Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Диван Лугат ат-Турк Кашгари


Препръчано мнение

  • Потребител
Публикувано

Диван Лугат ат-Турк
Авторы: Махмуд ал-Кашгари. Перевод З.-А. М. Ауэзовой
Год издания: 2005
Кол-во страниц: 1288
Издательство: Алматы: Дайк-Пресс

Наконец-то сделали полный перевод на русский язык и издали в Алма-Ате в 2005г., кажется видел издание в Москве 2010.
Спасибо всем причастным!
Странно, однако, что никакого всплеска научной деятельности тюркофильской в связи с выходом этого труда не наблюдается.

Известно из истории, что существовала одна рукопись на арабском в частном владении в Турции, то есть, мало кто или никто не имел доступа к оригиналу документа. Первый перевод сделали в новой Турции на турецкий язык в начале 20 века - это нужно иметь в уме.

Примечательно, что наконец-то и здесь написали по-арабски ат-турки, а не тЮрки, нет такой буквы Ю в арабском алфавите и не писали арабы про тЮрок.

Получается, что в 19 веке датский Томсон первым ввёл в оборот "гёк тюрки - голубые тюрки" вместо осман - небесных.

 

  • Потребител
Публикувано

У Кашгари я не совсем понял название 2 стран, которые он посетил, стр. 54 Предисловие автора:
Туркия, Угузия, Жикилиййя, Йагманиййя, Киргизия.

Жикилия похоже на Зикия-Зихия при другом варианте озвучки первой буквы, народ и страна в Северном предкавказье. Есть также в Грузии такой населённый пункт Зикилийа.

Йагмания - интернет поиск не даёт такого географического названия, но зато даёт несколько личных имён, прозвищ, может по географическому происхождению лица. Лица эти связаны с Персией-Ираном, так что можно предположить, что это арабский вариант названия определенной местности Ирана.

  • Потребител
Публикувано

И наконец-то и как обычно у арабских авторов, и Кашгари (стр. 68-69) тоже употребляет название ат-турки в географическом смысле, все северные, по отношению к арабам, народы и страны, а не в лингвистическом смысле, потому что при перечислении (северных) тюркских племён он включает в их число Хитай - Син и Мачин - Манчжур, а китайцев никак нельзя отнести к тЮркам по языку:

"от Рума до Машрика, Бажанак, Кифжак, Угуз, Йамак, Башгирт, Йасмил, Кай, Йабаку, Татар, Киргиз. Далее - Жикил, Тухси, Йагма, Уграк, Жарук, Жумул, Уйгур, Тацут, Хитай - это Син, затем Тавгаж - это Масин.
Эти племена находятся посредине между югом и севером. "

Решил я посмотреть, как турки написали названия стран и народов в своём переводе турецком. К сожалению, собственно издание в открытом доступе пока не нашёл, многое заблокировано, но на странице турецкой википедии есть перечисление всех тех стран и народов, и, кажется, большинство определено ссылками в интернете, на что есть ссылки дам сразу.
 

  • Потребител
Публикувано (edited)

Но сначало несколько слов про карту Кашгари, благо турки дали надписи своей латиницей, но всё более менее ясно.
Кстати, не полная легенда к карте дана вот на этом английском сайте

https://www.danstopicals.com/kashgari.htm

Они карту провернули, север наверх поставили:

Удивил Азербайджан и Ташкент.


kashgari_key.JPG

A Key to some of the locations in the map

1. Bulgaria 2. Caspian Sea 3. Rus 4. Alexandria 5. Egypt 6. Tashkent 7. Japan (surrounded by water-the green semicircle 8. China-with water to the west 9. Balasaghun-the center of the world 10. Kashgar-Mahmud's birthplace 11. Samarkand 12. Iraq 13. Azerbaijan 14. Yemen (15-18 Africa) 15. East Somalia 16. East Sahara 17. Ethiopia 18. North Somalia (19-22 Indian subcontinent) 19. Indus 20. Hindustan 21. Ceylon and Adam's footprint 22. Kashmir 23. God and Magog 24. the world-encircling sea.
These and other locations and given in Albert Herrmann, "Die älteste türkische Weltkarte (1076 n. Chr.)," Imago Mundi I(1935)21-28.
 

 

 

Редактирано от Геннадий Воля
  • Потребител
Публикувано (edited)

Mahmud_al-Kashgari_map_(T%C3%BCrk%C3%A7e).png

Внизу юг Ирак и Хорасан


Слева север и запад:  Александрия, Миср-Египет,  Сирия, Адарбайджан персидский


Каспийское море изображено символически в виде синей запятой, над морем, на север: Русские, Славяне, Варанги-Варяги, Кипчак, Сувары, далее на север и восток Этил - Волга, Болгары, Башкиры разные, в том числе татарские.

Вверху примечателен Канбалык - столица чжурдженьской империи Цзинь - Золотой, Уйгуры и Мачин,

Справа юг, Кашмир, река Сейхун и Сейтун (Аму- и Сыр-Дарья), Йемен.

