въглеродните вериги.

Кво неясно има...:)за живота...:animatedwink:

...

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...
  • Потребител
On 3.01.2017 г. at 16:19, Captain Nemo said:

Понеже ми изтриха поста с въпроса който зададох няколко пъти да попитам отново.

След като се търси подбуда на Подбуда, следва подбуда на подбуда на Подбуда. И така рекурсивно. Как мислите да се измъкнете от този "Параграф 22"?

И как смесвате причина и подбуда? Второто се отнася до човешки същества. Спрете се на един термин

А според тебе логическите закони съществуват ли вън и независимо от субекта ?

Ако отговорът ти е, че са независими, въпросът ти или няма отговор или отговорът е безкрайна регресия, която наричаш рекурсия.

Ако отговорът е, че не знаеш, което според мен е правилния отговор, щото и аз не знам, в такъв случай въпросът за първопричината може би не е толкова важен, колкото си мислим, че е, както и безкрайната регресия не е чак такъв проблем, какъвто си мислим, че е. След като е възможно да си измисляме както логиката, така и като следствие безкрайната регресия.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 5.01.2017 г. at 20:30, ramus said:

мда, твърдо звучи... Обаче пак е с "условия". 

Условията не са смислени, защото нямаш логическа основа върху която да ги осмислиш.

Не, че не можем да спекулираме, но е безсмислено.

За това се казва, че човекът е носител на интелекта. Не в смисъл, че животни или извънземни не могат да мислят.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...