От какво умира хан Крум?

[plamen_starbov]

Преди време четох в една книжка малко странно твърдение - че хан Крум всъщност бил жертва на заговор от страна на боилите. И като основна причина май се сочеше войните с Византия и умората от тях. Има ли нещо вярно в това твърдение. И изобщо Крум има ли за цел да завладее Византия?

[T.Jonchev]

По този въпрос данни липсват и поради това гъмжи от хипотези. Източниците съобщават само две версии за смъртта на Крум:

1.Че бил "невидимо заклан", защото когато умирал, текла кръв от устата и ушите му (или носа беше?)

2.Че остарял и бил удушен с въже.

И в двата случая смъртта му е била внезапна - поне от ромейска гледна точка.

Да е искал да завладее Византия - не допускам. Крум винаги ми е правил впечатление на умерен, разумен и балансиран политик, който - дори и победител - знае кога да спре. Едно такова желание би било в пълен разрез с данните, които имаме за него. Всъщност то е по-скоро желание на съвременните българи, което му се приписва.

[glishev]

А има ли изобщо някакви основания в приказките за т. нар. "сакрално цареубийство"?

[T.Jonchev]

Има - поне дотолкова, доколкото сакралното убийство все пак е убийство. Преки данни, естествено - не. Но понеже се казва, че владетелят остарял и ослепял и бил удушен, смята се, че причината за удушаването е неговата немощ, а оттук се прави изводът, че побързали чрез сакрално убийство да съхранят оставащата част от неговата оренда.

[plamen_starbov]

В нашите учебници пишеше, че умира от сърдечен удар, но срещнах и другата версия. Все пак, Теди, правилна ли е датата 13 април, която я пише по учебници. На мен също ми прави впечатление, че два пъти иска мир при похода на Никифор - дали е бил неподготвен е спорно.

[Хърс Златния]

Има - поне дотолкова, доколкото сакралното убийство все пак е убийство. Преки данни, естествено - не. Но понеже се казва, че владетелят остарял и ослепял и бил удушен, смята се, че причината за удушаването е неговата немощ, а оттук се прави изводът, че побързали чрез сакрално убийство да съхранят оставащата част от неговата оренда.

Това за "орендата" винаги ме е кефело!

Добре че не се говори за вуду практики и ритуален канибализъм от рода тези в Хаити и Централноафриканската Република.

Но никога не е късно. "Професори" и "академици" у нас, дал Господ!

[КГ125]

А може нещата да са много по-прости. В България винаги е имало провоенна и антивоенна, провизантийска и антивизантийска партии... "Къде ще ни води този с 5000 железни коли, да измрем тоя път. Кой е взимал Цариград досега, та ний ли!?"

[Хърс Златния]

А може нещата да са много по-прости. В България винаги е имало провоенна и антивоенна, провизантийска и антивизантийска партии... "Къде ще ни води този с 5000 железни коли, да измрем тоя път. Кой е взимал Цариград досега, та ний ли!?"

Това е интересна идея, но в такъв случай, обикновено, има смяна на династията. При Крум такава няма. Значи предположението отпада.

[T.Jonchev]

В нашите учебници пишеше, че умира от сърдечен удар, но срещнах и другата версия. Все пак, Теди, правилна ли е датата 13 април, която я пише по учебници. На мен също ми прави впечатление, че два пъти иска мир при похода на Никифор - дали е бил неподготвен е спорно.

За оценката имам предвид не толкова мирните предложения от 811, а тези от 812 и 813г.

За датата: тя е толкова правилна, колкото можем да вярваме на изворовия текст - у Scriptor incertus се казва, че бил умрял на Велики четвъртък, а през 814г. Велики четвъртък се пада на 13 април.

[Last roman]

Кръв от ушите говори за възможен инсулт. Ама който не пие ARB, така става.

[КГ125]

Това е интересна идея, но в такъв случай, обикновено, има смяна на династията. При Крум такава няма. Значи предположението отпада.

Не е задължително да има смяна на династията. Може просто да са искали да дойде Омуртаг по-бързо. Но, разбира се, това е предположение само, базиращо се на неясните сведения за удушаване и т.н. Трудно може да се заключи нещо -по-конкретно.

[glishev]

"Естествената смърт - абстрактно понятие". Девиз на Великия боилски съвет