 

Редактирано от Геннадий Воля
  • Потребител
Публикувано

А теперь перейдём к списку Кашгари, но сначала одно замечание, если у Кашгари мы видим народы, племена, страны, то у турок появляются города!
Оно было понятно для Руси: Киев стольный город, а вокруг Киевской княжество, Рязань, а вокруг рязанская земля!
Но тюрки, вроде, как должны быть кочевники, скотоводы, откуда у них города? И почему речь вдруг пошла о городах, если тема книги языки и народы!

Города и маршруты путешествий
В середине — Баласагун , слева — Исбичаб , Тараз , Нзл ( Назал ), Яфинч , Икиёкюз и Куми Талас , справа — сначала Барсган , затем в том же ряду отмечены ещё три города, но их названия не написаны, во втором ряду соответственно Кочнарбаши , Уч , Барман и Кочу , на третьем месте - Кышгар , Яркенд , Хотан , Чурчан и Шанчу .

Смотрим в википедии инфо:

Баласагун ( араб . بلاساغون ; персидский : بلاساغون ; китайский : 八剌沙衮; Балашагун ; другие названия; Карабалсагун , Коз Орду , Коз Улуш , [1] Куз Улуш ), в Древней Согдиане , современный Кыргызстан , река Чу . исторический город в долине между Бишкеком и озером Иссык-Куль .
Считается, что имя Баласагун представляет собой комбинацию двух слов Бала или Бал и сагун [2] .
Баласагун, согдийцы, — это люди, чье происхождение, по оценкам, происходит из Ирана , и согдийский язык использовался в этом городе до 11 века.

Исбичаб - Сайрам , ( казахский : Сайрам; персидский : اسپیجاب ), Сарьям , Сарыом , Исбичаб , или Бейза , в бассейне реки Сири-Дарья ( Сейхун ) в пределах города Шымкент, ныне центр Шымкентской области, на берегу р. Река Сайрам Су на юго-востоке Казахстана и одноименный Сайрам. Это старейший исторический город страны, расположенный на склонах гор Су.

Тараз , Тараз или Тираз ( казахский : Тараз), бывший Талас , Джамбыл или Камбул ( казахский : Жамбы́л) и Эвлия Ата ( казахский : Әулие́-Ата, Чагатай : اولياه اتا , персидский : ت راز ), столица казахстанского Джамбыла Провинция – город. Это в Южном Казахстане , недалеко от границы с Киргизией , на реке Талас ( Тараз ).
Другие имена: Аулие-Ата, Джамбул, Жамбыл, Талас и Джамбул. [1] Тюрки также называли город Талас Алтун Аргу улуш ( народ Алтун Арью ).

Нзл ( Назал ) - не известно

Яфинч , Икиёкюз - не известно

" يفنج Yafınç" "Это название города недалеко от Илы. ". [1] « Икиёкюз ( Ikki Öküz ) этот город расположен между ручьями « Ила » и «Яфинч». [ 2] Владимир Федорович Минорский осторожно утверждает, что Яфинч (ручей) мог быть рекой Каратал, впадающей в озеро Балхаш .

Икиёкюз или Икки Окюз ( араб . اكى اكز ) — город огузов, упомянутый в «Диван-и Лугати'т-Тюрк» Махмуда Кашгарского . В тот период многие воды и ручьи в турецкой стране назывались «волами».
Этот город расположен между ручьями « Ила » и «Яфинч». [1] « Теринг кёль » — это название озера на границе Двух Быков. [2] Камланчу Название двух небольших городков недалеко от Двух Быков.

Кюми Талас — город , упомянутый в Диван-и Лугати'т-Тюрк , известный как Тараз на исламской границе, [1] или куми كمى «куми талас = название места на границе Цивилизованного» [2] » تلس Талас» . Таласу два года; одного зовут Улуг Талас; Второй расположен на исламской границе и называется Кичи Талас». [3] Кюми Талас на карте расположен между верхним Иртышом и горами Тарбагатай . Понятно, что Улуг Талас ( Тираз ) находится в провинции Аргу, а другой, Куми или Кичик Талас, находится на уйгурской границе.Некоторые По мнению исследователей, Талас , Улуг Талас и Куми Талас находятся в районе Едису .

Барскон , Барскоон или Барскаун , ранее известный как Барсган , Барсхан или Барскан ( араб . يرسغان ; русский : Барскон; киргизский : Барскоон), — небольшой город на южном берегу озера Иссык-Куль в границах современного Иссык-Куля. Кульская область Киргизии .
 

  • Потребител
Публикувано

Koçnğarbaşı , или Koçñ [1] arbaşı , Кашгарлы Махмуда , в Divân-ı Lügati't-Türk ;

« قجنكارباشى Koçnğarbaşı» «название города». «, [2] » سذنك كول Sidhinğ köl «Озеро недалеко от Кочнар-Баши». [ 3] и « زانبى ارت Zanbı art» между «Кочнарбаши» и " Баласагун " а. горный перевал. « [4] Это исторический город в Туркестане , который, по оценкам, расположен на юго-западе озера Иссык-Куль в современном Кыргызстане , недалеко от озера Сон в горах Тянь-Шаня

Учтурфанский район ( уйгурский : ئۇچتۇرپان ناھىيىسى , Uchturpan Nahiyisi , Uqturpan Nah̡iyisi , китайский : 乌什县 или 烏什縣; Wūshí Xiàn ), в северной части Синьцзян-Уйгурского полуострова. Автономный район в Китае . Это район провинции Аксу , прилегающий к Гызстан .
Уч-Турфан или город Учтурфан получил свое название от горы под названием «Уч», и эта гора расположена на западе Аксу .

Район Онсу ( уйгурский : ئونسۇ ناھىيىسى , Onsu Nahiyisi , Onsu Nah̡iyisi , китайский : 温宿县 или 溫宿縣; пиньинь : Wēnsù Xiàn ) находится в провинции Аксу , на севере Синьцзян-Уйгурского автонома. Наш регион в Китае .
Местоположение
Он граничит с Учтюрфанским районом на западе , с Киргизией и Казахстаном на севере и северо-западе, с Байским районом и Токсуйским районом на востоке и с городом Аксу на юге . Район Онсу расположен на южном краю горы Томур ( уйгурский : Темур; турецкий : Демир) горы (7443 м) в западной части гор Танры , на северной окраине Таримской котловины .

Кучарский район ( уйгурский : كۇچار , китайский : простой: 库车; традиционный: 庫車; пиньинь : Kùchē; или латинский Qiuzi , Qiuci , Chiu-tzu , Kiu-che , Kuei-tzu ), город, где раньше был распространен буддизм . является остановкой на маршруте Шелкового пути , проходящего через северную окраину пустыни Такла-Макан .
Местоположение
Он граничит с районами Бай и Токсу на западе, с районами Хочин на севере , с районами Бюгюр и районами Лопнур на востоке и с районами Шаяр на юге .

Кашгар ( уйгурское арабское письмо : قەشقەر ; уйгурское латинское письмо : Qeshqer ; упрощенный китайский :喀什噶尔; традиционный китайский :喀什噶爾; пиньинь : Kāshígá'ěr или喀什Kāshí ) расположен в западной части Синьцзян-Уйгурского автономного округа. наш регион в Китай Этот район представляет собой исторический город -оазис .
Происхождение имени
Исследователи утверждают, что название Кашгар происходит от племени Кошкар, Кёшкер или Кашкар. Прародиной племени Кёшкар является город Кошкар-Ата ( Кочкарата ) , расположенный в Джалал-Абадской области на юге Киргизии , недалеко от кыргызско - узбекской границы .


Яркендский район ( уйгурский : يەكەن ناھىيىسى , Yeken Nahiyisi , Yerkent , Yərkənt ; древнетурецкий : Yérkent; [3] китайский : 莎车县 или 莎車縣, Shāchē Xiàn ; Suōchē в старых писаниях ) из море Расположено на высоте 1189 м. метров , Китай «Это город, низведенный до уровня поселка в Синьцзян-Уйгурском автономном районе .
Местоположение
Это второй по величине город Восточного Туркестана после Кашгара . Яркант – город -оазис , построенный из кварталов, находящихся очень далеко друг от друга. Это западная оконечность пустыни Такла-Макан . Через город протекает река Яркенд, приток реки Тарим .

Хотан ( город ) , ( персидский : ختن ; уйгурский : خوتەن , _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Это исторический город -оазис , расположенный на юго-западе Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая , на южном маршруте Такла- Макан Шелковый Путь .

Уезд Черчен ( уйгурский : چەرچەن , Cherçen Nahiyisi ; китайский : 且末县; пиньинь : Qiěmò Xiàn ) — район в Монгольской автономной префектуре Баянголин , на юге Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая .
Местоположение
Район Черчен расположен на юго-востоке Таримской котловины , на северных окраинах гор Курум и Алтун , граничит с районом Ния на западе , районом Шаяр на северо-западе , районом Лопнур на севере , районом Чакилык на востоке и древним Тибетом . юг и современный Тибетский автономный район . Главный центр района, Черчен (且末鎮; Qiěmò zhèn ), исторический город -оазис , расположенный на южном маршруте Такла-Макан Шелкового пути, между районом Ния и древним городом-оазисом Миран ( китайский : 米兰遗址, Мулан йичжу ).

Дуньхуан ( китайский :敦煌市; пиньинь : Дуньхуан ши ) — город в китайской провинции Ганьсу . Город был основан в оазисе исторического значения. Население города по состоянию на 2010 год составляет 186 027 человек.
История
Дуньхуан стал провинцией императора Хань Уди в 117 г. до н. э . Во времена династий Хань и Тан это были важные ворота связи между Китаем и внешним миром. Исторически это был важный военный центр недалеко от пересечения Северного и Южного Шелкового пути .

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.